Разведопрос: Клим Жуков про битву при Молодях

Кому: Zodd, #1

Ух)) Дождался)))

Кому: DoctorGrey, #3

Теперь я знаю, зачем нужны новогодние праздники!!!

Кому: Kavasan, #5

Это просто праздник какой-то!!

Кому: Nskolomi, #7

О гут гут. Сегодня спать, утром смотреть))))

Кому: Старый Пес, #9

[Взвизгивает от восторга]
Дмитрий Юрьевич, а в грядущей (тьфу-тьфу-тьфу, чтобы не сглазить) книге схемы как, что и когда будут?

Кому: Goblin, #11

Клим Александрович говорит про лекцию Олега Двуреченского

если кому интересно - вот она

https://www.youtube.com/watch?v=_J7kMzqimvQ

Кому: Goblin, #13

Кому: Старый Пес, #9

> Дмитрий Юрьевич, а в грядущей (тьфу-тьфу-тьфу, чтобы не сглазить) книге схемы как, что и когда будут?

должны быть

Кому: leonidych, #15

Просто апофеоз какой-то. Спасибо!

Кому: Arkan, #17

Очень интересно! Руку набили уже, значительно целостнее и лучше воспринимается. Большое спасибо!

Кому: Vdmb, #19

Спасибо огромное!!! Не пора ли на первый канал?!

Кому: Gregory, #21

Кому: Zhukoff, #20

Спасибо за рассказ. Очень интересно!
Хотелось бы уточнить пару моментов.

Вот этот Тимир Шибаев Алалыкин, который татарского военачальника пленил, его как-то особо наградили? Ну там титул, деньги?
Того гонца, которого в плен взяли, могли в тёмную использовать? Ну типа послать с липовым посланием, а ему не сказать?

Кому: pavlukha, #23

Отличный рассказ, спасибо.

Кому: Kor_va_lol, #25

Жжжжете - просто ааааад!

На буднях можно себя ограничить, а тут считай всю ночь просидел!

Тоже недавно узнал про битву, значение её просто мегасупергипер.

Остался вопрос - почему мало известна современнности? в статье где про неё читал ссылались что это битва последнего из Рюриковичей и Романовы её специально замылили.

Кому: Zhukoff, #27

Кому: Gregory, #21

> Вот этот Тимир Шибаев Алалыкин, который татарского военачальника пленил, его как-то особо наградили? Ну там титул, деньги?
> Того гонца, которого в плен взяли, могли в тёмную использовать? Ну типа послать с липовым посланием, а ему не сказать?

Не знаю - должны были. Это ж просто герой феодалистического труда)))

Про гонца втемную - можно только гадать.

Кому: pireiro, #29

Когда про Иван Васильевича ?

Кому: боярская_колбаса, #31

Дядя Дима, отличный опрос, спасибо!

Не всегда есть возможность засмотреть длинные ролики, но сейчас спасибо новогодним праздникам))

Кому: Zhukoff

Клим Александрович, вот такой вот вопрос поселился в моей голове (дилетант в истории, если что): если такое колоссальное преимущество кочевников перед землепашцами в бою и в повседневной жизни, почему наши то кочевниками не были? Ведь на лицо одни преимущества: пасти скот может любой (пока мужик на войне), охотится тоже, на конях все, опять же, с детства живут - а конница, как известно, рулит. В плане боевой силы у них, получается, огромное преимущество. По идее все должны тогда кочевать и кто кого перекочует тот и прав, разве нет?))

Кому: tantal005, #33

На одном дыхании! Спасибо! А про что следующей разведопрос?

Кому: Brutus, #35

Клим Александрович. Это было мощно. Каждый новый рассказ всё содержательнее и интереснее . Спасибо. Очень порадовало.

Кому: лёхаДВ, #37

Спасибо Климу и Дмитрию.
Крайне интересно было б услышать, какие правители оказали на развитие России кардинальное влияние: действительно ли это совпадает с "официальной" версией - кровавый упырь Иван Грозный, самодур Петр I, шалава Екатерина, малохольный Павел... Про страстотерпца Николая II и Сталина можно уже не рассказывать :)

Кому: podeni, #39

Клим очень толковый.

Кому: Raid on Hell, #41

Великая битва. Странно что не была включена в учебники истории. Товарищ Сталин видимо не успел отдать распоряжение, а другим как обычно ничего и не надо.

Кому: Blasphemer, #43

Ничего не сказали о чем дальше будет разговор, нешто цикл завершился?!

Кому: Старый Пес, #45

Кому: Goblin, #13

>должны быть

[кидает деньги в монитор, но ничего не происходит]

Кому: Vaccum, #47

Кому: боярская_колбаса, #31

> все должны тогда кочевать и кто кого перекочует тот и прав, разве нет?))

Ага, кочевать вместе с "заводами, газетами и параходами". Камрад, ты логику то включи. Где те кочевники? Земледелие сильно производительней, в нужных природных условиях. Кочевники были силой до поры, пока в России не появилось централизованное государство. В ролике про это сказано.

Кому: Schneider, #49

Пару профильных тем на ха-легио:

http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=7548&DisplayType=nested&setCookie=1

http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=7371&DisplayType=nested&setCookie=1

Там видно отсутствие гигантских численностей и "120-тысячной" татарской армии. До кучи - по мелочам-деталям масса информации (в том числе по тем же сейменам).

Кому: RolandHyper, #51

Эпично. Под впечатлением.

Кому: Гонzа, #53

Кому: боярская_колбаса, #31

> почему наши то кочевниками не были? Ведь на лицо одни преимущества: пасти скот может любой

В средней полосе России зимой никто не сможет. Чтобы русскому крестьянину прокормить одну корову, приходилось все свободное время летом отдавать сенокосу (зима-то длинная); кочевать можно там, где трава круглый год. Зимой - на Юга, где снега нет, летом - на север, где трава не выгорает.

Кому: Гонzа, #55

Кому: Эфиоп, #46

> почему Иван IV - главный феодал государства не принял личного участия в этом, несомненно важнейшем событии своего царствования?

Почему не принял? Кто создавал армию, кто отдавал приказы, кто назначал воевод? У царя как-бы кроме войны ещё дел масса, да и фронт далеко не один был. Этак договоришься, что Сталин в окопах не торчал.

Кому: Урицкий, #57

Круто. Спасибо большое.

Кому: Vdmb, #59

почему Иван IV - главный феодал государства не принял личного участия в этом, несомненно важнейшем событии своего царствования?

А вспомните что произошло когда он умер. А если бы его убили в битве при Молодях?

Кому: Завал, #61

Ловко задвинули, спасибо!
О битве при молодях и умелом правлении Ивана Васильевича слушал еще у Фурсова , а там сотни тыс. просмотров, так что дело о реабилитации царя и битвы живет и процветает. У него многое есть о том как на разделении элит царь выстроил мощное инновационное устройство власти позволившее управлять и церковью и боярами и победа при молодях равная по важности куликовской.

Пользуясь случаем хотел спросить об отношении Клима к Карамзину. Когда то очень нравилось, но Фурсов , например, называет Карамзина фальсификатором истории.

Кому: Palatin, #63

Очень интересно и крайне познавательно. Военные историки всегда очень феерично рассказывают, много дополнительной информации выдают и непереставая шутят, что делает весь процесс еще увлекательней. С нетерпением ждем новых выпусков. Спасибо всем причастным.

Кому: Архи Медус, #65

ОГРОМНОЕ спасибо! Как всегда, потрясающе интересная лекция! А тех, кто преподают историю не так - к стенке и расстреливать из крупнокалиберного веника, заставляя при этом слушать многократно свои собственные уроки. Русть сами дохнут от скуки.

Кому: Gerasim, #67

Кому: Kor_va_lol, #25

> Остался вопрос - почему мало известна современнности?

Полководец - на памятнике Тысячелетие России, следом за Холмским.

Казалось бы, куда уж известней?
Но нет. На пальцах, что-ли, наколки надо делать на память?

Ну а то что люди ленивы и малолюбопытны, это даже наколки не исправят :(

Кому: Simba1986, #69

Кому: Стилет, #62

> Это не шутка была про Наполеона, что он не стремился уничтожить Россиию, а только лишь принудить императора Александра к миру?

Не шутка

Кому: Jonah, #71

Про деньги получилось не очень понятно.

1) Рубль после реформы Елены Глинской был равен 200 московских денег. Две деньги-московки массой 0.34 г, насколько я понимаю, это и есть копейка-новгородка массой 0.68 г.
2) Рубль при таком раскладе никак не может получиться массой 1360 граммов.

Кому: Зёма61, #73

Вопрос о раненых и увечных. После Куликово поля появился Донской монастырь, после Бородино тоже монастырь, а здесь как то отметили, или церкву поставили?

Кому: 0lejka, #75

Клим Александрович, моё почтение, очень интересно и содержательно, жил бы в Петербурге уже бы притащил своих подростков к вам в клуб.

Спасибо.

Кому: Kolontar, #77

Клим Александрович, что это за Касимовское ханство, которое образовалось в Астрахани в 1437 году?
Я ослышался, или Вы оговорились?

Кому: Zhukoff, #79

Кому: Bonham, #72

> И я обеими руками ЗА! Это не какие-то мифические "300 спартанцев", это реальная история из жизни нашей страны, наших предков. Вот про что надо снимать кино!
> Готов поучаствовать в сборах средств, если вдруг Шальопа и Дружинин возьмутся за экранизацию

300 спартанцев не мифические. [обиженно сопит]

Кино (толковое) про средние века напарывается на "несколько проблем", поэтому, не думаю, что даже мощный Шальопа возьмется, а взявшись, потянет. Хотя, было бы неплохо - готов участвовать. Авантюра, но я люблю психов)))

Кому: Гонzа, #81

Кому: Kolontar, #77

> что это за Касимовское ханство

Это от брата казанского хана Касима, перешедшего к русским.

Кому: Zhukoff, #83

Кому: Zlostnkaz, #78

> 1) Можно ли сделать другую беседу о Ливонской войне, подробнее об опричнине и о последствиях политики Ивана Грозного? Приходилось слышать, что события Смутного времени - это последствия его политики и опричнины, правда ли это?
> 2) Может быть, я прослушал, но вроде бы в ролике не говорилось конкретно о потерях в русском войске. Приходилось слышать, что чуть ли не подавляющее большинство воинов погибло, правда ли это?

На данный момент (пока именно на данный момент) разговор про битвы закончен. Осталось ознакомительно про вооружение. Дальше (пока!) будут разговоры о лженауке. Потом - поглядим.

Про потери не очень понятно. Я, по крайней мере, на данный момент четкого представления не составил.

Кому: Zhukoff, #85

Кому: Mamba, #82

> Сразу после этого ролика полезла на Ютуб, смотреть упомянутую встречу Двуреченского (поднимать количество просмотров, ага:) ) Спасть легла в 5 утра, спасибо праздникам.
> Ну никакого ж сравнения по накалу эмоций и изложению материала! При всем уважении к.
> Если б до этого не слушала Клима Александровича, то вообще бы не зацепило.

- Справедливости ради - это заслуга Д.Ю. Если бы я взгромоздился на кафедру, вне предложенного формата живой беседы, сомневаюсь, что у меня вышло бы бодрее, чем Олег рассказывает. Двуреченский - великий знаток материала. По факту на данный момент - лучший.

Кому: Kolontar, #87

Кому: Zhukoff, #80

> Немного не так.
> "Типа Астраханского" - вот что я пытался донести. Касимовское ханство - это в р-не Мещерских земель.

Ааа, понятно. А то я уже чуть было за сердце не схватился.
Но разве Касимовское ханство - не удельное, в отличие от Астраханского?

Кому: NickRomancer, #89

> > Кому: боярская_колбаса, #31

> > почему наши то кочевниками не были? Ведь на лицо одни преимущества: пасти скот может любой

> В средней полосе России зимой никто не сможет. Чтобы русскому крестьянину прокормить одну корову, приходилось все свободное время летом отдавать сенокосу (зима-то длинная); кочевать можно там, где трава круглый год. Зимой - на Юга, где снега нет, летом - на север, где трава не выгорает.

Более того. В средней полосе даже в конце XIX века корова - это не мясо и даже не молоко, а в первую очередь - навоз.

Кому: Zhukoff, #91

Кому: nikolkas_spb, #86

> Вы бы колоритно смотрелись, одного поля ягоды!!!

Банда лысых!!!


> Мне кажется, что при незнании подробностей массой народа, что упрощает подбор реквизита

А вот это ужа прямая фальсификация - не мой вариант. Или делать, или не делать. Если натягивать сову на торпеду - я сразу пас.

Кому: Kolontar, #87

> Но разве Касимовское ханство - не удельное, в отличие от Астраханского?

А мы точно не знаем, удельное ли оно.

Кому: Kolontar, #93

Кому: Zhukoff, #91

> А мы точно не знаем, удельное ли оно.

А Вы, получается так не считаете?

Кому: Инженер Пупыркин, #95

Отличные лекции, слушаю затаив дыхание, спасибо огромное!

Кому: Zhukoff, #97

Кому: Bonham, #96

Нууу, крымчакам просто дали. А всех остальных еще и взяли))))

Кому: _xopoiii_, #99

Спасибо Дмитрий Юрьевич и Клим Александрович.
Вопрос Климу Александровичу:
Почему в архитектуре памятника Тысячелетия России в Великом Новгороде отсутствует Иван Грозный?