Разведопрос: Клим Жуков про битву при Молодях
04.01.16 00:14 | |
Любителям носовских и фоменок — рекомендую.
В целом Клим Александрович жж0т как дуговая сварка, а в данном ролике — в сто раз ярче.
Клуб Меченосец
Комментарии
| cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 |
всего: 385, Goblin: 2 |
Xaron
»
#302 | 05.01.16 15:00
Кому: Xaron, #302
Кому: Vareneg,
#301
> Клим Александрович, а может тогда вместо дорогостоящего кино про средние века копать в сторону игр?
Да, ведь хорошая игра стоит намного дешевле фильма!
Zhukoff
»
#303 | 05.01.16 15:12
Кому: Zhukoff, #303
Кому: Xaron,
#302
> Клим Александрович, а может тогда вместо дорогостоящего кино про средние века копать в сторону игр?
>
> Да, ведь хорошая игра стоит намного дешевле фильма!
Камрады, вы знаете кого-то, кто решает\заруливает\разводит\крышует\держит-всех в игрострое? Я там на подхвате в кач-ве писателя букв руками и консультанта вращаюсь с 2007 года, но мои маниловские проекты по играм-игре на средневеково-ранне ново временную тематику никого предметно не заинтересовали. Все просят не только сценарий, но и денег.
wildbox
»
#304 | 05.01.16 16:09
Кому: wildbox, #304
Кому: Zhukoff,
#303
Спасибо большое, Клим Александрович, за отличный рассказ!
Хотел бы спросить Ваше мнение относительно "казни" (в кавычках, или без - как раз в этом вопрос) Воротынского, высказанное А.Д. Прозоровым в его литературном опусе "Битва Веков":
У ненавистников Руси эта победа вызвала бешеную ярость. Они поспешили объявить победителей битвы мертвецами, красочно расписывая, как царь Иоанн обвинял их в измене, как вешал на дыбу и самолично подгребал угли в пыточной к их ногам. Разумеется, все это было ложью. Как и многие другие известные жертвы Иоанна Грозного, воевода Михайло Воротынский своей «смерти от пыток» весной тысяча пятьсот семьдесят третьего года не заметил — поскольку в лето сразу после сего печального события «покойный» служил, согласно архивным записям разрядной книги, воеводой в Большом полку все там же, на Оке, а в тысяча пятьсот семьдесят четвертом году даже начертал свой автограф на «Наказе о станичной и сторожевой службе». После кончины он оставил все свои земельные владения в целости и сохранности сыну своему Ивану Михайловичу — тоже известному воеводе, служившему царю Иоанну до самой его кончины. Когда же в тысяча шестьсот восьмидесятом году со смертью князя Ивана Ивановича род Воротынских истощился, то земли их были взяты в казну на основании «духовной», написанной собственной рукой все того же князя Михаила Ивановича Воротынского: «А что есми будет дети мои или дети детей моих изведутца бездетны, и та вотчина моя вся государю царю и великому князю Ивану Васильевичу всеа Русии».
Безусловно, указанная книга - больше художественный и фантезийный продукт, но послесловие (откуда и приведена цитата), дается в качестве реальной исторической хроники. Буду признателен за ответ.
Zhukoff
»
#305 | 05.01.16 16:14
Кому: Zhukoff, #305
Кому: wildbox,
#304
Не читайте мудаков, типа Прозорова, больше известного под кретинской кликухой Озар Ворон. Разрядная книга скупо сообщает, что Воротынского в 1573 г. "з берега взя и смертию казни".
Андрей Таруса
»
#306 | 05.01.16 16:17
Кому: Андрей Таруса, #306
Благодарю за труды. Было бы весьма полезно именно тему Молодей осветить более широко. Возможно ли,что бы камрад Жуков выступил с отдельным докладом по истории Стрельцов. Создание, вооружение, форма, битвы, роль в истории. Тема важна и исключительна в свете текущего момента. Всех благ и успехов.
ilya39
»
#307 | 05.01.16 16:32
Кому: ilya39, #307
Кому: wildbox,
#304
> Как и многие другие известные жертвы Иоанна Грозного, воевода Михайло Воротынский своей «смерти от пыток» весной тысяча пятьсот семьдесят третьего года не заметил — поскольку в лето сразу после сего печального события «покойный» служил, согласно архивным записям разрядной книги, воеводой в Большом полку все там же, на Оке, а в тысяча пятьсот семьдесят четвертом году даже начертал свой автограф на «Наказе о станичной и сторожевой службе».
Да, кстати, я когда-то читал несколько статей у Льва Вершинина на эту тему. Там он приводил не один пример, показывающий как колесованные, задыбленные, четвертованные и головорубленные позже всплывали в каких-нибудь документах, ведущие активную государственную, а не монастырскую, жизнь. И должности имели вплоть до губернаторских. Он это обосновыал чем-то похожим на наше "Болотное" время - борьба элит и медийная битва. Тогда у каждой сильной стороны были "свои" летописцы) (какая прелесть), и писали они то, что им их хозяева скажут, и, вобщем-то, если откинуть все эти смерти, то на совести лично Ивана Грозного останется всего несколько, причем таких, что большенство бы их признали морально обоснованными.
Да вообще, данный цикл статей у Вершинина написан просто чудесно, было бы интересно узнать мнение компетентных людей. Единственное - я не уверен, что он не подводил, так сказать, задачу под результат, сову на глобус не натягивал. Там просто потрясающе описано, как во времена Ивана Грозного, происходило практически то же самое, что и во время неших болотных потягушек: люди (поэлитней) и в древности вожделенно смотрели на Европу, и тогда они туда вывозили свои капиталлы, валили туда на ПМЖ, и тогда в рамках своих должностей оказывались агентами иностранного влияния на Русь. Просто как под копирку. ничего не меняется по сути)
Диоклитий
»
#308 | 05.01.16 16:33
Кому: Диоклитий, #308
Видос просто отличный!!!
wildbox
»
#309 | 05.01.16 16:35
Кому: wildbox, #309
Кому: Zhukoff,
#305
Речь не о Льве Рудольфовиче из Ижевска, а о Александре Дмитриевиче - из Ленинграда. Однако, это не меняет сути вопроса и ответа на него. Спасибо большое, вопросов больше не имею.
den_4ik
»
#310 | 05.01.16 16:37
Кому: den_4ik, #310
Спасибо большое за отличный рассказ, оказывается, что Иван Грозный не такой и упырь, как мне говорили в школе :)
Zhukoff
»
#311 | 05.01.16 16:38
Кому: Zhukoff, #311
Кому: wildbox,
#309
а. Ну я то при слове Прозоров немедленно начинаю плеваться. Не обратил внимания на инициал.
К сожалению, в случае с Воротынским, все именно так - смещен, разжалован, попал в опалу, был казнен. Там вообще из 10 больших воевод береговой рати выжили только четверо.
ilya39
»
#312 | 05.01.16 16:52
Кому: ilya39, #312
Кому: Zhukoff,
#305
> Не читайте мудаков, типа Прозорова, больше известного под кретинской кликухой Озар Ворон. Разрядная книга скупо сообщает, что Воротынского в 1573 г. "з берега взя и смертию казни".
Ну вот, пока писал этого комментария я еще не увидел. Вообще на всякий случай выложу ссылку на Вершинина, это каежтся его цикл статей "Ивановы годы":
http://putnik1.livejournal.com/1946558.html - это первая, а остальные легче нагуглить в формате "putnik1 Ивановы Годы (N)", где N - номер стетьи от 1 до 9ти. Тут тоже подобное Озару Ворону?
Андрей Таруса
»
#313 | 05.01.16 17:02
Кому: Андрей Таруса, #313
Дублировать комментарии не нужно.
Модератор.
Zhukoff
»
#314 | 05.01.16 17:19
Кому: Zhukoff, #314
Кому: ilya39,
#312
Вершинин хороший автор.
Londo
»
#315 | 05.01.16 17:38
Кому: Londo, #315
Кому: Андрей Таруса,
#306
> Тема важна и исключительна в свете текущего момента.
А что за момент, если не секрет конечно?
W!nd
»
#316 | 05.01.16 17:43
Кому: W!nd, #316
Огромное спасибо за разведопрос. Очень интересно.
Nikolaevisch
»
#317 | 05.01.16 17:46
Кому: Nikolaevisch, #317
Кому: Zhukoff,
Спасибо за интересную беседу! Было бы интересно узнать, есть ли какие либо исторические документы по поводу строительства Александрийской колонны и Иссакиевского собора. Уж очень грандиозные вещи делали из гранита. Много спекуляций всякого рода "историками" мол не могли такого построить люди тех эпох, даже щас мол это очень трудоемко, не говоря уже о стоимости. Была ли письменость до прихода Кирила и Мефодия, и как так получилось что они создали для славян свою, а не внедрили греческую. Есть ли какие либо документы до прихода оных и на каком они языке если есть. Благодарю!
wildbox
»
#318 | 05.01.16 17:50
Кому: wildbox, #318
Кому: Zhukoff,
#311
Пример того, как один мудак может испортить впечатление о целой фамилии)
Еще раз спасибо за классную подачу материала. В Наступившем, желаю крепости творческого духа! Что бы хватило сил на все задумки!
Xaron
»
#319 | 05.01.16 17:59
Кому: Xaron, #319
Кому: Zhukoff,
#303
> но мои маниловские проекты по играм-игре на средневеково-ранне ново временную тематику никого предметно не заинтересовали.
Любопытсва ради: в задумке была игра какого жанра? Военная стратегия? А то на постсоветском пространстве стратегии вместе с Блицкригом и Казаками закончились
Gerasim
»
#320 | 05.01.16 18:05
Кому: Gerasim, #320
Кому: Nikolaevisch,
#317
> есть ли какие либо исторические документы по поводу строительства Александрийской колонны
Александровская колонна?
На тему этой колонны был фильм.
Насколько он историчен, сказать затрудняюсь, но нудный голос за кадром зачитывает, вроде, тексты документов тех времен. Так, по крайней мере, запомнилось.
Тащили солдаты из Карелии, потом баржей.
Или речь про колонны в Риме, которые римляне из Египта привезли? o:O
Dok
»
#321 | 05.01.16 18:12
Кому: Dok, #321
Во, а я как раз про эту битву пишу роман.
Цзен ГУргуров
»
#322 | 05.01.16 18:22
Кому: Цзен ГУргуров, #322
Кому: Dok,
#321
Во! Как удачно все складывается!
#300
Кстати, с Новым Годом, камрад!
Gonzales
»
#323 | 05.01.16 18:33
Кому: Gonzales, #323
Кому: Zhukoff,
#305
> > отправлено 05.01.16 16:14 | ответить | цитировать # 305
>
> Кому: wildbox, #304
>
> Не читайте мудаков, типа Прозорова, больше известного под кретинской кликухой Озар Ворон. Разрядная книга скупо сообщает, что Воротынского в 1573 г. "з берега взя и смертию казни".
Клим Александрович, несмотря на лаконичность этой записи - это значит, что прямо с засечной черты взяли? Т.е., берег = засека, я правильно мыслю?
Gonzales
»
#324 | 05.01.16 18:35
Кому: Gonzales, #324
Дублировать комментарии не нужно.
Модератор.
ромашов
»
#325 | 05.01.16 18:36
Кому: ромашов, #325
Genialdo
»
#326 | 05.01.16 18:42
Кому: Genialdo, #326
Ух, е мое, страна моя родная! Чуть только копнешь историю или историка ( Жукова) послушаешь так прилипаешь к экрану , во сюжеты . Тут тебе и эпичные битвы и интриги и криминал на любой вкус . Дмитрий Юрьевич, благодарю за разведопрос.
Nikolaevisch
»
#327 | 05.01.16 18:43
Кому: Nikolaevisch, #327
Zenin_V
»
#328 | 05.01.16 18:45
Кому: Zenin_V, #328
ромашов
»
#329 | 05.01.16 18:53
Кому: ромашов, #329
Кому: Nikolaevisch,
#327
> Это туфта, там даже нет данных во сколько это обошлось.
>
Не за что.
Nemestniy
»
#330 | 05.01.16 20:36
Кому: Nemestniy, #330
Кому: Zhukoff,
#314
Клим, а как оцениваете с точки зрения реалистичности сражений и обмундирование фильм "Царство небесное" (Kingdom of Heaven) ?
Zhukoff
»
#331 | 05.01.16 20:39
Кому: Zhukoff, #331
Кому: Nemestniy,
#330
как не очень хорошее фентези.
Ярик П.
»
#332 | 05.01.16 21:13
Кому: Ярик П., #332
В новом здании Тульского государственного музея оружия (т.н. "шлем"), где на четырёх этажах помимо огромного количества экспонатов всевозможного стрелкового оружия, боевого, спортивного и охотничьего, начиная чуть не от первых образцов и заканчивая суперсовременными пистолетами и винтовками спецподразделений, представлено также и холодное оружие, и прочие воинские шмотки, и вообще история страны. Также там среди доспехов и штуцеров есть мультимидийные стенды. Тыкнув пальцем в интересующий эпизод отечественной истории, любой желающий может посмотреть на большом экране в том числе и про описываемые в ролике события - про манёвры орды, про дерзкое нападение на аръергард, про гуляй-город. Со звуком, с анимацией, под комментарии диктора. Кстати, слово "засека" до сих пор сохранилось в тульских названиях: улица Щегловская засека, станция Козлова Засека (она же Ясная Поляна).
Igor_FF
»
#333 | 05.01.16 21:20
Кому: Igor_FF, #333
Клим Александрович, хочу присоединиться ко всем кто поблагодарил за интереснейшую серию встреч. В таком исполнении история становится живой.
donerweter
»
камрадесса
#334 | 05.01.16 21:22
Кому: donerweter, #334
Кому: Dok,
#321
Во, камрад, Цзен на той странице как раз и говорит - сначала роман, потом сценарий, а потом кино! Давай, камрад, пиши, будем читать.
Londo
»
#335 | 05.01.16 21:52
Кому: Londo, #335
Клим Александрович, Ганс сегодня умер.
Basilevs
»
#336 | 05.01.16 21:55
Кому: Basilevs, #336
Кому: Nemestniy,
#330
> Клим, а как оцениваете с точки зрения реалистичности сражений и обмундирование фильм "Царство небесное" (Kingdom of Heaven) ?
Не Клим ни разу, но отвечу. Даже "Житие Брайана" в сто тыщ раз историчней. Из самого запомнившегося - как был нарисован Иерусалим с долиной перед ним (кто не в курсе - там никакой долины нет и не было, да и Иерусалим на холмах размещался по-другому совсем). Песчаные пустыни в тех краях тоже позабавили (в тех краях есть только каменистые). А ещё надо учитывать тот факт, что на самом деле европейские рыцари сражались во вполне понятных и привычных им географических и климатических условиях. Климат какого нибудь Лангедока или Прованса вовсе не так уж сильно отличается от того, что можно найти в окрестностях Иерусалима. В общем, туфта полная, к вооружению и тактике это тоже относится.
Цзен ГУргуров
»
#337 | 05.01.16 22:14
Кому: Цзен ГУргуров, #337
Кому: Ярик П.,
#332
Лес около имения так и называется: Засечный. Остатки этой засечной черты видны в ГУГЛмапе аж до Белева.
Zhukoff
»
#338 | 05.01.16 22:16
Кому: Zhukoff, #338
Кому: Londo,
#335
> Ганс сегодня умер.
Я уже знаю, товарищ. Жена написала. Земля пухом, вечная память.
ПТУРщик
»
#339 | 05.01.16 23:10
Кому: ПТУРщик, #339
Кому: Bonham,
#245
> Где-то читал, что ещё одним из итогов победы в битве при Молодях, было основание города Воронежа, как самого южного (южнее Рязани) заслона от крымчаков и прочих степных "друзей".
> Так ли это? а то согласно всяким википедиям основание Воронежской крепости было несколько позже
Камрад, я как воронежец скажу: связано мало, ибо крепость в Воронеже основали через 13 лет после битвы и при другом царе.
Нас стала одним из элементов засечных черт, которые начали строить ещё при Василии III (когда впервые испортились отношения с Крымским ханством и начались их набеги) и продолжали совершенствовать весь 17 век, сдвигая на юг и юго-запад.
Напимер, новые оборонительные линии пришлось строить после того, как нашей стала Левобережная Украина
ПТУРщик
»
#340 | 05.01.16 23:12
Кому: ПТУРщик, #340
Кому: Zhukoff,
#331
да, большое спасибо за ролик!
Zenin_V
»
#341 | 05.01.16 23:17
Кому: Zenin_V, #341
Кому: Zhukoff,
#338
Отправил вам ссылки. Работают?
Dvornik24
»
#342 | 05.01.16 23:17
Кому: Dvornik24, #342
Товарищ Жуков, наверняка жутко бояню, но не тот Жуков не родственник случаем?
А то уж больно вид у вас статный да и род занятий подобающ.
Zhukoff
»
#343 | 05.01.16 23:20
Кому: Zhukoff, #343
Кому: Zenin_V,
#341
Поглядел. Очень круто, но мне лично требуется всякая детализированная реконструкция. Немного не то
Кому: Dvornik24,
#342
> Товарищ Жуков, наверняка жутко бояню, но не тот Жуков не родственник случаем?
7 вода на 5 киселе, но, да, родственник.
Zenin_V
»
#344 | 05.01.16 23:26
Кому: Zenin_V, #344
Кому: Zhukoff,
#343
Можно сделать более детализировано. Всё зависит от задачи. Могу сделать пробную иллюстрацию. Можете описать что конкретно нужно. Если удобно давай те спишемся в контакте или майл почте.
Gonzales
»
#345 | 05.01.16 23:32
Кому: Gonzales, #345
Кому: Zhukoff,
#343
Клим Александрович. интересно Ваше мнение о Вилькомирской битве, да и вообще - о гражданской войне в Великом княжестве Литовском. Расскажите, если есть возможность, это очень интересный отрезок истории.
dead_Mazay
»
#346 | 06.01.16 00:57
Кому: dead_Mazay, #346
Кому: Zhukoff,
#303
> Камрады, вы знаете кого-то, кто решает\заруливает\разводит\крышует\держит-всех в игрострое?
Это Гоблин!!! Он на Ламборджини ездит!!!
[Авторитетно] Точнее - заруливает там Дементий.
Dok
»
#347 | 06.01.16 01:13
Кому: Dok, #347
Кому: donerweter,
#334
Я постараюсь. Хотя трудно очень, потому как по тому времени очень мало что известно. Вот про бывшую в том же 1572 году Варфоломеевскую ночь - все обсосано и разжевано, а тут - сам черт ногу сломит, не говоря о том, что еще и трактуется по-разному.
Zhukoff
»
#348 | 06.01.16 01:31
Кому: Zhukoff, #348
Кому: Gonzales,
#345
> Клим Александрович. интересно Ваше мнение о Вилькомирской битве, да и вообще - о гражданской войне в Великом княжестве Литовском. Расскажите, если есть возможность, это очень интересный отрезок истории.
В 30-й раз намекаю, что пока про плавное течение истории - всё. Сейчас мы будем разбираться с фриками от науки истории. Потом поглядим.
kotka
»
#349 | 06.01.16 02:29
Кому: kotka, #349
Большое спасибо за отличные выпуски!
Стесняюсь признаться, но лично мне приходится слушать на два раза, чтобы уяснить детали.
То есть, получаю двойное удовольствие!!!
Цзен ГУргуров
»
#350 | 06.01.16 03:45
Кому: Цзен ГУргуров, #350
Кому: Dok,
#347
Камрад, для сценария наиболее важно понять и передать мотивацию действий персонажей. Для романа тоже не лишне :-).
ledph
»
#351 | 06.01.16 04:38
Кому: ledph, #351
Дмитрий Юрьич, Клим!
Спасибо за рассказ, крайне познавательно. Будет что рассказать родным на праздниках, и не только на праздниках, конечно. Считал себя не самым плохим знатоком нашей истории, а вот тут как из ведра прямо.
Замечание есть к продюсеру ролика - подберите Климу более органичный пинжак, визуальный образ в наше время имеет значение не меньшее, чем смысловой, к сожалению.
Босяш
»
#352 | 06.01.16 07:09
Кому: Босяш, #352
Клим Александрович, поясните такую штуку.
Вот гусары. вроде пришло это понятие из Венгрии. легкая конница. так было и у наших.
А у пшеков гусары тяжелая конница.
Почему так вывернулось?
пан Головатый
»
#353 | 06.01.16 08:12
Кому: пан Головатый, #353
Кому: den_4ik,
#310
> Спасибо большое за отличный рассказ, оказывается, что Иван Грозный не такой и упырь, как мне говорили в школе :)
Он вполне был упырём, в его время другим было невозможно быть.
Simba1986
»
#354 | 06.01.16 08:46
Кому: Simba1986, #354
Кому: пан Головатый,
#353
> Он вполне был упырём, в его время другим было невозможно быть.
Да, но это наш дорогой любимый упырь.
пан Головатый
»
#355 | 06.01.16 08:51
Кому: пан Головатый, #355
Кому: Босяш,
#352
> > Клим Александрович, поясните такую штуку.
> Вот гусары. вроде пришло это понятие из Венгрии. легкая конница. так было и у наших.
> А у пшеков гусары тяжелая конница.
> Почему так вывернулось?
Полякам нужна была относительно тяжёлая ударная конница, в связи с этим гусар "утяжелили" кирасами и наручными латами, место гусар заняли панцирные казаки. К слову, русский гусарский полк (см. полки иноземного строя) 17в. выглядел так же.
пан Головатый
»
#356 | 06.01.16 08:53
Кому: пан Головатый, #356
Кому: Simba1986,
#354
> > > Он вполне был упырём, в его время другим было невозможно быть.
>
> Да, но это наш дорогой любимый упырь.
Именно.
Оправдывать - бессмысленно, ужасаться - смешно.
donerweter
»
камрадесса
#357 | 06.01.16 09:26
Кому: donerweter, #357
Кому: Цзен ГУргуров,
#350
Кому: Dok,
#347
А также про мотивированных персонажей ужасно интересно читать!
Камрад, удачи, чтобы вдохновение и желание писать, искать и находить не оставляло тебя.
Кому: пан Головатый,
#356
Именно так.
Bag(g)yns
»
#358 | 06.01.16 09:47
Кому: Bag(g)yns, #358
Огромное спасибо Дмитрию Юрьевичу и Климу Александровичу за чрезвычайно интресные передачи!
В свете прочитанной в комментах дискуссии - может, многоуважаемые камрады посоветуют, какие-то более-менее качественные исторические фильмы?
Баир Иринчеев
»
#359 | 06.01.16 10:25
Кому: Баир Иринчеев, #359
Кому: Zhukoff,
#297
> Яркий пример - атака на Т-26 с молотовским коктейлем.
https://www.youtube.com/watch?v=PMa3w8L92Xs
по хронометражу 17:30. Киношникам не понравилось, как Т-26 горит от поллитра бензина, и в результате предварительно вылили на него ведро бензина с загустителем. Получилось зрелищно, но не исторично.
Mag
»
#360 | 06.01.16 10:29
Кому: Mag, #360
Кому: Zhukoff,
#348
Приветствую, Клим Александрович!
Большое спасибо за рассказы о битвах.
В ролике про Куликовскую вы говорите о православной традиции погребения воинов.
Олег Двуреченский, в своей лекции о этой битве, опять же упоминает как одну из гипотез причины отсутствия захоронений именно православную традицию.
Опирается на мнение специалиста по православию и его статью "Об отношении к неправедно погибшим в Московской Руси".
Скажите, пожалуйста, кто это специалист и где можно найти его статью.
Простым гугло-яндексо-поиском она не находится.
Gonzales
»
#361 | 06.01.16 11:32
Кому: Gonzales, #361
Кому: Zhukoff,
#348
> > В 30-й раз намекаю, что пока про плавное течение истории - всё. Сейчас мы будем разбираться с фриками от науки истории. Потом поглядим.
Намек понял ;) Жду с нетерпением.
ПТУРщик
»
#362 | 06.01.16 14:03
Кому: ПТУРщик, #362
Кому: Босяш,
#352
> легкая конница. так было и у наших.
> А у пшеков гусары тяжелая конница.
> Почему так вывернулось?
а уж как со временем изменилось значение термина "жандарм"...
Ротан
»
#363 | 06.01.16 17:20
Кому: Ротан, #363
Клим Александрович, а откуда на службе у Ивана Васильевича Грозного появились служивые татары один из которых захватил крымского дерзкого мурзу? Или это он один такой крутой перец был? Смотрел все ваши Разведопросы, все очень,очень круто! "
Баир Иринчеев
»
#364 | 06.01.16 20:29
Кому: Баир Иринчеев, #364
Кому: Ярик П.,
#332
замечательный музей.
Zhukoff
»
#365 | 06.01.16 20:46
Кому: Zhukoff, #365
Кому: Ротан,
#363
> Клим Александрович, а откуда на службе у Ивана Васильевича Грозного появились служивые татары один из которых захватил крымского дерзкого мурзу? Или это он один такой крутой перец был?
К нам татары на службу начали приходить с конца 14 века. Массовым это явление сделалось после появления Касимовского ханства под Рязанью в 1440 гг.. Если основатель Улу Мухамад просто эти земли захватил, то уже его сын Касим стал вассалом Москвы. Ну а потом к нам начали бегать обиженные мурзы из Ногаев, Казани и Астрахани. А потом, когда мы Астрахать и Казань захватили, наличие татар в войске стало абсолютной рутиной.
ShootNICK
»
#366 | 06.01.16 22:34
Кому: ShootNICK, #366
Кому: Zhukoff,
#20
разрешите на Вас подписаться =)
Dert
»
#367 | 06.01.16 23:55
Кому: Dert, #367
Клим Александрович, спасибо за Ваш труд!
Что Вы можете сказать про фильм 1996 года Ермак? Там как раз приблизительно тот период о котором идет речь. Это к тем обсуждениям что у нас мало реквизита для фильма в этих временных рамках, в фильме его вроде хватает.
Будет ли в последующем (после всех разоблачений и т.д.) подниматься тема о данном персонаже и о его деятельности, кем то из многоуважаемых историков в разведопросах?
Спасибо.
Zenin_V
»
#368 | 07.01.16 00:39
Кому: Zenin_V, #368
Кому: Zhukoff,
#343 Какую конкретно реконструкцию вы бы хотели сделать?
Zhukoff
»
#369 | 07.01.16 00:48
Кому: Zhukoff, #369
Кому: Dert,
#367
> Что Вы можете сказать про фильм 1996 года Ермак? Там как раз приблизительно тот период о котором идет речь. Это к тем обсуждениям что у нас мало реквизита для фильма в этих временных рамках, в фильме его вроде хватает.
>
В целом по антуражу так себе. Намешано от 15 до 17 века. Костюмы вообще караул, мои глаза горят)))
> Будет ли в последующем (после всех разоблачений и т.д.) подниматься тема о данном персонаже и о его деятельности, кем то из многоуважаемых историков в разведопросах?
Нет, про Ермака я не буду говорить вообще.
Кому: Zenin_V,
#368
> Какую конкретно реконструкцию вы бы хотели сделать?
- Пока у нас готовится книжка про описанные в опросах сражения. Хотелось бы конечно картинок.
Zenin_V
»
#370 | 07.01.16 01:07
Кому: Zenin_V, #370
Кому: Zhukoff,
#369
А вы можете прислать мне точную информацию и пожелания к иллюстрациям (какие события должны быть изображены, например конкретный бой или персонаж или карта боя). Я сделаю несколько как пример, если вас устроит готов предоставить их вам.
Мой майл: zenin_v25@mail.ru .
вк: vk.com/zenin_vv .
фб:
www.facebook.com/ZeninArt
Zhukoff
»
#371 | 07.01.16 01:59
Кому: Zhukoff, #371
Кому: Zenin_V,
#370
Пока несколько рано об этом говорить, т.к. я еще не получил текст на редактуру.
Собакевич
»
#372 | 07.01.16 06:28
Кому: Собакевич, #372
Кому: Гонzа,
#53
> кочевать можно там, где трава круглый год. Зимой - на Юга, где снега нет,
Не обязательно. Лошади еще тебеневать умеют.
Zenin_V
»
#373 | 07.01.16 06:46
Кому: Zenin_V, #373
Кому: Zhukoff,
#371
Хорошо. А есть ли у вас контакты чтобы держать связь? Кроме комментариев.
Ротан
»
#374 | 07.01.16 07:28
Кому: Ротан, #374
Кому: Zhukoff,
#369
Клим Александрович, как то несколько лет назад по телеку была передача о вскрытии могилы Рюриковичей, и проведен анализ останков. Зрителям сообщили что все жены Ивана Васильевича были отправлены, дескать мышьяк в их костях зашкаливает. Правда ли это?
Zhukoff
»
#375 | 07.01.16 13:27
Кому: Zhukoff, #375
Кому: Ротан,
#374
> Клим Александрович, как то несколько лет назад по телеку была передача о вскрытии могилы Рюриковичей, и проведен анализ останков. Зрителям сообщили что все жены Ивана Васильевича были отправлены, дескать мышьяк в их костях зашкаливает. Правда ли это?
Уровень медицины был настолько суров, что мышьяк и ртуть были одними из наиболее распространенных медикаментов. Так что это ни о чем не говорит.
Кому: Zenin_V,
#373
http://vk.com/id1637642
> Хорошо. А есть ли у вас контакты чтобы держать связь? Кроме комментариев.
Собакевич
»
#376 | 07.01.16 14:25
Кому: Собакевич, #376
Гонzа
»
#377 | 08.01.16 15:56
Кому: Гонzа, #377
Кому: Собакевич,
#372
> Не обязательно. Лошади еще тебеневать умеют.
А коровы, овцы? Не все же одних лошадей держат.
Pavel1407
»
#378 | 08.01.16 18:02
Кому: Pavel1407, #378
Кому: Zhukoff
Клим Александрович - огромное спасибо! Про что в следующем ролике рассказывать будете?
Собакевич
»
#379 | 08.01.16 18:31
Кому: Собакевич, #379
Кому: Гонzа,
#377
> Не обязательно. Лошади еще тебеневать умеют.
>
> А коровы, овцы? Не все же одних лошадей держат.
У монголов коров вроде не было. Крс - это не для кочевников. А овцы за лошадьми могли подъедать.
YuriyRus
»
#380 | 13.01.16 09:06
Кому: YuriyRus, #380
Спасибо за сверхинтересную лекцию!
Удивительно, что в образовании в части истории такое значимое сражение обошли стороной...
trambalda
»
#381 | 13.01.16 12:26
Кому: trambalda, #381
Приобрел сегодня многими в сети упоминаемую книгу "Полный курс истории России" Е.Ю.Спицына в четырех томах. Сразу метнулся искать в книге битву при Молоди, обрадовался - упоминается.
Поверхностно осмотрев книги, пришел к выводу, что всё верно охарактеризовал Борис Юлин - это вовсе не учебник, как его преподносят. Исторические события в книге даны кратко, буквально в виде перечислений. Четырехтомник скорее предназначен для специалистов по истории, и может использоваться как некая карта событий или версий этих событий, происходящих в определенные периоды истории. Подробности же нужно будет искать в иных источниках.
Kolontar
»
#382 | 15.01.16 09:43
Кому: Kolontar, #382
Кому: Zenin_V,
#250
Здравствуйте. Вы меня ни с кем не путаете?)
УниверСол
»
#383 | 18.01.16 17:17
Кому: УниверСол, #383
Вот сегодня, кстати, годовщина Битвы при Молодях. Спасибо правильным историкам за нашу память!
SawTony
»
#384 | 14.02.16 10:43
Кому: SawTony, #384
Дмитрий Юрьевич,
планируется ли сделать Разведопрос с Климом Александровичем про Ивана Грозного?
SawTony
»
#385 | 27.02.16 16:57
Кому: SawTony, #385
Кому: Goblin,
#13
Дмитрий Юрьевич,
планируется ли сделать Разведопрос с Климом Александровичем про Ивана Грозного?
SawTony
»
#386 | 15.03.16 09:30
Кому: SawTony, #386
Кому: Zhukoff,
#299
Клим Александрович,
планируется ли сделать Разведопрос про Ивана Грозного?
| cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 |
всего: 385 |
полезные ссылки
Канал в Telegram
Канал в MAX
Группа в Контакте
Канал на Rutube
Канал в Дзен
Видео в iTunes Store
Подкаст в iTunes Store
Подкаст в Яндекс.Музыка