Новости | Картинки | Видео | Переводы | Магазин | VIP клуб

О проблемах российской демографии

27.04.26 11:12 | Goblin | 74 комментария

01:36:08 | 480413 просмотров | аудиоверсия | вконтакте | rutube | дзен


Раиса Баксичева, продюсер
Красный Архивариус Сергей Цветаев

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии

cтраницы: 1 всего: 74

StarinaZ »

#1 | 27.04.26 13:58 | ответить
У меня как-то представитель братской Азии ремонт делал и, говорит, у него 2 жены уже: узбечка и таджичка. Еще одну хочет, русскую. Но она, говорит, не согласится! Причем никого даже на примете не было, а уже "не согласится". Смеялись оба

Nikolai »

#2 | 27.04.26 16:40 | ответить
Добавлю ещё банальностей.
Семья - это ещё одна работа. Особенно если детей больше одного. В семью впрягаться надо. А если чувствуешь, что не вывезешь - то не надо.

VzMg »

#3 | 27.04.26 16:47 | ответить
Для начала поделюсь опытом из 1995 года, когда меня - тогла студента попросили сопровождать сына датского бизнесмена. Сыну, как и мне, было 19 и больше всего его интересовали нелицензионные диски с играми и софтом, которые он с моей помщью покупал десчтками. Отец его был доволен, и мы тоже поболтали. Он гордился в Дании 2 вещами. 1. - экологической программой и 2. повышением демографии. Он прямо светился от удачной идеи правительства приглашать жителей Северной Африки с семьями, что мгновенно закрыло дыру в датской демографии и позволило датчанам не рожавть больше 1 ребенка. На моё замечание, что они не совсем датчане он сказал просто: "Какая разница? Они же живут работают, учат датский язык и культуру, значит их дет и будут датчанами, но слегка более темными". Жаль тогда не взял контактов, было бы интересно узнать, что он или его сын думает сейчас.

ЧГКшник »

#4 | 27.04.26 17:36 | ответить
Кому: Nikolai, #2

> Семья - это ещё одна работа. Особенно если детей больше одного.

Если детей больше одного, на эту работу можно трудоустроить тех из них, кто постарше.

VzMg »

#5 | 27.04.26 18:27 | ответить
Хочу заметить, что за 35 минут ролика 3 человека высказали несколько, по их мнению, важнейших проблем в современном строительстве семьи и демографии. А если бы людей было больше, то и проблем мы услышали бы больше. Например, еще одна из причин, почему в СССР уровень разводов был ниже (хотя к 1985 году разводами заканчивались до 40% браков).
На мой взгляд, одной из причин была общественная значимость семьи, как мерила успешности, прежде всего, женщины. Это был пережиток старины, который был обусловлен тем., что люди жили в обществе, как раньше – в общине. И если женщина была не замужем после 25 или была матерью-одиночкой, то общественное мнение было не наее стороне. Он как бы была не совсем полноценной.
Для мальчиков брак также был чем-то вроде ограничения свободы, и они тоже не стремились жениться. Однако жить не расписанными было неприлично, да и залеты случались. И родители считали, что взрослость – это когда семью заведешь.
Сегодня наличие или отсутствие брака не обладает социальной значимостью. ЗП и карьера - важнее, как для женщин, так и для мужчин.
И все дети сегодня смотрят в основном на то, что нужно им, а не что нужно родителям или, тем более государству.
Нужен ли брак, как воздух? Иногда. Но, по большому счету, не нужен.
И развод перестал быть публичным позором. Раньше, даже в неблагополучных семьях старались делать вид, что в семье все в порядке, чтобы «не выносить сор из избы». А сегодня, когда весь контент состоит из такого сора, что рассказать о проблемах с выпивкой алкоголем и связями на стороне не составляет проблемы и не несет урона репутации.
И еще один момент. А зачем государству вдруг понадобилось повышать демографию. Еще недавно чиновники говорили многодетным матерям, что государство не просило их много рожать. А тут вдруг внезапно… такие перемены. И аргументов придумать даже не могут, которые бы интересы людей затрагивали.

split »

#6 | 27.04.26 18:40 | ответить
Кому: VzMg, #5

> А зачем государству вдруг понадобилось повышать демографию. Еще недавно чиновники говорили многодетным матерям, что государство не просило их много рожать.

Рычаг "за забором на твое место очередь стоит" внезапно перестал работать.

erazmanov »

#7 | 27.04.26 18:51 | ответить
Кому: split, #6

Воевать (не дай бог, конечно, но выглядит всё так) скоро нужно будет всем, вот и суета поднялась.

DotCar »

#8 | 27.04.26 20:22 | ответить
Квартиры выросли в цене в несколько раз, новости с каждым годом всё тревожнее, а народ всё ещё почему-то размножаться не хочет. Даже запрет запрещённых организаций не помогает.

А когда ещё идеи вроде #7 звучат, поневоле задумаешься.

split »

#9 | 27.04.26 20:27 | ответить
Кому: erazmanov, #7

Для "скоро воевать" надо было 15 лет назад суетиться. Сейчас уже поздно.

Stef »

#10 | 27.04.26 22:10 | ответить
Институт семьи по-сути разрушается на наших глазах. Не только в России, но и на «цивилизованном» Западе. Современный брак не дает мужчине ничего кроме долгов и обязанностей. Взамен, у мужчины нет даже гарантии, что дети в браке будут от него. Поэтому, мужчины, у которых страсть не затмевает разум и которые думают головой, а не головкой, не торопятся жениться. А женщины в свою очередь не торопятся рожать вне брака. Что понятно. Да и в браке каждый ребенок ложится огромной нагрузкой на семью, которой нужно в первую очередь создавать прибавочный продукт капиталистам. Поддержка семьям с детьми от государства все время уменьшается. А если ребёнок хронически болен так это врагу не пожелаешь. Своих детей я уже вырастил. Но в моем советском детстве я был очень болен. И много лет подряд стоял на учете в детской поликлинике. Проходил постоянно какие-то процедуры и получал уколы. Раз в год (четыре года подряд) ездил зимой в детский санаторий на целую учебную четверть. Нас там даже учили и оценки за четверть ставили. Я недавно как-то спросил маму, сколько это стоило? Она ответила - бесплатно. У нас в школе был зубной кабинет. И врачиха с помощницей сама регулярно делала осмотры детей и потом их вызывала в кабинет. Я её боялся, т.к. она всегда что-то у меня находила.

Восстановить институт семьи и усилить поддержку государства молодым семьям и детям.

Thunderbringer »

#11 | 27.04.26 22:16 | ответить
Кому: ЧГКшник

впрячь деньги зарабатывать, ипотеку выплачивать? Или может девятилетний пятилетнего воспитывать будет?

Картошку почистить, полы помыть это ерунда, в магазин сходить тоже, особенно когда еще и доставка за 100-300р есть.

Две самых больших проблемы для количества детей больше одного-двух это как свести финансовую сторону с наличием времени на полноценное воспитание. А те многодетные семьи, где двенадцатилетние воспитывают пятилетних все как одна с проблемами, от небольших до очень больших и именно из-за этого. А благополучные это те, у которых вокруг родителей куча дедушек, бабушек, теток и дядек с друзьями, которые и за детьми посмотрят если что, и деньгами помогут если проблема? Много ли таких? Мало.

А финансовая сторона давит всё сильнее и сильнее. Когда-то можно было с двумя детьми на 100 тысяч прожить.
Теперь на одного более-менее поесть на день это 2500р, если нет родственников в деревне, поставляющих овощи с фруктами. Это мы, кому под 50 и за 50 можем позволить себе гробить здоровье неделями сидя на однообразной пище, с детьми так поступать нельзя.

И да, цель какая? Качественное здоровое население, которое хорошо работает, хорошо живет и много покупает, изобретает всякие штуки и тянет страну вперед, или же подход животноводческий - тупо численность нужна.

Про второй подход написали. По ЕС и Великобритании видно, как оно "отлично" работает. Зато оно конечно легко. Можно 5 миллионов из глубинки Индии притащить, и черех 15 лет население будет под полмиллиарда. Какое - это другой вопрос, там в крупных городах всякие белые воротнички зонды к Юпитеру и астероидам отправляют, разрабатывают крутые электронные штуки, построили самую мощную фармацевтическую промышленность в мире. А в глубинке средневековые порядки с бандами, терроризирующими местное население и устраивающими групповые изнасилования. Европейцы с распростёртыми объятиями напринимали даже бежавших из Африки от уголовного преследования бандитов. Нужно ли оно такое? Давосским мальчикам нужно - для создания по итогу подконтрольной маргинальной массы.

А первый подход без бесплатного жилья для молодых семей, дотаций на детские товары, пособий на ребенка, которого хватает хотя бы на еду и одежду этому ребенку без вопросов, бесплатных и качественных медицины и образования, доступных цен на лекарства, пенсий, на которые живут, а не выживают и пенсионного возраста при котором с детьми сидят шестидесятилетние, а не 85летние бабушка и дедушка не работает.

Какие из великих держав и даже крупных государств второго эшелона такое обеспечивает сейчас? Никакие? Вот и результат соответствующий.

Thunderbringer »

#12 | 27.04.26 22:27 | ответить
Кому: erazmanov, #7

> Воевать (не дай бог, конечно, но выглядит всё так) скоро нужно будет всем, вот и суета поднялась.
>

Кто воевать будет? Трехлетние или одиннадцатилетние? Если большая война будет, то наиболее вероятно она случится в промежутке между 2029 и 2036 годами. Арифметика - такая вот штука.

Даже если сейчас вдруг мир перевернется (а именно это надо, чтобы вдруг оно случилось при капитализме, тем более последней стадии) и вдруг у нас врубят такую поддержку семьи, что все рожать побегут толпами, хотелки торгашей и их министерств урежут и стабилизируют цены на все товары первой необходимости и станет возможно нормально жить на среднюю зарплату с семьей, то эффект от этого будет через 17-20 лет. Как было от послевоенных бэби-бумов.

Рождаемость не работает как клонирование в фантастических фильмах, когда за полгода из искусственной матки выходит готовый физиологически 16-25летний с набором нужных знаний.

Ivorrus »

#13 | 27.04.26 23:09 | ответить
Демографию надо повышать, говорите? По этому поводу у меня, а особенно - у моей жены, слов много, вот только нецензурные все. Про стоимость недвижимости уже много было сказано. Добавлю пару слов о моментах, про которые в ролике почему-то не упомянуто.

Этап 1. Беременность
Доступность женских консультаций и УЗИ. Во время беременности ЖК надо делать каждый месяц, если не путаю. И каждый раз при этом надо делать УЗИ. Даже в Москве кол-во ЖК урезали. А записаться на УЗИ - отдельный квест, УЗИстов нет. Раньше ЖК у нас была в районной поликлинике, 5 минутах пешком, теперь - в получасе ходьбы, причем через речку. Беременным очень удобно стало. Надо поднять демографию - хорошо, открывайте новые ЖК, готовьте новых УЗИстов. Не идут учиться - платите больше специалистам

Этап 2. Роды
В моем родном подмосковном райцентре родильное отделение закрыли ещё 20 лет назад и его до сих пор нет. Моей сестре пришлось рожать в соседнем райцентре. О-о-очень удобно, особенно без машины. Надо поднять демографию - открывайте родильные отделения хотя бы каждом райцентре. Не идут учиться - платите больше специалистам

Этап 3. До 3 лет
При посещении поликлиники врачу в городской поликлинике на ребенка отводится 12-15 минут. За это время, считаю, нормально осмотреть ребенка не получится. Причина, как полагаю, опять же, в недостатке врачей (недостаточном финансировании)

Этап 4. Детский сад
Дергаться с записью ребенка в городской дет.сад надо за два-три года, т.е. практически сразу после рождения. Иначе - мест нет. И это в относительно приличном районе Москвы, без натыканных человейников. Что творится в новых микрорайонах - мне представить страшно.

Этап 5. Школа
У меня очень большие вопросы к современному образованию. Даже не по даваемым знаниями, а по организации процесса, где педагог фактически лишен средств воздействия на неадекватных детей.

B_e_s »

#14 | 27.04.26 23:15 | ответить
в канве тезиса ДЮ про пылесос мозгов - хотелось бы заметить, что пылесосят не только мозги, но и уже состоявшихся и талантливых людей, которые зарабатывают здесь, а деньги тратят там (яхты, самолеты, виллы, поместья, развлекуха остальная) и проводят основное время там и детишек своих там пытаются пристроить.

может это не про образование, а про уровень жизни? результат десятков лет западной пропаганды.

очень верно было замечено про "проект длиной 20 лет" - посмотрите с другого угла на ситуацию - с точки зрения государства это аналогичный проект по времени, т.е. эффект того, что хочет и пытается сделать государство - он будет понятен только через 20 лет. что-то я не слышал про такие планы или программы от государства ни разу. через двадцать лет даже спросить в госаппарате не у кого будет "ну как оно? получилась твоя затея?" - там все поменяется и будут валить на пред-пред-пред-предшественника. вот где беда. смешно сказать - сейчас даже план-пятилетку небось не осилят попровать придумать-запустить-выполнить. с нашим-то ворьем.

Мария Владиславовна »

#15 | 28.04.26 00:08 | ответить
А мне уже к сожалению понятна идея насчет городов в Сибири и почему её именно министр обороны высказал(

Андерталец »

#16 | 28.04.26 00:36 | ответить
Кому: Мария Владиславовна, #15

На севере не так уж много занятий и жизнь далеко не курорт, поэтому занимаются там добычей ресурсов, обслуживанием инфраструктуры и охраной границ. Остальные люди обеспечивают жизнь первым, да ещё заглядывают редкие исследователи и туристы.

JetWing »

#17 | 28.04.26 01:52 | ответить
Кому: VzMg, #5

> Еще недавно чиновники говорили многодетным матерям, что государство не просило их много рожать.

ГоворилА одна чиновница в ранге старшего помошника младшего дворника. Слова которой тщательно раскрутили в агитку.

split »

#18 | 28.04.26 05:14 | ответить
Кому: Ivorrus, #13

> Дергаться с записью ребенка в городской дет.сад надо за два-три года, т.е. практически сразу после рождения. Иначе - мест нет.

Не совсем так. Не знаю правда как там в ваших москвах, а в России место ты получишь, если возраст ребенка подошел. Но - не там где ты хочешь, а там где оно есть. А суетиться конечно можно, но ничего не гарантирует, потому как судейские, прокурорские, полицейские, пожарные, военные, фсбшные распределяются в приоритетном порядке. В козырных садах натурально очередь из тех, кому место вне очереди положено. Вопросы нормативной численности детей и санпинов оставим за кадром.

Thunderbringer »

#19 | 28.04.26 07:46 | ответить
Кому: B_e_s, #14

> и проводят основное время там и детишек своих там пытаются пристроить.


У нас практически у всех чиновников и политиков, которые выдвигали идеи о том, что женщинам карьера и учеба не нужна, а надо прямо с 18ти лет рожать 5+ детей, которые выдают замечательные идеи, вроде максимального затруднения разводов, почему-то все как один с 0-2 детьми, и у половины дети живут богато в странах НАТО, а сами они при этом разведенные.

Что сами-то пример не подавали? Может потому, что они просто болтают поскольку тренд модный? При этом им-то с их доходами 4-5 детей как нефиг делать было даже в нулевые. Когда я получал 2000р, у них уже оклады были сотни тысяч. Но они предпочитали на самолёте (причем не за свой счёт) в Италию за рыбой слетать.

split »

#20 | 28.04.26 07:50 | ответить
Кому: B_e_s, #14

> через двадцать лет даже спросить в госаппарате не у кого будет "ну как оно? получилась твоя затея?"

Ну какие 20 лет, о чем ты. Попробуй для начала кого-нибудь спросить про результаты экспериментов с пенсией. Например, как соотносятся декларации, сделанные при повышении пенсионного возраста, с реальностью.

Утконосиха »

#21 | 28.04.26 10:06 | ответить
Кому: ЧГКшник, #4

> Если детей больше одного, на эту работу можно трудоустроить тех из них, кто постарше.

Чтобы ребёнок, который постарше, впоследствии предъявил тебе за испорченное детство? За то что он не с друзьями гулял, а с младшими детьми нянчился?

vladimir_el_140 »

#22 | 28.04.26 10:20 | ответить
Доброго дня, уважаемые ведущие. У людей была вера в государство и светлое будущее, поэтому детей рожали. А сейчас вот я например хочу еще пару спиногрызов, но мне уже 40+ (наконец своё нормальное жильё есть), на работе нет стабильности, в государстве этой стабильности еще меньше и перспективы туманны... При этом никаких курортов и кредитных обязательств. На работе в основном с предпенсионерами и пенсионерами общаюсь, практически все участвовали в строительстве своего жилья от завода - у большинства больше 1-2 детей.

Airliner »

#23 | 28.04.26 10:26 | ответить
Кому: VzMg, #3

> Для начала поделюсь опытом из 1995 года, когда меня - тогла студента попросили сопровождать сына датского бизнесмена

Могу в ответ поделиться про детей-студентов датского бизнесмена из 2005 года: прямо поддерживали закрытие миграции населения неевропейского происхождения. Нормальной ассимиляции, ожидаемо, не получилось, зато замещение населения вполне удачно идет. В той же Германии и продолжается до сих пор - новый электорат голосует лучше коренных.

Кому: Ivorrus, #13

> Добавлю пару слов о моментах, про которые в ролике почему-то не упомянуто.

ППКС. Недоработки оставшейся в наследство соц. системы перекладываются на население, которое наконец-то может привыкать жить самостоятельно (без постоянной опеки государства). Имущественное расслоение параллельно только усиливается, вот и приходится этому населению сводить дебет с кредитом - фин. грамотность растет - население сокращается.

split »

#24 | 28.04.26 10:47 | ответить
Кому: Airliner, #23

> Недоработки оставшейся в наследство соц. системы перекладываются на население, которое наконец-то может привыкать жить самостоятельно

Почему-то многим кажется, что если социалку ликвидировать, то все немедленно кинутся детей делать, чтобы в старости им помогали. Хрен там плавал - уже щас население вместо детей делает финансовые заначки на старость. Дети этому процессу сильно мешают.

Airliner »

#25 | 28.04.26 11:17 | ответить
Кому: split, #24

> финансовые заначки на старость

Большинству было бы из чего эту заначку формировать. Если прикинуть по-простому: медианная зарплата по России в начале 2026 г. - до 70 тыс. руб. (после НДФЛ) - https://sberindex.ru/ru/dashboards/median-wages
Согласно регулярным опросам РОМИР, свободных денег (после оплаты базовых потребностей, без развлекух) с этой зарплаты остается (оптимистично) около 20% https://romir.ru/feed/dolia-svobodnykh-deneg-v-noiabre-2025
Итого - 14 тыс. руб./месяц, или 168 тыс. руб./год. Хорошо, если 2 родителя в семье работают, но с увеличением пенсионного возраста поддержка от высвобождающихся бабушек и дедушек не то чтобы окрепла.

chum »

#26 | 28.04.26 11:20 | ответить
Когда я был маленьким - в 70-80-е, то у меня было полно одноклассников, у которых родителям просто некогда было заниматься их воспитанием. У кого-то оба родителя военные, у кого-то мать-одиночка, которая на работу ездит на другой конец города.

Но тогда воспитанием занималась школа, коллектив. А сейчас школе запрещено заниматься воспитанием детей.

Ещё был такой важный фактор, как ветераны. Это был, я бы сказал, моральный стержень общества. Хамить или перечить ветерану, например, было некомильфо. А сейчас нет вообще никакого морального стержня. Но у меня есть предположение, что в ближайшее время он появится. Причём, повсеместно.

Ivorrus »

#27 | 28.04.26 14:06 | ответить
Кому: JetWing, #17

передергивать не надо. Директор департамента молодёжной политики Свердловской области - это не "старший помошник младшего дворника"

DotCar »

#28 | 28.04.26 15:22 | ответить
Кому: chum, #26

> А сейчас школе запрещено заниматься воспитанием детей.

Почему же, уроки о важном, юнармия и движение первых - это как раз воспитание.

JetWing »

#29 | 28.04.26 15:37 | ответить
Кому: Ivorrus, #27

То, что ты согласен с тем, что не чиновникИ, а чиновницА и не говорили, а сказала - уже неплохо.
Ну и да, передергивать не надо. В структуре государственных должностей, начинающихся с президента, директор областного молодежного департамента - это как раз помошник дворника, то бишь мелкая исполнительная должность.

chum »

#30 | 28.04.26 15:42 | ответить
Кому: DotCar, #28

> Почему же, уроки о важном, юнармия и движение первых - это как раз воспитание.

У Вас 100% учеников в юнармию записано? И где тут в Вашей схеме классный руководитель? Или завуч по воспитательной работе?

DotCar »

#31 | 28.04.26 16:11 | ответить
Кому: chum, #30

Нет, не 100%, а зачем туда всех загонять?

Классный руководитель ведёт уроки о важном, юнармия и движение первых базируются в стенах школы, и она о них в своих сообществах отчитывается (не знаю, кто из завучей отвечает за эту деятельность). Воспитание? Воспитание. В школе? В школе. Кстати, дети, кто участвует в этих объединениях учащихся, очень увлечены своей деятельностью, рад за них.

OrcGromila »

#32 | 28.04.26 16:11 | ответить
Первое замечание. Многоженство - отличная идея для общества, где мужчины мрут как мухи. Когда на одного взрослого мужчину приходится 2-4 женщины, то деваться то особо и некуда. Однако, в обществе, где женщин и мужчин примерно поровну, введение многоженства приведёт к усилению расслоения и нарастанию агрессии. У обеспеченных будет по 2-4 жены, а у обездоленных ни одной. Молодые обездоленные мужики без перспектив в жизни станут отличной питательной средой для разнообразных радикальных течений. В итоге достанется всем.
Второе замечание. Я вырос в 90-ых. Самый главный вопрос, который меня волновал: "А что я буду завтра кушать? А где я буду жить?". Этот вопрос меня волновал, когда я был студентом, волновал и тогда, когда я закончил ВУЗ и устроился на работу. Причём волновал так, что ни о каких отношениях с девушками даже думать не хотелось. Денег то на себя хватает впритык, жилья своего нет. Даже начало отношений - это траты. А отношения приводят к созданию семьи, рождению детей, а это ещё большие траты. И вот в молодости совершенно непонятно, как это всё потянуть. А ведь если ввяжешься, то обратного пути не будет. Поэтому, не удивительно, что с демографией проблемы. Люди сначала стараются встать на ноги, накопить хотя бы на первоначальный взнос по ипотеке, а уже потом обзаводиться семьёй. В итоге, рождение первого ребёнка смещается к 35 годам. А второго может уже и не быть.

Thunderbringer »

#33 | 28.04.26 17:36 | ответить
Кому: Airliner, #25

Это если со здоровьем все нормально, ну и 140+ в год не останется. Человеку во-первых не только есть надо, он же не свинья на откорме, а во-вторых одежда рвется, лампочки горят, техника ломается. А если есть проблемы со здоровьем - у меня от 350+ остается 55-85, от которых после уплаты коммуналки и прочего ровно на поесть и дорогу плюс-минус 5 тысяч. И так будет ближайшие пять лет.

Да и среди родственников, которые живут за пределами мегаполисов полно тех, кто хорошо если половину от этих 75 получает, а такого даже на еду не хватит или хватит с трудом, если ты себе овощи и фрукты вырастить можешь. От того и работоспособность у населения такая, полноценного питания процентов 60 е получает.

Thunderbringer »

#34 | 28.04.26 18:05 | ответить
Кому: vladimir_el_140, #22

Там даже вера не нужна была. Была действительность - на 1-2 детей не надо было работать на износ на 2-3 работах, детские товары дотировались государством, продукты были дешевые и натуральные, о том, что есть выбор между одеждой и поесть тогда никому в голову не приходило думать, коммуналка была 1/10 от минимальной зарплаты, а не больше половины как сейчас, дорога - даже детям покупали просто единый проездной и хоть укатайся.

Вспоминаю какие у меня игрушки в детстве были и какая аудиоаппаратура - сейчас такое не снится даже среднестатистическому американцу ближе к верхней планке исчезающего среднего класса, а у меня мама работала в библиотеке, а отец на заводе.

Кстати о тех игрушках - была у меня в детстве игрушечная стиральная машина-автомат немецкая, стоила она 35р, в середине 10тых видел ее за 35000р. Поинтересовался, а сколько такие стоили тогда в других странах, оказывается из ГДР их поставляли в США и там она стоила 65 долларов. Вот вам и прогресс в виде безумной инфляции, при которой килограмм пластика, немного железа, моторчик и простая электронная схема почему-то за 40 лет стали стоить в 15 раз дороже.

Сейчас видишь часто картину - идет мама с двумя детьми и покупает две пачки самых дешевых эрзац-
пельменей и картошки, а детям по леденцу или конфетке. И это в Москве.

А ведь при советской власти те же самые пельмени стоили дешевле и были из мяса при этом.

Когда килограмм кабачков еще в 2018 в это время стоил 65р, а сейчас 350р это как?

А зарплаты даже в два раза за это время не выросли.

Thunderbringer »

#35 | 28.04.26 18:29 | ответить
Кому: JetWing, #29

То, что одна дура высказала умные думают.

А самое главное - это дела. Для того, чтобы улучшалась демография нужно улучшение качества жизни,
нужна уверенность в будущем, нужно чтобы дедушки и бабушки еще в возрасте, в котором есть силы помогали растить детей, а не пахали до гробовой доски потому, что и пенсионный возраст задрали и на пенсию выжить можно с трудом и только при условии, что твое здоровье позволяет тебе тратить на лекарства не больше 2500р в месяц.

А что мы видим?

Только за этот год напринимали законов и решений, которые приводят к обратному - росту цен или нервируют население тем, что под благовидным предлогом его тупо поражают в правах.

Это на фоне того, что люди и так не знают что их ждет в ближайшем будущем - мировая война, коллапс экономики с последствиями примерно как в США во время ВД, только уже глобально или все сразу.

Зато можно пошутить про 50 лет, которые потребовались для возврата на Луну и борьбу с инфляцией.

Для меня успешная борьба с инфляцией - это сильное замедление роста цен и их снижение, которое, кстати касается не только розничной торговли, но и, например, цен на ресурсы, оборудование, запчасти, электроэнергию и прочее для производств. Все, что касается реального сектора экономики, а не сферические показатели в вакууме у финансового сектора.

Thunderbringer »

#36 | 28.04.26 18:50 | ответить
Кому: Airliner, #23

> В той же Германии и продолжается до сих пор - новый электорат голосует лучше коренных.

Так в этом основная цель массового завоза малообразованных мигрантов и есть. Плюс различные финансовые схемы связанные с выделением денег на этих мигрантов. Ну и плюс маргинализация населения, которая гарантирует, что финансовая олигархия, даже когда уже все рушиться будет не получит по рогам.

Slawa »

#37 | 28.04.26 21:05 | ответить
Кому: DotCar, #28

Точно? Не про принудиловку и попил бюджета?

DotCar »

#38 | 29.04.26 01:30 | ответить
Кому: Slawa, #37

Думаю, зависит от места. Сам со скепсисом отношусь, но примеров формального отношения и в жизни, и в соцсетях не видел, поэтому заочно не критикую.

Geek »

#39 | 29.04.26 02:56 | ответить
Подписываюсь, самому бы на ноги встать и себя прокормить...

Kolontar »

#40 | 29.04.26 02:56 | ответить
Кому: Ivorrus, #13
Кому: Thunderbringer, #35

Скажите, а как же при царе-батюшке многодетные семьи были обычным явлением? Или сейчас в Таджикистане скажем.
И там и там социальное благолепие имеется/имелось?

split »

#41 | 29.04.26 05:35 | ответить
Кому: Kolontar, #40

> Скажите, а как же при царе-батюшке

А ты ролик не пробовал смотреть? Существует прямая зависимость демографии от урбанизации. "Традиционные многодетные" характерны для аграрных экономик с низкой степенью механизации.

Thunderbringer »

#42 | 29.04.26 08:47 | ответить
Кому: Kolontar, #40

Ну да, демографию для любителей цифирок, отчётов и приписок можно таким способом разогнать - заместить текущее население населением из беднейших стран, которые сделают все здесь как у них дома. А вот результат-то какой будет? И какая цель? Разводить человеков как животных?

А что с ними делать? Напомню что творится в этих странах - в городах более-менее образованное и работоспособное население, в глубинке - пару слов связать не могут, многие даже читать почти не умеют, работы нет, ничего нет, зато да, детей плодят, только выживают из них не только лишь все.

Что было при царе? Одни сапоги по очереди носили, из 12-ти до 35 годов хорошо если 4-5 выживали? И как только погода чихнула и засуха или еще что, от чего неурожай - так сразу минус несколько миллионов населения. От голода.

Или многие современные африканские страны возьмем. Какой толк там от постоянно растущего населения, для которого нет работы, которое заражено всеми мыслимыми болезнями и у которого крайне низкая продолжительность жизни? Как там - безопасно, экономика и промышленность растет или же нищета и такая стабильность, что там правительства раз в несколько лет выносят с дверью, причем от этого ничего лучше не становится?

А теперь обратный вариант - повышения качества и уровня жизни. Первоначальный эффект от тотальной индустриализации был как раз тем, что семей с числом детей больше четырёх становилось всё меньше и меньше.

Но результатом повсеместного бесплатного образования и здравоохранения стало более здоровое население, а результатом роста уровня жизни стала уверенность в будущем и как следствие - люди работали лучше и жить стали дольше.

А когда на страну напал враг - миллионы ушли добровольцами защищать, а другие миллионы, включая детей и стариков шли работать на победу. И ведь победили всю нынешнюю объединенную Европу за исключением 3-4 стран.

А потом, после войны, в которой в общей сложности недосчитали около 20 миллионов, мало того, что восстановили страну, так еще через 11 лет после окончания войны спутник запустили в космос первые и еще через четыре года - человека. И это еще при не самом лучшем правительстве, которое пришло после правительства Сталина, просто принципы оставались теми же - государство для людей, а не государство как гарант власти корпораций и олигархов, которое все проблемы пытается решать за счёт бедного населения, с очевидным результатом, который сейчас абсолютно одинаковый для всех крупных капиталистических стран - сверхбогатые всё больше жиреют, богатые сильно пониже катятся вниз вместе с остальными, средний класс исчезает, предприятия от кафешек до крупнейших компаний, которые производят крайне важную продукцию либо вообще закрываются, либо идут массовые сокращения.

И да, при том, что число семей-кланов резко уменьшилось население почему-то плавно но непрерывно росло. И продолжительность жизни увеличивалась. При том, что большинство семей было с 1-2 детьми, достаточно много было с тремя, а вот 4+ к 70ым уже редкостью было. И пенсионный возраст задирать не приходилось при том, что пенсии платили не такие как сейчас, а такие, на которые можно было жить, а не выживать.

А что случилось после того, как развалили СССР. Россия - резко минус 10 миллионов в 90ые. И это - лучший результат среди бывших советских, за исключением Белоруссии. Балтийские тигры уронили население до населения всех стран меньше населения Питера, тогда как до развала СССР там было самое большое население за всю историю их существования. На 55-60% уронили. Соседняя Украина от 55 миллионов упала в два раза, мало было того, что 15 миллионов откочевало, так еще повоевать сначала с собственным населением решили, теперь вот с нами воюют.

Выводы по-моему очевидны. Настоящее, не просто задекларированное на бумаге социально-ориентированное государство показывает неоспоримое преимущество, в отличие от финансового капитализма, который скачет по нарастающим волнам кризисов.

split »

#43 | 29.04.26 10:12 | ответить
Кому: Thunderbringer, #42

> заместить текущее население населением из беднейших стран, которые сделают все здесь как у них дома.

Есть мнение, что во втором, максимум третьем поколении и с ними произойдет то же самое. Ибо бытие диктует.

Airliner »

#44 | 29.04.26 10:28 | ответить
Кому: Thunderbringer, #36

> Так в этом основная цель массового завоза малообразованных мигрантов и есть. Плюс различные финансовые схемы связанные с выделением денег на этих мигрантов.

Нормальный бизнес на политике идет своим чередом. Просто мы этому слабо были обучены и непривыкли.

Вчера глава Минэкономразвития констатировал в очередной раз, что "главный фактор производительности до 2036 года - рынок труда", а людей этих не народилось. Этот самый народ и еще ленивых зумеров выставляют крайними, кивают на (пока еще) более обеспеченную Европу, мол, и они не знают решений кроме завоза ценных иностранных кадров. Вопрос решен - экономике нужна раб. сила, число миллиардеров должно продолжить рост (их в 2026 г. уже на 400 человек больше, чем годом ранее).

Ba2sai »

#45 | 29.04.26 10:41 | ответить
Совместная жизнь пары - это война.
Война против трудностей, которые подкидывает им жизнь. Мужик должен при помощи пулемёта ловко отстреливать все что им эта жизнь уготовила, а женщина подавать ему пулеметную ленту.
Кстати девушка из интервью весьма интересная, знал бы про конкурс, зашёл бы с козырей.

vladimir_el_140 »

#46 | 29.04.26 10:41 | ответить
Кому: Thunderbringer, #34

По озвученным тезисам всецело поддерживаю.

Причем еще, старые вещи ноские, долго работающие, а современная продукция рассчитана примерно на полгода-год, высокотехнологичная на 3-5 лет. И как? Всё рвётся, ломается. Занимаешься тем, что латаешь дыры в прямом и переносном смысле.
Вот я учился в старших классах, учился в ВУЗе. Родители меня одевали, подкармливали как могли по минимуму (а потому что сами себе ничего не позволяли - госслужащие были). Никаких свиданий и более я не мог позволить по вполне естественным причинам - нет денег от слова совсем. Успешными во всех смыслах в 18-25 лет были те, кому родители по началу "подкидывали". Учась на последнем курсе я пошел работать на неполный день, тогда уже я хоть одеться смог.
Руку и сердце искренне я предлагал в 21, был отправлен в направлении интересной и насыщенной жизни - ты мне ни хрена обеспечить не можешь, я еще "погулять" хочу.
Потом переезд, армия, кризис 2008 года, нестабильная тяжелая работа - на это было потеряно 5 лет.
С 17 года моя зарплата в 2 раза выросла, а цены в 4-5 примерно, топливо в 2,5 раза. Так что повышение уровня жизни никак не маячит. Приходится вторую работу заводить. А после второй работы возвращаясь в 1-2 ночи, при этом подъем в 7 (раньше в 5.30) как-то не располагает ни для каких половых отношений. У жены работа с 5 утра. Несовпадение графиков совместной жизни ради воспитания ребенка.
Скандалы нарастали постепенно как только стали вместе жить. "Ты пашешь, мне не уделяешь внимания, мы никуда не ездим и т.д. и т.п.". Это как про то что, кто и чего может дать. Всё моё - моё, всё твоё - наше. Причем сейчас это в обе стороны работает, и больше удивляют женщины, которые фактически содержат своих половых партнеров (они даже не в браке обычно). Инфантильность и безответственность настолько вбиты в головы людей. Всякие социальные сети/телевидение/ЛОМы непрерывно ведут обработку населения.
Нужна комплексная работа государства. А когда деятели некоторые про 12 часовой рабочий вещают.... Хотя в реалиях и так он уже давно 12 часовой в большинстве коммерческих организаций.

Ivorrus »

#47 | 29.04.26 10:46 | ответить
Кому: JetWing, #29

> То, что ты согласен с тем, что не чиновникИ, а чиновницА и не говорили, а сказала - уже неплохо.
Ты не с тем человеком споришь. Я про чиновников в целом ничего не утверждал

> Ну и да, передергивать не надо. В структуре государственных должностей, начинающихся с президента, директор областного молодежного департамента - это как раз помошник дворника, то бишь мелкая исполнительная должность.
НЯП, эту "помощницу дворника" фотографировали с сумочкой такой цены, которую мы позволить купить жене не можем.

vladimir_el_140 »

#48 | 29.04.26 11:34 | ответить
Кому: split, #43

Ибн Хальдун не даст соврать. Всё это уже было описано кучу веков назад, и вполне работает.

Thunderbringer »

#49 | 29.04.26 11:50 | ответить
Кому: Airliner, #44

Ну то есть отрабатывают ровно ту повестку, которую задают в Давосе, да.

И да, мне вот интересно как они объяснят, что при этом, что у нас, что на западе, что даже очень крупные компании устраивают массовые сокращения, а то и закрывают предприятия или выгоняют людей в неоплачиваемые отпуска на несколько месяцев на оставшихся, и при этом больше половины ценных трудовых кадров у нас и 3/4 в ЕС и Великобритании как бы нигде толком не работают, а им всё больше надо? Строительство? Так рынок жилья хорошо так просел.

Труба в Китай и прочая подобная инфраструктура? Так там другие работают, пока еще настоящие специалисты, да и надо их намного меньше? Курьеры? Так их и так полно, а покупательная способность упала в разы у людей.

Причем, когда начались санкции и появился спрос на высокотехнологичные товары собственного производства и не только сразу попёр вверх реальный сектор экономики, мы, например, неплохо так поднялись.
Но тут же как чёртик из табакерки вылезает Центробанк и задирает в потолок ключевую ставку, и покупать стали меньше.

А потом как из рога изобилия повалили потрясающие инициативы Минпромторга, Минцифры и прочих-прочих и конца и края им нет.

В 2024 году были планы на расширение производства некоторого оборудования. Сейчас пришлось планы скорректировать. А потом еще будет налог на иностранные комплектующие, придется еще урезать.

А отечественных нужных пока нет и в ближайшее десятилетие-два не будет - даже рассыпухи в виде резисторов, конденсаторов и транзисторов выпускают столько, что на оборонку не хватает, остального вообще мизер.

Американцы-то вон много болтали, а на деле нужное количество заводов и к сороковым не осилят, не говоря уже про собственный *современный* литограф. Я забыл, какой у них собственный есть, то ли как у нас 130нм, то ли 65нм, но в любом случае что-то примерно двадцатилетней давности, а всё, что новее, то ASML.

Это при том, что без них тут этот чёртов ИИ-пузырь, из-за которого пришлось отказаться от обычного весеннего обновления железа, которое во все кризисы до этого было чётко раз в два года для железа попроще и раз в 4-5 для самого мощного серверного. В этом году ничего кроме ноутбуков, моноблоков и прочего офисного хлама меняться не будет. Остальное только для поддержания наличия запасных железяк на складе на случай выхода из строя.

А через полгодика всем еще ближневосточный экспресс прилетит - некоторые думают, что раз нефтяникам получше, то и остальным происходящее хорошо. А вот и нет, ибо этот конфликт влияет на торговлю даже с непричастными странами - у них кризис нарастает, значит меньше покупают. Это при том, что на дворе мировой кризис и без этого.

Thunderbringer »

#50 | 29.04.26 11:55 | ответить
Кому: vladimir_el_140, #46

> А когда деятели некоторые про 12 часовой рабочий вещают....

Не просто 12-тичасовой, а еще и 6 дней в неделю. При этом оба деятеля массово сокращают работников в своих конторах. Л - Логика. О - Отсутствует.

split »

#51 | 29.04.26 12:04 | ответить
Кому: Thunderbringer, #50

> Л - Логика. О - Отсутствует.

Почему отсутствует? С 12 часами можно в полтора раза сокращаться.

Thunderbringer »

#52 | 29.04.26 12:06 | ответить
Кому: vladimir_el_140, #46

> Нужна комплексная работа государства.

У меня уже складывается такое впечатление, что в комплексную работу и системный подход человечество скоро совсем разучится. На всех уровнях - "Я хочу, чтобы сделали так!". А то, что и "так!" не получается, и в процессе попытки исполнения этой хотелки разваливается много чего еще - ну это же подумать надо. А зачем?

Зато все научились в речекряки и нарративы.

Да и не получится при последней стадии капитализма, который на наших глазах плавно превращается в неофеодализм сделать то, что надо - перейти к социально-ориентированному государству.

Проще же валить на народ, мол он не тот и пытаться латать дырявую лодку тряпками.

Этим сейчас примерно весь мир занят, а те, кто не заняты не хотят и не имеют возможности влиять на мировую политику и экономику. Да и их по половине пальцев одной руки пересчитать можно.

Thunderbringer »

#53 | 29.04.26 12:08 | ответить
Кому: split, #51

> Почему отсутствует? С 12 часами можно в полтора раза сокращаться.
>
Только результат будет как у торговца фруктами на базаре в жаркий летний день, который от жадности цены не снижает - фрукты сгниют и денег не заработает.

split »

#54 | 29.04.26 12:10 | ответить
Кому: Thunderbringer, #53

> фрукты сгниют и денег не заработает.

Видимо это слишком сложная мысль.

Airliner »

#55 | 29.04.26 13:06 | ответить
Кому: Thunderbringer, #49

> Так там другие работают, пока еще настоящие специалисты, да и надо их намного меньше? Курьеры? Так их и так полно, а покупательная способность упала в разы у людей.

По сути экономика создает слишком мало действительно качественных рабочих мест (со стабильной "белой" занятостью и высокой добавленной стоимостью). Как вчера сказал тот же министр, "роботизация и ИИ помогут, но зачастую больший вклад вносят организационные изменения и платформенная экономика." То есть роботы-курьеры помогут, допустим. Однако это вовсе не означает, что та самая "платформенная/маркетплейсовая экономика" даст освободившимся курьерам качественную работу. Маркетплейс и таксопарк - это малый и индивидуальный бизнес под крышей дуополии. И делать вид, что Китай в 90-х тоже вырос из лавок дяди Ляо можно, но это лукавство. Серьезная роботизация - это длинные/дешевые гос. деньги или частные (замотивированные нужным образом), это подсанкционные технологии.

> Причем, когда начались санкции и появился спрос на высокотехнологичные товары собственного производства и не только сразу попёр вверх реальный сектор экономики, мы, например, неплохо так поднялись.

Тут дело такое: гос. деньги полились в ОПК (еще называемые непроизводственным сектором) - рост с 3% до 6% от ВВП, военка (не только прямые, но и косвенные затраты в виде зарплат и "подъемных") потянула за собой сопричастных. Плюс вынужденно заменяли часть импорта, который невыгодно или невозможно было провозить в обход.
По итогу 2025 г. ОПК загружено, загружены и многие прочие производства до предела, свободных рабочих рук больше нет (рождаемость 90-х, миграция 2022 и СВО). Товаров гражданских больше не становится, новых рабочих мест с высокой добавленной стоимостью тоже, а денег "на руках" больше - инфляция.
Пора дергать "стоп-кран" в ЦБ и ФНС - забирать "лишние" деньги на депозиты и через налоги, иначе залет в инфляцию+стагнацию.

DotCar »

#56 | 29.04.26 13:16 | ответить
Кому: Thunderbringer, #53

В "Лунной долине" Джека Лондона главная героиня наблюдает за тем, как с лодки вываливают в море дыни, которые не удалось продать из-за высокой цены и не хочется раздавать бедным, чтобы те не привыкали к благотворительности. Эти дыни ещё и надрезали, чтобы туда попала солёная вода, и они стали несъедобными.

split »

#57 | 29.04.26 13:20 | ответить
Кому: Airliner, #55

> По итогу 2025 г. ОПК загружено, загружены и многие прочие производства до предела, свободных рабочих рук больше нет (рождаемость 90-х, миграция 2022 и СВО).

"А ведь когда-нибудь эта война закончится" (ц) известный полковник. Что случится с ВВП и тем, что на военку завязано, лично я даже думать опасаюсь. А там еще люди с войны вернутся...

VzMg »

#58 | 29.04.26 13:37 | ответить
Я думаю, что разводы не должны считаться нарушением традиционных ценностей, учитывая, сколько высших должностных лиц в стране в разводе.

Bomberman »

#59 | 29.04.26 14:03 | ответить
Кому: Nikolai, #2

Семья - это важное саморазвитие.
Поэтому, нужно впрягаться обязательно, а не заниматься "более комфортной" херней - иначе будет упущен важный этап собственного взросления и формирования как личности/ мужчины и т.д.

DotCar »

#60 | 29.04.26 15:08 | ответить
Кому: Bomberman, #59

А я как семейный человек считаю, что семью на себя нужно взваливать, только когда готов к длительной психологической нагрузке и организации группы людей разной степени зрелости. Не готов - живи один, не делай другого человека/людей несчастными.

Thunderbringer »

#61 | 29.04.26 16:58 | ответить
Кому: DotCar, #60

Тут много факторов влияет. И с кем семью заводишь, и как у вас с деньгами и самое главное - здоровьем.

Потому, что у меня один родственник инвалидом стал, а родственница стала вдовой - мужики просто сгорели на трёх работах. У второго инфаркт на ровном месте, впрочем как на ровном, наверное проблемы с сердцем были а сходить к врачу некогда, да и не беспокоило особо наверное, а когда прижало оказалось поздно.

Да и в контексте детей - хорошо ли это, если дети отца видят не каждый выходной в виде чего-то отличного, от человека, лежащего в кровати как бревно. Поэтому да - не хочешь, не надо. Хочешь - смотри сколько осилить получится обоим. А если здоровье позволяет и родня и прочие готовые помочь есть - да хоть пятеро детей.

На том раньше большие семьи и держались. Детей растили всем колхозом - бабушки, дедушки, сёстры, братья, тёти, дяди и так далее. Сейчас с этим часто проблема банальная - часть родни, даже у которой нет своих детей или они давно живут своей жизнью на работе до 11 вечера, другая живет чуть ближе пояса астероидов и раз в год съездить стоит чуть менее, чем дофигища.

А если человек по жесткий интроверт и еще и эгоист, или просто очень нервный - да, наверное не стоит портить жизнь другим. Всегда можно вместо этого чего-то на работе добиться или где еще.

Или если здоровье на ладан дышит - тут уже стоит думать даже об одном ребенке. Ибо ребенок, оставшийся без отца или матери - это печально.

JetWing »

#62 | 30.04.26 21:55 | ответить
Кому: Ivorrus, #47

> НЯП, эту "помощницу дворника" фотографировали с сумочкой такой цены, которую мы позволить купить жене не можем.

Даже если эта сумочка будет стоимостью с яхту абрамовича это не изменит того, что тетенькая является мелким исполнителем и не может определяеть политику государства.

JetWing »

#63 | 30.04.26 22:12 | ответить
Кому: Thunderbringer, #35

> То, что одна дура высказала умные думают.

В таком случае стоит выражаться - "я думаю, что чиновники думают". Иначе это, мягко говоря, неумное повторение чужих агиток.

> Для того, чтобы улучшалась демография нужно улучшение качества жизни,

Если оглянуться по сторонам, то невооруженным глазом видно, что уровень жизни ни разу не обеспечивает рождаемость. В стабильнейших и богатейших скандинавиях-голландиях-швейцариях рождаемость много ниже 2.1, а в Казахстане с уровнем жизни примерно равным РФ - больше 3.
В условиях слома социально-общественных механизмов воспроизведения общества люди всегда найдут причины для оправдания сиюминутного эгоцентризма.

split »

#64 | 30.04.26 22:49 | ответить
Кому: JetWing, #62

> тетенькая является мелким исполнителем и не может определяеть политику государства.

Я конечно не знаю, но в моем понимании, ежели ты занимаешь государеву должность, то и говоришь ты от имени государства, и никак иначе. Уровень ничего не меняет. Лично меня изрядно напрягает, что люди при должностях метут языком, как бабки на завалинке, причем все подряд, от директоров департаментов до депутатов и пресс-секретаря президента, помело которого потом Сам вынужден демедж-контролить. Поэтому претензия вполне обоснованная, как я полагаю.

JetWing »

#65 | 01.05.26 02:38 | ответить
Кому: split, #64

Обоснованными в данном случае были бы претензии к исполнительной дисциплине и кадровой политике, а не заведомо ложная выдача трепа мелкого исполнителя за политику государства.

split »

#66 | 01.05.26 06:26 | ответить
Кому: JetWing, #65

Видишь ли, какая незадача. Оправдания, конечно можно придумывать - здесь мелкий исполнитель, там вырвало контекстом, тут девачки-дизайнеры, и те де и те пе, но население довольно быстро привыкает, что официальные лица несут херню, и слушать их не надо. А потом родное государство страшно удивляется - а чо это у нас граждане слушают не нас, а всякие бибиси и телеграмы. А вот поэтому. Вы за базаром не следите.

Виктор К. »

#67 | 01.05.26 13:33 | ответить
Кому: JetWing, #63

> уровень жизни ни разу не обеспечивает рождаемость

Зато в верхней части списка Форбс на парочку бездетных (Прохоров и Усманов) остальные вполне себе семейные, и 7 детей и 10 встретится.

Basilevs »

#68 | 02.05.26 10:57 | ответить
От себя скажу. У нас двое, младший уже ВУЗ скоро закончит. Было бы и трое, но здоровье жены уже не тянуло совсем.

Главные причины, по которым ИМХО знакомые не рожали:
1. Нежелание взять на себя ответственность. Как говорится, "ребёнок - не котёнок"
2. Денежные расходы. Ясен пень, на детей много уходит
3. Время. Вы теперь повязаны необходимостью всё время за детьми следить, ибо ну нельзя маленького ребёнка без внимания оставить, тупо опасно

Что по этим пунктам делать?

1. Тут самое сложное, но - см пункт 3
2. Брать больше налогов с бездетных, возвращать их всяческими плюшками семьям с детьми. По сути - тот же налог на бездетность. Неважно, по какой причине у вас нет детей - чайлфри вы или здоровье, увы, не позволяет. Не смогли родить сами - помогите другим.
3. А вот тут больше всего
3.1 Бабушки-дедушки - самое главное. Даже не представляю, как бы мы без их помощи обходились тогда, когда наши были мелкими. Да даже просто возможность на выходных одать ребёнка бабушке и свалить куда-нибудь на день-два - это очень дорогого стоит. Но для этого надо, чтобы бабушки/дедушки жили бы где-то в пределах досягаемости, а не на другом конце страны. У нас то одни жили в 45 минутах езды, а другие - в тёплом зарубежье. И те и те охотно брали внуков, первые на выходные, вторые на лето. Это была просто огромнейшая неоценимая помощь.
3.2 Детские сады, школа с продлёнкой. Опять же повезло, то и старшему место в садике в своё время нашлось, и младшему в пределах пешей досягаемости место было. А когда народ возит с утра детей в садик на машине - это ж вторая работа уже получается. Сложно было, что забрать надо детей до 18 вечера - это в современной организации жизни проблема. Нужны не только садики с 7 до 17, но и с 9 до 20. Про школу - аналогичная фигня, продлёнка до 18 - это мало. Продлёнка ещё хороша и тем, что они там домашку делают.

Вот пункты 3.1 и 3.2 - они требуют хорошего финансирования от государства. Ибо надо набрать откуда-то больше воспитателей и учителей. Нужно, чтобы бабушки-дедушки могли бы тратить время на внуков, а не ходить на работу до самой своей смерти. Раньше женщины в 55 на пенсию выходили, так они не баклуши били, а внуками занимались. Если сейчас им как-то дать такую возможность (с контролем, что они действительно тратят как-то время на внуков) - будет здорово.

При наличии такой помощи - и пункт 1 станет полегче, так как уровень проблем тебе на голову уменьшается. Раньше община, большая семья, помогала детей растить. Теперь община выросла до размеров города, республики - она должна помогать.

split »

#69 | 02.05.26 11:28 | ответить
Кому: Basilevs, #68

> Не смогли родить сами - помогите другим.

И налог на бедность не забыть. С той же мотивацией.

cuo »

#70 | 03.05.26 21:54 | ответить
То есть, у нас многоженство и Вася обеспечивает четверых таких как я, но Вася меня же через год бросит, а поэтоу я сейчас отдамся Раймондо. О, Боже, да тут таких бразильцев целый пляж!

Александр Клевайчук »

#71 | 06.05.26 15:41 | ответить
Дмитрий Юрьевич, как эксперт, полагаю, что разговор получился по существу. Вы совершенно правы — для подъёма демографии жильё должно предоставляться безвозмездно и без километровых очередей в соответствии с пополнением семьи. Потому что любая ипотека, даже самая «льготная», — категорический враг демографии, так как изымает львиную долю семейного бюджета.
Другое Ваше предложение — делать многодетным матерям выплаты просто за труд по воспитанию детей — также поддерживаю. Причём полагаю, что ежемесячные выплаты должны назначаться матерям по факту рождения первенца, причём автоматически, в беззаявительном порядке и независимо от семейного и материального положения женщиы-матери.
Это «универсальное материнское пособие» (как его называют эксперты) должно быть достойного размера, скажем по два МРОТа и самой женщине, и на каждого из детей до совершеннолетия. И при поступлении совершеннолетних детей на учёбу эти деньги (2МРОТ) превращались бы в их стипендию до завершения учёбы. А соответствующая часть универсального пособия (2МРОТ), выплачивавшаяся само́й матери, автоматически оставалось бы ей как денежное содержание (пенсия). Разумеется, время беременности, рождения и воспитания детей следует включить в трудовой стаж.
Женщину, ложащуюся в постель с мужчиной, надлежит избавить от сомнений по поводу «залетим — не залетим». Женщина, не важно, кто она — студентка, достигшая возраста сексуального согласия, продавщица, доярка или бизнес-леди должна твёрдо знать, что по факту рождения детей ей гарантировано приличное денежное довольствие, как на неё саму, так и на детей. Полагаю, труд женщины по рождению и воспитанию детей надлежит уравнять с остальными видами общественно полезной деятельности и производительного труда со всеми полагающимися преференциями.

Далее, как эксперт (биолог и психолог-психоаналитик), я полагаю, что Раиса Дмитриевна права: моногамия — это действительно «выдуманный институт», а полигамия «биологическая норма». Мы, люди, как общественные животные являемся (о ужас!!!) полигамным биологическим видом. Общественные виды животных по определению не могут в принципе быть моногамными.
По меткому замечанию товарища Энгельса, самыми моногамные — это
паразитические ленточные черви...
И скажу страшное — разочарую романтиков — даже лебеди не моногамны. В точных исследованиях с применением чипов обнаружилось, что и лебедь, и лебёдушка прекрасно погуливают на сторону, а генетический анализ потомства лебединой пары показал, что около 20% потомства к этой конкретной паре не принадлежат. Так что знаменитая лебединая верность — она скорее дружеская, а не сексуальная
В процессе естественной биологической эволюции нашего человеческого вида, которая продолжалась по меньшей мере много сотен тысяч лет люди жили в полной полигамии — женщины жили в многомужестве, а мужчины в многожёнстве. И всем было нормально — женщинам хватало мужчин, мужчинам хватало женщин. Однако, несколько десятков тысяч лет назад представители мужского пола почему-то решили, что право на полигамию (полигинию) имеют только они, а для женщин (законных жён и наложниц) принудительно под страхом жестоких наказаний установили моногамию. И принуждение женщин к моногамии, при сохранении мужской полигамии было, возможно самым первым актом установления НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ в человеческом обществе. Правда некоторое количество женщин (гетеры, диктериады) имели право на полигамию, но они не были большинством и обслуживали узурпированное мужчинами право на полигамию. Именно поэтому очень многие женщины одностороннюю мужскую полигамию не приемлют в силу её фундаментальной несправедливости.
Один знакомый татарин, который в теме, мне рассказывал, что татарки приняли мусульманскую религию, но категорически отвергли многожёнство. Ибо это несправедливо — когда мужчины, видите ли имеют право на полигамию, а женщины нет... Таким образом, моногамия для нашего биологического вида неестественна. Не бывает такого, чтобы одна часть биологического вида была бы полигамной, а другая — моногамной. Или все полигамны, или все моногамны. Именно поэтому искусственно введённая моногамия так и не укоренилась в человеческом обществе. А полигамия сохранилась в виде адюльте́ра, который был, есть и будет, только изменяя свои формы. И, будем смотреть правде в глаза, искусственно созданный институт моногамного брака, основанного на искусственно же и принудительно созданной материальной, правовой и моральной зависимости женщины от мужчины, стал терпеть фиаско — как только стала ослабевать главная «духовная» скрепа брака — материальная зависимость женщины от мужчины. В исследовании на вопрос: «Что бы вы сделали, если бы перестали материально зависеть от мужа?» большинство опрашиваемых замужних женщин ответили, что «немедленно бы развелись».
Здесь надо заметить, что легализация многожёнства не решит демографической проблемы. Прежде всего, много ли у нас найдётся мужчин, способных без помощи государства полноценно содержать более одной жены? И много ли найдётся женщин, согласных стать 2-й, 3-й и т.д. женой?
Дмитрий Юрьевич и здесь Вы тоже правы — эти жёны все будут друг друга ненавидеть и в лучших патриархальных традициях между собой вести войну за первенство и значимость, что до добра не доведёт.

Одна из песен советской поэтессы Вероники Долиной начинается такими словами:
«Когда б всё было без затей,
То нарожала б я детей —
От всех, кого, любила,
Всех видов и мастей...»
(Песня в авторском исполнении есть в Интернете).

У демографической проблемы есть ещё ряд аспектов — «домоклов меч» алиментов потенциально висящий над всеми мужчинами. Как эксперт, я полагаю, что наряду с установлением уже упомянутого универсального материнского пособия, предоставлением в безвозмездное пользование квартир семьям и одиноким матерям, — надлежит упразднить алименты. Алименты являются фактором, подливающим масло в огонь пресловутой «войны полов» и портящим отношения между женщинами и мужчинами. Важно, чтобы мужчина, ложась в постель с женщиной детородного возраста, был избавлен от мысли о возможных алиментах. Когда алименты будут упразднены, с облегчением выдохнут не только «бабники», «ходоки», «донжуаны» и «казановы», но и любящие мужья и отцы, и примерные семьянины. Ибо никто не застрахован. А само наличие угрозы быть поставленным на алименты держит в напряжении на подсознательном уровне всё взрослое мужское население, независимо от семейного положения. И, увы, в текущей сложившейся ситуации, мужчина, ложась в постель с женщиной детородного возраста, скорее будет предпринимать все меры, чтобы зачатие не произошло... Далее — упразднение алиментов позволит практически полностью принципиально исключить ситуацию, когда дети становятся заложниками плохих супружеских отношений родителей, становятся инструментом торга, спекуляций, шантажа и даже «алиментного бизнеса», получая при этом тяжёлые психологические травмы.

Другой, ускользающий от внимания аспект демографии — неполноценное физическое и психологическое образование женщин, которое привело к тому, что естественные физиологические функции — беременность и роды — для очень многих женщин превращены в тяжёлое заболевание.
Это образование надлежит построить на основе концепции выдающегося русского учёного, свременника Льва Толстого, доктора медицины и хирургии, основоположника теоретической анатомии и физического образования в нашей стране, экстраординарного профессора Императорского Казанского университета — Петра Францевича Лесгафта. Он утверждал, что роды в норме не должны быть болезненными. Следует заметить, что фактор болезненности родов для многих женщин, хотя об этом не принято говорить, далеко не последний по значению в сдерживании роста рождаемости. Советские педагоги-новаторы семейного воспитания, супруги Никитины отмечали, что «страх перед родовыми болями угнетает женщину, лишает её полноценной радости материнства». Никитины ставят закономерный вопрос: «Обязательны ли родовые боли»? Лесгафт, опираясь на свои наблюдения давно ответил, что — нет. Никитины также приводят статистику, только подтверждающую выводы Лесгафта, сделанные более ста лет назад: «...сплошной опрос крестьянок и женщин, занятых тяжёлой физической работой (в Чехословакии) показал, что у 14% женщин роды проходили вообще безболезненно, большинство считало: «вполне терпимая боль» и лишь немногие называли её «сильной». Меня, как биолога, давно интересовала эта проблематика. Когда я был студентом, я проживал на квартире у хозяйки, которой было уже за семьдесят лет. В течение жизни она родила пятерых детей. Когда я поинтересовался, как проходили роды, она ответила: «Не больнее, чем сходить в туалет «по большому». Сама она была из крестьян. А знакомство с образом жизни племён, живущих в природе, оказалось ещё более интересным. Никитины приводят такой биологический и медицинский факт: «Когда европейские доктора поехали к индейцам Северной Америки, то узнали, что там женщины ожидают рождения ребёнка с радостью, и обычно роды идут легко и без болей». Одна моя знакомая, которая год прожила в Канаде, рассказала мне, что индианку, мать девятерых детей, приняла за юную девушку. В чём тут дело? Психосексуальное развитие индейских женщин происходит в естественных условиях при отсутствии сексуальной репрессии, свойственной цивилизованному обществу, и у них сохраняется первозданная естественная пластика тела, и, соответственно, правильный двигательный стереотип детородных органов. В цивилизованном обществе психосексуальное развитие женщин происходило многие века в условиях сексуальной репрессии, поэтому не удивительно, как отмечают Никитины, что у женщин «...накапливается тревога и страх, ведущие к судорожным сокращениям мышц, неумению расслабиться и отдыхать между схватками, правильно дышать, что и усугубляет боли во время родов».
И, в частности, Лесгафт особое внимание уделял развитию у женщин естественного полного диафрагмального дыхания. Так называемое «женское дыхание», при котором движется только верхняя часть грудной клетки, Лесгафт считал патологией, к которой по его наблюдениям приводило ношение женщинами корсетов, стягивающих талию и не дающих животу свободно двигаться при дыхании.
Более поздние исследователи — Вильгельм Райх и Александр Лоуэн установили, что человек напрягает диафрагму и мышцы живота для того, чтобы сдерживать эмоции, и живот зажимается как бы «невидимым корсетом», или «мышечной бронёй», давящей на внутренние органы и вызывающей как нервно-психические, так и соматические патологии, что в свою очередь приводит к осложнениям беременности и родов. Полагаю, выход здесь в правильном физическом и психологическом образовании женщин с опорой на лучшие традиции отечественной науки, в частности, начиная с Лесгафта, и дополнив их лучшими практиками телесноориентированной психотерапии.

aleksey7459 »

#72 | 10.05.26 13:19 | ответить
Богатым многоженство, рабочим многомужество! Один рабочий не потянет троих и больше детей, если гос дотаций нет. Такие перекосы в капиталистическом обществе. Крестьяне делили землю по едакам (через общину), поэтому могли позволить много детей. Было чем кормить, хоть и в притык хватало. И то не у всех были дети.

black swan »

#73 | 12.05.26 06:12 | ответить
Кому: Утконосиха, #21
А почему забота о ближнем, о семье — это испорченное детство!? Почему ребёнок 1–2 часа в день не может вести деятельность в интересах семьи, частью которой он и является? И зачем, так сказать, закладывать функцию «предъявлять» в процессе воспитания ребёнка?

black swan »

#74 | 12.05.26 11:08 | ответить
Кому: JetWing, #17
А почему раскрутили? С какой целью? На мой взгляд, с той же, с какой в девяностые орали: «Планета перенаселена, миллиарда достаточно». Просто с другой стороны к этому подводят. Ведь реально для повышения рождаемости ничего не делается! Пособия тем, кто всё же отважился, даже с учётом инфляции, да, увеличились где-то на 30–50%, например, по сравнению с докоронавирусными временами. Но условий для того, чтобы молодёжь рожала, нет. В роддомах 35–40-летние женщины, молодых единицы!

Поинтересуйтесь у многодетных, что говорят им в местных администрациях, когда речь заходит об улучшении жилищных условий? Сейчас им дан этот вопрос на откуп, на их усмотрение. Всё сводится к тому, что вы свои проблемы должны решать сами. При неофициальной встрече вообще посмеяться могут. Нам раз выдала глава муниципалитета: мол, «я стала главой администрации и решила свои проблемы, а вы свои проблемы решайте сами».

Вообще, складывается впечатление, что у огромного количества людей, чуть ли не культ детоненавистничества. Ещё по молодости мне было не к чему, но встречалось частенько, поэтому и отложилось в памяти: в компаниях или при личном общении девушки часто заявляли: «чтоб я родила, это ему ещё надо задницу вытирать!». Тогда просто на это внимание не обращал, хотя, где-то, наверное, и откладывалось, что у этой особы дети только с испражнениями ассоциируются. Но и сейчас приводишь в детский сад полутора-, двухгодовалого ребёнка — и с этим проблемы. Памперсы меняет только нянечка, воспитатель даже не притронется. Это ситуация не только в городе, в деревне тоже самое: приходишь забирать ребёнка, ну видно, что памперс полдня не менялся. А это ведь простой бытовой показатель, он решается элементарно. Но благодаря ему видно, что дети давно перестали быть в сознании чем-то общим и ценным. В том числе благодаря тенденциям в мировой культуре и пропаганде буржуазного образа жизни.

И напоследок хотелось бы сказать по мерам увеличения демографии в плане агитации. Ну не хочет это поколение рожать, не надо их заставлять. Кого они вырастят, в конце концов, если они детей не любят?! Надо тихо и спокойно создать как условия, так и вести пропаганду семьи без лишнего шума. Тут лучший агитатор — сама природа, не надо лезть в головы людям по этому поводу, и она, природа, возьмёт своё. Повторюсь, на мой взгляд, помимо социально-экономических причин, нынешняя ситуация с демографией имеет явно идеологическую подоплёку.

cтраницы: 1 всего: 74

 Правила | Регистрация | Поиск

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль? | я с форума

комментарий:


полезные ссылки

Канал в Telegram

Канал в MAX

Группа в Контакте

Канал на Rutube

Канал в Дзен

Видео в iTunes Store

Подкаст в iTunes Store

Подкаст в Яндекс.Музыка


Goblin EnterTorMent © письмо | цурюк