Алексей Исаев про Смоленское сражение и крах стратегии блицкрига

23.05.18 11:57 | Goblin | 19 комментариев

01:16:51 | 541727 просмотров | аудиоверсия | youtube | скачать

Подписаться на канал TacticMedia
Поддержать проекты студии TacticMedia

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии

cтраницы: 1

всего: 19

konigsadler »

#1 | 23.05.18 12:54

почему Крейзер немец? он не немец. он же еврей. первый ГСС в Сухопытных силах РККА.

"Судьба распорядилась так, что будущий генерал родился в начале революционного ХХ века, в 1905 году, 4 ноября в городе Воронеже. Этот город находился вне черты оседлости, в пределах которой Екатерина II разрешила селиться лицам иудейского вероисповедания. Но при царе Николае I было разрешено кантонистам, отслужившим в армии 25 тяжких, солдатских лет, поселяться вне черты оседлости. Дед будущего генерала был им и получил это право.

Так его семья оказалась в старинном русском городе. Новорожденному дали, как и положено, еврейское имя Янкель. "

я на яплакале про него как-то писал http://www.yaplakal.com/forum7/topic1695862.html?hl=

Dok »

#2 | 23.05.18 13:51

ИМХО планы блицкрига затрещали уже с первых дней.

Сын кузнеца »

#3 | 23.05.18 15:19

Спасибо.
Очень обстоятельно.

piv1982 »

#4 | 23.05.18 20:00

Спасибо,

было бы очень интересно послушать про тему предательства (было\нет, масштаб). Влияние этого фактора на поражения 41ого.

Так же не могли бы пару слов сказать об энигме, как расшифровка немецкого кода в реальности повлияла на ход событий. Заранее большое спасибо.

СалоЕддин »

#5 | 23.05.18 20:25

Очень интересно.

ВОт есть вопрос. Я понимаю, что историки крайне не любят сослагательного наклонения, но все же. Если бы Гитлер не дал команду повернуть танковые группы на фланги, означало бы ли это падение Москвы с большой вероятностью, или же наоборот, это означало бы еще более близкий крах Барбароссы? Читал мнения, что именно это решение и было роковым для Германии.
Спасибо.

VSM »

#6 | 23.05.18 20:45

Кому: СалоЕддин, #5

Надеюсь, наладим стримы, сможете нападать на Исаева онлаен!

bsvg12 »

#7 | 24.05.18 02:25

Кому: piv1982, #4

> ... пару слов сказать об энигме, как расшифровка немецкого кода в реальности повлияла на ход событий.

Практически никак. Расшифровка энигмы, несомненно, позволяла англам знать планы рейха. Но они, что вполне естественно, больше боялись раскрыться перед немцами в своем знании, чем понести какие-то потери в результате реализации этих(уже известных англичанам) планов. Поскольку результатом раскрытия стала бы смена шифров и, как следствие, утеря осведомленности.

mprk »

#8 | 24.05.18 07:33

Кому: СалоЕддин, #5

Розовым для Германии решением было напасть на Советский союз...

OpenGL »

#9 | 24.05.18 07:52

Есть ли какие-то базовые книги/статьи про войну, в которой бы было описано, как была устроена иерархия частей и соединений (от взвода до армии и фронта, с разбивкой по разным родов войск) и как она отличалась от немецкой (дивизии, насколько я помню, были устроены по разному)?

bsvg12 »

#10 | 24.05.18 09:38

Кому: СалоЕддин, #5

> Если бы Гитлер не дал команду повернуть танковые группы на фланги, означало бы ли это падение Москвы с большой вероятностью, или же наоборот, это означало бы еще более близкий крах Барбароссы?

Вопрос в приоритетах. Гитлер небезосновательно(с его точки зрения) считал вопрос взятия Москвы решенным, однако, он отлично осознавал, что взятие Москвы не равнозначно победе над СССР. Он вовсе не был дураком!

chaotic »

#11 | 24.05.18 13:16

Кому: OpenGL, #9

> Есть ли какие-то базовые книги/статьи про войну, в которой бы было описано, как была устроена иерархия частей и соединений (от взвода до армии и фронта, с разбивкой по разным родов войск) и как она отличалась от немецкой (дивизии, насколько я помню, были устроены по разному)?

По нашим - тут http://www.rkka.ru/iorg.htm
Большой статистический сборник- тут http://istmat.info/node/26014

Сравнение по танчикам-пистолетам - например, тут http://army.armor.kiev.ua/hist/divisii-rkka-werm.shtml
Всё не очень новое, но всё же.

piv1982 »

#12 | 24.05.18 13:29

Кому: bsvg12, #7

Спасибо, а есть ли книги на эту тему?

rusandor »

#13 | 24.05.18 17:24

Довольно подробно и в целом интересное изложение фактов.

OpenGL »

#14 | 24.05.18 17:39

Кому: chaotic, #11

Спасибо!

Zaem »

#15 | 24.05.18 19:33

Кому: mprk, #8

Нападение именно Германии на СССР после 1933 года было вопросом времени. Не напасть она не могла. Вопрос был лишь в составе блока, который выступит вместе с Германией против Советского союза, правительство которого,в свою очередь, не имело по этому поводу никаких иллюзий и готовилось к войне с беспрецедентными в истории темпами.

Касаемо содержания:
Не чудо под Смоленском и чудо под Москвой произошло, это закономерный результат индустриализации и коллективизации, ликвидации неграмотности и культурная революция, разгром в ходе репрессий 5 колонны, блестящая внешняя политика, венцом которой был советско-германский договор 1939 года, заставивший империалистов схватится между собой, вот главный залог Победы. Чудеса это к попам.

mprk »

#16 | 24.05.18 23:30

Кому: Zaem, #15

Отбросивши сказки о чуде,
Отняв у богов небеса,
Простые советские люди
Повсюду творят чудеса.
...

Кстати, о чуде имени Лаврентия Павловича (куратор железнодорожного транспорта)почему-то практически никто не упоминает. Я про переброску промышленных предприятий на восток в первые месяцы войны. Всё было сделано настолько технично, я бы сказал, ювелирно-явно к этому готовились заранее. Причём, предприятия "с колёс" в чистом поле начинали давать продукцию. Фашисты получили "от дохлого осла уши", а не промышленные предприятия... Хороший был фильм в своё время "Особо важное задание"-гоняли школьников в обязательном порядке...

Делалось всё достаточно жёстко, но вопрос стоял или мы или они.
Пример из истории нашей семьи: муж бабушкиной сестры работал на Кировском заводе. Однажды придя на смену, был погружен в самолёт и отправлен в Челябинск. Жена с грудной дочкой остались в Ленинграде. Как они выжили в блокаду-это отдельная история...

Очень, кстати, понравилась книга Сергея Переслегина https://www.e-reading.club/book.php?book=44201
Вторая Мировая война между Реальностями

В ней автор разыгрывает различные альтернативные варианты развития событий. Рекомендую...

chaotic »

#17 | 25.05.18 11:35

Кому: mprk, #16

> Я про переброску промышленных предприятий на восток в первые месяцы войны. Всё было сделано настолько технично, я бы сказал, ювелирно-явно к этому готовились заранее. Причём, предприятия "с колёс" в чистом поле начинали давать продукцию. Фашисты получили "от дохлого осла уши", а не промышленные предприятия...

К сожалению, не всё так красиво было.
>С завода № 183 вывезли в Нижний Тагил примерно половину инженерных кадров и лишь 15 процентов рабочих. Всего же на Уралвагонзавод с трёх харьковских предприятий прибыло полторы тысячи вагонов с оборудованием. Много? Смотря с чем сравнивать. По планам только с одного завода № 183 должны были вывезти 2 100 вагонов.
https://warhead.su/2018/05/20/naperegonki-s-chuzhimi-evakuatsiya-tankovyh-zavodov-sssr

Надеюсь, что Алексей Исаев в ближайшее время расскажет подробнее.

Smirnoff82 »

#18 | 28.05.18 11:10

Кому: mprk, #16

> Пример из истории нашей семьи: муж бабушкиной сестры работал на Кировском заводе. Однажды придя на смену, был погружен в самолёт и отправлен в Челябинск. Жена с грудной дочкой остались в Ленинграде. Как они выжили в блокаду-это отдельная история...

Мой прадед тоже работал на Кировском. Эвакуировался в Нижний Тагил вместе с семьей до начала блокады. В 43-м черт дернул его вынести с завода пузырек кислоты. Отправили на фронт, в штрафную роту. Пропал без вести.

Smirnoff82 »

#19 | 28.05.18 11:54

Кому: mprk, #16

> Очень, кстати, понравилась книга Сергея Переслегина https://www.e-reading.club/book.php?book=44201
> Вторая Мировая война между Реальностями
>
> В ней автор разыгрывает различные альтернативные варианты развития событий. Рекомендую...

Переслегин - фантазер, не стоит его всерьез воспринимать.

Это он придумал, что мир Полдня Стругацких вырос из мира победившей во ВМВ Германии.
http://www.rusf.ru/abs/rec/peresl01.htm

cтраницы: 1

всего: 19

полезные ссылки

Подкаст в iTunes Store

Подкаст в Яндекс.Музыка