Александр Скробач и Клим Жуков о битве под Полонкой

Кому: LegioVIFerrata, #2

Вопрос к Климу Александровичу. Добрый день. Вы неоднократно говорили, что Великое княжество литовское было еще и русским в титулатуре, с чем я не спорю. Но почему в научной литературе мы всегда встречаем аббревиатуру ВКЛ, а не ВКЛР?

Кому: пан Головатый, #4

Кому: LegioVIFerrata, #2

> Вопрос к Климу Александровичу. Добрый день. Вы неоднократно говорили, что Великое княжество литовское было еще и русским в титулатуре, с чем я не спорю. Но почему в научной литературе мы всегда встречаем аббревиатуру ВКЛ, а не ВКЛР?

ВКЛРЖ уже тогда.
Потому что оно в первую очередь литовское, в средневековье сокращённо так и именовалось - "Литва". А потом просто стало именоваться "Великим княжеством литовским".

Кому: legio82, #6

Заново открыл для себя интереснейшую персону князя Ивана Андреевича Хованского - настоящий воин и истинный потомок князя Гедимина!

Кому: нсс, #8

Гербы на 20-й минуте не показали! (

А вот погоня была на картинке одной (на гербе) простая и на вздыбленом коне. Есть какая-то разница?

Кому: gamayn, #10

Кому: пан Головатый, #4

Тогда уж ВКЛРЖП))) (Прусское)

Кому: Kycm, #12

предки внушают, как всегда, а вот укро-белоруский флот чего делал? может Дрейк это прото укр, а Беринг белорус?

Кому: Zodd, #14

Хороший обзор , два года назад просил про Полонку и Клушино , дождался.
Надо было еще сказать Хованский Гедеминович по роду был, тот еще Москаль)) Саганович , писал про это мол на земли предков пришел как поработитель . Про гусар новгородского разрядного , они как помню были отрядом воеводы и несли государево знамя , отряд был небольшой но элитой и помог Хованскому потом из окружения выходить и врага опрокидывать , когда даже рейтары дрогнули.

Кому: Zhukoff, #16

Кому: Zodd, #14

> Про гусар новгородского разрядного , они как помню были отрядом воеводы и несли государево знамя , отряд был небольшой но элитой и помог Хованскому потом из окружения выходить и врага опрокидывать , когда даже рейтары дрогнули.

Помнишь неверно.
Гусарские роты в рейтарских полках стали создавать только после Полонки и именно из-за неё.
Полностью развернули роты в полк к 1661 году.
Государево знамя они охраняли после битвы при Кулишках.
У Полонки наших гусар не было физически в силу отсутствия таковых.

Кому: Kamiko-san, #18

Кому: ПТУРщик, #17

> ... и жЫдовское ???
>

...Новгородское... ;)

Кому: нсс, #20

Кому: пан Головатый, #9

> Кому: нсс, #8
>
> > А вот погоня была на картинке одной (на гербе) простая и на вздыбленом коне. Есть какая-то разница?
>
> Он скачущий галопом, а не вздыбленный.

Хм... Там конь на задних копытах, передние в воздухе... Но пусть галоп - вопрос в общем-то был - есть ли какой-то хитрый геральдический смысл (разница) в этих двух вариантах?

Кому: пан Головатый, #22

Кому: нсс, #20

> - есть ли какой-то хитрый геральдический смысл (разница) в этих двух вариантах?

Нет.

Кому: пан Головатый, #24

Кому: RH, #23

> Жемайты + аукшайты - это современные литовцы. Поэтому определение "литвины" или "литовцы времен ВКЛ" не равно современные литовцы

Понятие "литва" средних веков распространялось на аушкайтов.

Кому: Zhukoff, #26

Кому: Kon Tiki, #25

> Клим Александрович, маленькое замечание. В слове "Ляховичи" ударение на "я"
>

на каком языке?

Кому: Stanislav_2018, #28

Про дороговизну экипировки польских гусар:
"Дороже всего стоил специально выезженный гусарский конь — его стоимость была от 200 до 1000—1500 дукатов, то есть от 9 до 44—66 килограммов серебра в эквиваленте. Снаряжение стоило около 40 злотых. Гусары экипировались за свой счёт. Товарищ рассматривал все расходы как инвестиции в свою карьеру. Ротмистр должен был быть достаточно богатым, чтобы при необходимости сформировать роту без финансовой помощи сейма. Также ротмистр нёс дополнительные расходы, так как приобретал пики, леопардовые чепраки и крылья, а также часто ссужая деньгами своих подчинённых."
Про крылья польских гусар:
"Среди исследователей продолжаются споры о цели ношения крыльев, однако большинство считает, что крылья были скорее парадным, чем полезным боевым атрибутом."
На днях, когда Клим Саныч рассказывал про экипировку римских легионеров, в частности про шлемы с боковыми разрезами для глаз, которые позволяли видеть соседа и держать равнение в строю меня осенило: крылья гусар - это визуальные боковые маркеры для соседа в строю, которые помогали удерживать строй конницы. Возможно строй был настолько плотным, что гусары могли держать равнение по соприкосновению с крыльями соседа.