Вопросы и ответы 2015: часть первая

Кому: lisboa, #102

Кому: Bad_Bugulma, #97

> "Англичанку" боялись, "физика" (директор школы) жутко боялись! 
Но Евгения Григорьевна работала так, что через 20 лет после окончания школы я, попав на семинар "Мелкософта" (а с недавних пор они проводят их исключительно на английском), понимал препода практически на 100 % 

А у нашей англичанки - ноги/сиськи/жопа такие были, что сидел весь урок класс затаив дыхание и открыв рты. Дисциплина была - никакому тоталитаристу не снилась. Но английский так и не выучил никто. Никак не получалось сосредоточиться (

Кому: Tanda, #104

Кому: jamall, #101

А я вот искренне не понимаю зачем нужны эти плюсики-минусики.

Кому: lisboa, #106

Кому: Abrikosov, #23

> К слову сказать, приёмчики аффтарши "Хомяк раздвинул булки" донельзя глупы и примитивны - всего лишь взять негодяев, например воров и убийц, и приписывать им в качестве мотивации те идеи, которые ставишь целью обосрать.
>

Слышал что по этому произведению запилили игрушку Bioshok. Что лучше -- игра или книжка ?

Кому: 021й, #108

Кому: Subir, #57

> Барнаул стоит на высоком берегу Оби, на яру. Так что Алтайка стоит под горой (а не наоборот)

Ты мозга мне не еби, Нижневартовск-на-Оби!!! )

Кому: R_M, #110

Кому: lisboa, #102

> А у нашей англичанки - ноги/сиськи/жопа такие были

Я только стесняюсь шота спросить за ваш ник! Таки какого вы полу???

Кому: VukaZ, #112

Кому: lisboa, #102

> А у нашей англичанки - ноги/сиськи/жопа такие были, что сидел весь урок класс затаив дыхание и открыв рты. Дисциплина была - никакому тоталитаристу не снилась. Но английский так и не выучил никто. Никак не получалось сосредоточиться (

Чтобы вышеприведённые "аргументы" на отвлекали, необходимо разделение школы на мужскую и женскую, где вожаками будут учителя-самцы для мальчиков и училки-самочки для девочек.
Кроме того, неуспеваемость по некоторым предметам вызвана перегруженностью классов. Максимум - 15 человек в классе.
Ну и конечно, не в этом бандитском государстве и не в этой жизни ...
А поскольку ДЮ уже объяснил одному из слушателей, что жизнь невозможно "пережить" заново, то школа уже загубила на нашем веку миллионы несостоявшихся людей.
Радует только то, что "естественный отбор" в любом случае выносит наверх тысячи умников и умниц, и страна всё равно идёт вперёд.

Кому: San Mateo, #114

Дмитрий Юрич, на мой взгляд, вы переоцениваете полезность академического образования. Мне навыки интегрирования и дифференцирования в жизни не пригодились. Да и даже если бы нам лекции по программированию читали, то между слушанием лекций и программированием разница такая же, как между слушанием игры на пианино и непосредственно игрой на пианино. Да и чему могут научить профессора, которые никогда нигде кроме университета не работали?

Если бы сейчас всё сначала, то я бы пошёл работать программистом курса со второго. И технологии бы изучил, и рельное производство/жизнь. А то, когда я пошёл работать после ВУЗа, то у меня сразу начался разрыв шаблонов: оказывается по всем вопросам нужно вести очень непростые переговоры, в том числе и по поводу начала выплаты зарплаты (не говоря уже о часах присутствия, отпуске и т.п.) То ли дело в универе/школе - всё регламентируется: начало/конец занятий, каникулы и т.д.

Кому: R_M, #116

Кому: San Mateo, #114

Академическое образование в первую очередь даёт определённые навыки. В частности по получению/добыванию знаний.
Ну а так - добро пожаловать в жизнь камрад :)

Кому: R_M, #118

Кому: jamall, #117

> один интересный, важный или смешной комментарий который снова увидит не та [тысячная процента]

экий я извращенец, все страницы люблю читать!

Кому: Вратарь-дырка, #120

Кому: San Mateo, #114

В нормальном вузе преподают те, кто помимо преподавания ведет научную работу (на Западе она ведется прямо в университетах; и там, и там многие профессоры совмещают). А что тебе дифференцирование не пригодилось - это проблемы российской экономики, а не образования. России практически не нужны всякие там ученые и даже инженеры - а вузы как бы продолжают их "готовить". При этом какой-нибудь стандартный матан уж сто лет, как устоялся.

Кому: Завал, #122

Кому: San Mateo, #114

> Мне навыки ..(вставить ненужное чему учили).. в жизни не пригодились.

Нужно было поменьше тебя учить и тогда бы ты еще лучше знал что тебе не нужно.

Кому: QoMSoL, #124

Кому: h8f8, #58

> Не бывает камрад. Это только от самих учителей зависит.

Так вот я выше уже писал - учителя разные бывают в своем тоталитаризме: у нормальных цель - воспитать и обучить, у дебильных - унизить. Результаты можно за окном посмотреть в любой день и если есть с чем, то и сравнить.

Кому: Tanda, #126

Кому: R_M, #118

> экий я извращенец, все страницы люблю читать!

А я еще и с конца, бывает, читаю! С последней к первой.

Кому: Вратарь-дырка, #128

Кому: San Mateo, #123

> А ты действительно думаешь, что дифференцирование используется в реальном производстве?

Да-а-а, тяжелый случай... Ты вот эту "Если бы сейчас всё сначала, то я бы пошёл работать программистом курса со второго" свою фразу прочитал? И ведь ты, чай, не численные методы пошел программировать, да? Ну так что ж ты со своим, я не знаю, программированием баз ли данных, веб-интерфейсов ли, ядер ли делаешь глобальные выводы о том же, например, производстве? А скажи на милость, как ты запишешь уравнения баланса фотонов и носителей без производных? Как ты запишешь волновое уравнение без производных? А как ты будешь вести ОКР в области полупроводниковых лазеров без этих уравнений? А ты всерьез думаешь, что в производстве можно стоять на месте и производить такие же лазеры, как пятьдесят лет назад делал Алферов? Вот я работаю на производстве полупроводниковых лазеров. Но производные мне нужны не только для записи волнового уравнения! А если мне вообще надо понять, как что-либо меняется в линейном приближении, что я должен сделать? Взять производную! А вот я делаю автоматический анализ формы импульса полупроводникового лазера - я опять беру производную, на сей раз численно.

> Что-то я не знаю выпускников ни российских, ни канадских ВУЗов, которые бы академические знания использовали.

Да, одна вот под дубом тоже не знала, откуда желуди берутся. Скажи конкретно, какие ты знания не знаешь, где применяются? Где механика применяется, не знаешь? Где применяется квантовая механика, не знаешь? Так ты б книжки, что ли, почитал хотя бы, прежде чем невежеством хвастать!

Кому: Карлсончик, #130

Кому: VukaZ, #112

> Чтобы вышеприведённые "аргументы" на отвлекали, необходимо разделение школы на мужскую и женскую, где вожаками будут [учителя]-самцы для мальчиков и [училки]-самочки для девочек.



> то школа уже загубила на нашем веку миллионы несостоявшихся людей.

Из тебя не человека, а МД школа сделала?

Кому: Dok, #132

Кому: lisboa, #106

Там показывают, что развитие этих идей убивает человеческое общество. Причем - буквально, хотя стартовые условия - миллиардер построил изолированный подводный город - рай - были отличные.

Кому: Dok, #134

Кому: Yarost, #93

Ну да, ну да. И глазики русским школьникам выковыривали попутно.

Кому: Dok, #136

Может пригодится когда:

Рассекреченные документы МО РФ по детельности бандеровцев во время войны

http://mil.ru/files/morf/una.pdf

Кому: Вратарь-дырка, #138

Кому: Sorairo_Heiwa, #133

> Инженеры еще как нужны

Отдельным людям - да, нужны. В масштабах страны - нет, не нужны. Потому что строится "энергетическая сверхдержава", которой из инженеров нужны нефтяники, газовики и разве что атомщики. Отдельному человеку, который решил, что ему инженеры потребны, не справиться с конкуренцией, поскольку не получает он должной поддержки. Вот тут Юлин говорил, что сын его нашел работу инженера-ракетчика в Москве за 16 тысяч рублей в месяц - ну как можно говорить, что инженер нужен, если за него готовы заплатить только такие деньги при том, что страна готова платить многие сотни миллионов долларов за яхты Абрамовича. Представь себе, что у тебя выбор: купить себе еды или машину (еды тебе хватит надолго; считаем, что машиной ты не собираешься зарабатывать себе на еду, так что купив машину, помрешь с голоду) - ты ведь еды себе купишь, а не машину, машину отложишь на потом: ага, значит еда тебе нужнее. Стране куда нужнее яхты, чем инженеры.

> Ученики может и успевают, но элементарно если в классе больше 10-12 человек учитель не может воспринимать их как отдельно взятых учащихся, а видит как безликую массу, что многократно понижает способность донести что-либо...

У нас на семинары к Судакову помимо группы (человек 15) завсегда приходило порядка того же количества чужих студентов, так что даже мест в стандартных аудиториях не всегда хватало - ничего, справлялся!

С детьми сложность та, что их надо настроить на учебу, а не на баловство; а вот если они слушают, думают, вопросы задают (и не с целью выпендриться) - бац, оказывается, что отлично процесс идет. А вот настроить - это да, посложнее, чем настроить студентов.

Кому: VukaZ, #140

Кому: Карлсончик, #130

> Из тебя не человека, а МД школа сделала?

Полу-человека, полу-мудака.

Кому: San Mateo, #142

Кому: Вратарь-дырка, #128

> Ну так что ж ты со своим, я не знаю, программированием баз ли данных, веб-интерфейсов ли, ядер ли делаешь глобальные выводы о том же, например, производстве?

Да, именно за программирование баз данных и веб-интерфейсов в Кремниевой долине платят от $100,000 и выше. И не надо недооценивать "веб-интефейсы". С помощью твиттеров и фейсбуков делают одну революцию за другой.


> > Что-то я не знаю выпускников ни российских, ни канадских ВУЗов, которые бы академические знания использовали...
> Скажи конкретно, какие ты знания не знаешь, где применяются? Где механика применяется, не знаешь?

Говорю конкретно: я не знаю, кто из 100 выпускников ВМК учивщихся со мной применяет полученное знание математики. Может быть, конечно, я кого-нибудь упустил и один-два применяет. А для чего тогда ещё 98 тратили 5 лет. Думаю похожая ситуация и с мехматом и с радиофаком и т.д. Возможно, одна из задач ВУЗов, чтобы люди просто достигли возраста зрелости (не восемнадцатилетних же нанимать).

Кому: Вратарь-дырка, #144

Кому: San Mateo, #142

> Да, именно за программирование баз данных и веб-интерфейсов в Кремниевой долине платят от $100,000 и выше.

А за игру в футбол платят миллионы - и что с того? Только вот Роналду едва ли стоит всерьез рассуждать, насколько производные применимы в промышленности.

> С помощью твиттеров и фейсбуков делают одну революцию за другой.

А с помощью кувалды чинят танки - а танками вообще что угодно сделать можно. Только не стоит недооценивать кувалду.

> Говорю конкретно: я не знаю, кто из 100 выпускников ВМК учивщихся со мной применяет полученное знание математики.

Это называется "бардак в российской экономике" и не более того. Сырьевой прида... упс, "энергетическая сверхдержава"! Ты вообще не в курсе, что означают буквы В и М? Так вот, вычислительной математики без производной не бывает. Даже кондовый прикладник, создающий ПО для конструкционных расчетов, варится в производных. Но если стране это нахрен не нужно, а нужно писать веб-магазины или обеспечивать безопасность межбанковской связи, то выпускники ВМК идут не работать не по своей настоящей специальности, а программистами, хорошо если при этом не эникейщиками.

> А для чего тогда ещё 98 тратили 5 лет.

Для того, что Россия пыжится, чтобы называться "энергетической сверхдержавой", а не более справедливо "сырьевым придатком" или "Верхей Вольтой с ракетами". Для этого она содержит вузы, перед которыми реально не стоит задачи подготовки специалистов для науки и промышленности, а стоит задача обеспечивать видимость, что страна не является банальной страной периферийного капитализма. Попробуй как-нибудь найти встречу выпускников ВМК года так 80-го - может, они-таки проводятся, я не знаю. И тогда спросить просто у людей: а вот когда они в 80-х работали, они использовали производные или тоже нет? А то я боюсь, что когда страна имела науку и промышленность, тогда и производные стране были нужны. Стране сейчас нужны карго-культы. Страна сейчас пилит мега-гранты, страна устраивает программы вроде 5-топ-100, изобретает обучение на английском языке (тупые совки как-то без английского языка сообразили ядрену бонбу!) - стоит ли удивляться, что торгующему строительной техникой выпускнику не шибко нужны производные.

Если бы перед вузами не стояло бы задачи изобразить наличие в стране высшего образования, большую их часть можно было бы уже давно расформировать безо всяких потерь для страны. Да и в армию стало бы легче народ призывать.

Кому: volkoff, #146

Боюсь спросить фигню, но где, собственно, задаются вопросы, на которые потом Д.Ю. отвечает ?

Кому: San Mateo, #148

Кому: VukaZ, #143

> Возможно, тут работают ВУЗовские корпоративные интересы : в противном случае нужно было бы уволить преподавателей-"высших математиков".

Да, я тоже так думаю. После 1991 кафедру Истории КПСС переименовали в кафедру Истории Политических Партий России и все довольны, никого не уволили. Когда на факультете пытались добавить какой-нибудь программисткий курс (а стало быть урезать часы курса математики), то все преподаватели математики стояли стеной, чтобы отстоять свои часы.

Я думаю, одна из причин открытия военных кафедр - это наём офицеров вышедших на пенсию. Армии ДНР/ЛНР показали, что когда нужно действительно подготовить солдат для войны, то используются совсем другие методики.

Кому: VukaZ, #150

Кому: San Mateo, #148

> Я думаю, одна из причин открытия военных кафедр - это наём офицеров вышедших на пенсию. Армии ДНР/ЛНР показали, что когда нужно действительно подготовить солдат для войны, то используются совсем другие методики.

Нет, военные кафедры нужны, здесь и обсуждать нечего ...

Кому: Вратарь-дырка, #152

Кому: San Mateo, #149

> А в США, так там сразу тыщ сто долга после учёбы. И тоже, либо работы по специальности нету, либо зарплата до смешного маленькая.

До смешного маленькая - это сколько? Вот ведь как выходят: всем дозарезу специалисты нужны, из-за границы их выписывают - а работы, оказывается, нет. При том, что безработица чуть ли не на рекордно низком уровне. Почему-то за моего братца после его защиты воевали несколько фирм, мировые лидеры в своих областях, суммарной рыночной капитализацией в триллион долларов. Наверное, потому что работы нет. В моей фирме (она у нас небольшая, несколько тысяч сотрудников, из них порядка трети - в США) сейчас, например, в США открыто десять инженерных позиций (я не считал инженеров-разработчиков ПО) плюс начальник производства.

> Кто-то и в Макдоналдсе за минимальную зарплату работает.

Это какой университет и какая специальность? Надеюсь, не "black studies"?

> кто нашёл хоть какую-то приличную работу - это те, кто программировать умел.

Программировать сейчас все умеют, даже обезьяны в зоопарке - если на уровне эникейщика. Вот, условно говоря, молекулярно-пучковую эпитаксию не все знают: например, я не знаю. А вот программы писать, в том числе на незнакомых мне языках программирования, способен. Хотя какой я программист! Но попросил товарищ по работе сделать ему контроль давления и температуры в камерах - сделал, коли надо, заодно развлекся, решил узнать, что это за язык такой, пайтон. Да, в этом деле производные не понадобились. Зато теперь я кое-какую обработку данных в пайтоне делаю.

Работы после учебы нет для дураков, которые для работы не годятся. Они могут сколько угодно говорить, что кроме как в Макдаке и работать-то негде. Остальным найдется, что делать: мир не стоит на месте.

Конечно, в мире (и тем более в России в силу ее экономического положения) великое множество толковых программистов. Они, правда, обычно не делают заявлений космического масштаба и космической же глупости о производных. Они понимают, что в их области что-то не нужно - оно нужно в других областях. В некоторых областях (например, в хоккее) невозможно обойтись без отличного катания спиной вперед - это не значит, что в вузах надо всех учить кататься на коньках. Опять же, в России в силу ее экономического положения и ее законодательства многие будущие (и действующие!) программисты чалятся в вузах на каких-нибудь физических, к примеру, специальностях, совершенно не собираясь при этом заниматься когда-либо физикой. Вуз необходим: во-первых, он освобождает от службы в армии; во-вторых, нередко дает общежитие; в-третьих, в вузах тусуются работодатели; наконец в России сложилась практика требовать высшее образование уже чуть ли не от уборщицы: это просто показатель ответственности, если у человека нет высшего образования, то это значит, что он такой раздолбай, что не способен сделать себе банальную корочку!

PS: А у тебя есть действительно толковые выпускники в области полупроводниковых лазеров либо просто понимающие, что такое лазер, но в таком случае знающие толк в автоматизации, которые не могут найти работу в США?

Кому: Digital bath, #154

Кому: VukaZ, #112

> Чтобы вышеприведённые "аргументы" на отвлекали, необходимо разделение школы на мужскую и женскую

Назначение школьного образования - социализация, а не только передача знаний. Что-то мне подсказывает, что наличие двух полов в классе социализации способствует.

Кому: San Mateo, #114

> Мне навыки интегрирования и дифференцирования в жизни не пригодились.

Однако, помогли вашему мышлению развиться. Или вы думаете, что практика математической логики не помогает развиваться абстрактному мышлению?

Кому: Adolf, #156

Точно, было такое :)