Про лучший фильм года "Форма воды"

Кому: AlexKap2015, #1

Дмитрий Юрьевич, как поросей назвали? Может конкурс среди контингента замутить на лучшие кликухи?

Кому: konigsadler, #3

дементий прекрасен :)

Кому: Оскар Л., #5

Кому: Summer_timer, #4

> Имхо, у животных не может встать на человека.

У рыб и нечему.

Как я понял, кино лютая хурма. А вот обзор прекрасен, спасибо.

Кому: Gnomoiad, #7

Клим Саныч, не ожидал от вас такого, Кашалот - это не рыба!!!

Кому: lomaster, #9

Завидую выдержке!
Удалось осилить минут 40 фильм, как раз до сцены осуждения гомофобов в кондитерской.
Пожал плечами и выключил. Не из-за гомотемы, конечно - сам фильм вызвал стойкое отторжение. Каждой сценой и полной предсказуемостью.
После таких фильмов понимаешь, что мы с целевой аудиторией этого фильма (видимо американцами) - совсем разные. Прямо как разных планет.

Кому: RR77, #11

Какая гадость эта ваша заливная рыба.

Кому: Hellwolf, #13

Из оскароносцев еще Камерон межвидовой секас практиковал в аватаре, там человек хоть и был в шкуре другого вида, но по своей сути все равно оставался человеком.

Кому: Zorgaiel, #15

Про яйца -вероятно это отсылка к Хелбою. Там тоже местного ихтиандра кормили яйцами, и это был деликатес. И там это наверно была отсылка к чему то еще -старым американским фильмам...
Про межвидовые связи -опять таки у Дельторо такое было в Хелбое 2 -где Ихтиандр подкатывал к эльфийской принцессе. А сам Хелбой к человеческой самке.Сравнивать ихтиандра с рыбой не совсем правильно, все таки разумное существо хоть и чуждое. И потом после игры Масс Эффект такие вещи как ксенофилия уже не являются чем то особенным.

Кому: Оскар Л., #17

Кому: nikolkas_spb, #12

Мультфильм 1991 года оставил тягостное впечатление. Там слово "мораль" уже чужеродно смотрелось бы.

Кому: Goblin, #19

Кому: URAS, #18

> А я думал, что рыба из "Формы воды", этот тот же самый рыб, что и в "Хэллбое".

тот синий был

Кому: URAS, #21

Кому: Goblin, #19

> тот синий был

А этот не синий? Я кино не смотрел, сомневался. Спасибо за отличный разбор, теперь я это говно точно смотреть не буду.

Кому: Стратег, #23

"В женщине должна быть какая-то загадка, кроме онанизма" © Дмитрий Пучков
Это в срочно в цитатник :Ы

Кому: Tapirus, #25

Главный, я свиней коллекционирую. Где таких шикарных хрюнов прикупить?

Кому: Schecter, #27

А с Егором Яковлевым будет ли разбор сериала "Штрафбат"?

Кому: DUM, #29

Кому: URAS, #21

> теперь я это говно точно смотреть не буду.

[Завидует]

Дёрнул меня черт посмотреть не дождавшись разбора! Дель Тору толковым считаю, решил, надо глянуть. Теперь жалею.

Кому: Broflovski, #31

Вот жеж... А ведь недавно (относительно недавно) On Golden Pond снимали. Не "Отцы и дети", но...

Кому: Romerovich, #33

Фильм про то, как отжарить рыбу!!!

Кому: Animan, #35

Контингент требует слива мест продажи свиней!

Кому: Stef, #37

Дементий в роли рыба!

Кому: majorpronin, #39

Дементий - Ихтиандр. Теперь я видел всё =)

Кому: BorsCh, #41

Слушая про варёные яйца вспомнил рассказ О'Генри, где героиня, торговавшая хлебобулочными изделиями, пожалела студента, который покупал у неё регулярно два чёрствых хлебца.

Она в растревоженных чувствах человеческой взаимопомощи возжелав подставить ему плечо сострадания намазала тайком хлебцы маслом для скуса. Ну, и чтоб он, понятно, потом её соразмерно отблагодарил!

Результат не заставил себя ждать, но благодарность несколько обескуражила героиню.

Есть мнение, она до сих пор думает о нём, как о неблагодарной скотине!

Либералка, поди...

Кому: Andromeda, #43

Д.Ю., к сожалению вы опоздали. Тема любви девушки и собаки (волка) уже раскрыта в шедевре немецкого режисера Nicolette Krebitz под названием Wild. Художественый фильм рассказывает о чистой и непорочной любви молодой секретарши с настоящим диким волком, не простые сексуальные отношения раскрыты в лучших традициях немецкого кинематографа. Особый реализм фильму придает сцена протеста молодой секретарши после неудовлетворительного секса с работодалелем, она залезает на стол и накладывает кучу... (Павленский с яцами отдыхает). Фильм удостоился наград: как лучший фильм Günter-Rohrbach-Filmpreises 2016 и бронзу за лучшую мужскую роль, камера и звук Deutscher Filmpreis 2017. На данный момент этот шедевр показывают на канале культуры ARTE https://www.arte.tv/de/videos/052358-000-A/wild/. После увиденного стало понятно, Аритмия это старое доброе кино...

Кому: BorsCh, #45

Продолжая просмотр, стихи:

"К нам сегодня приходил,
Некрозоопедофил.
Мёртвых маленьких зверушек,
Он с собою приносил".

Главное, чтобы для нас он не устроил мастер-класс!

Кому: BorsCh, #47

Кому: Goblin

>Гильермо, это к чему ты показал?

Дмитрий, Вы же сами говорили, что если не можешь найти причину, то из-за денег!

Кому: Утконосиха, #49

Кому: bazitron, #42

> ГГ сама - потомок амфибий и поэтому не может говорить настолько запоздалая, что в финале уже не имеет никакого значения

Так.
Дель Тора хотел экранизировать "Хребты безумия", значит с творчеством Лавкрафта он знаком. А вот этот мастерский сюжетный ход, это что, тонкий намёк на "Морок над Инсмутом"?
Да уж. Лучше бы Гильерма всё-таки снял "Хребты безумия".

Кому: Goblin, #51

Кому: AlexKap2015, #1

> Дмитрий Юрьевич, как поросей назвали?

никак

> Может конкурс среди контингента замутить на лучшие кликухи?

пора!!!

Кому: Оскар Л., #53

Кому: DUM, #29

> Дель Тору толковым считаю, решил, надо глянуть. Теперь жалею.

Не подскажешь какой-нибудь его фильм, чтобы без такого вообще? Хотелось бы заценить.

Кому: BorsCh, #41

> Слушая про варёные яйца вспомнил рассказ О'Генри, где героиня, торговавшая хлебобулочными изделиями, пожалела студента, который покупал у неё регулярно два чёрствых хлебца.

Напомни, пожалуйста, название.

Кому: bazitron, #42

> Понять замысел дель Торо можно только как мрачный стёб, иначе просто невозможно!

Страшно подумать, каким будет следующий лучший фильм года...

Кому: Ulba, #55

Он не был рыбой, товарищи, он был Богом, жил на довольствии в какой- то деревне. Местные жители подносили ему еду и цветы, может быть даже девушек отправляли к нему на свидания. Приблизительно так сказали в начале фильма. Поэтому он и волосы подтолкнул к росту у соседа героини и ей одним движением руки- лапы жабры сделал. В древних мифах боги тоже принимали облик странных существ. Так что она, практически, с Минотавром связала свою судьбу.

Кому: doktorkurgan, #57

Про почти состоявшуюся любовь девочки и коня (в юморном ключе) уже немного было...
https://www.youtube.com/watch?v=L7l1oJMkPao

Кому: Goblin, #59

Кому: BorsCh, #47

> > Дмитрий, Вы же сами говорили, что если не можешь найти причину, то из-за денег!

камрад, если я не буду кривляться изображая "драматургию" или "а вот тут я как будто не понял", ролики будут по десять секунд

Кому: Виктор1980, #61

Я уж не знаю, вместе или нет, но по речи, по глазам, по мимике, по жестам, главные герои этого видео вожрали не одну рюмку.

Кому: BogMandarinok, #63

Хребты безумия, на мой взгляд, лучший рассказ Лавкрафта. Только что там снимать то - не понятно.

Кому: beerdrinker, #65

Блин, раскрыли глаза, я этого Гильермо путал с Бениссио. Оба же ДельТоро. Наконец-то разобрался.

Кому: Анатолий С, #67

Странно удивление по поводу рыбоё.. рыболюбов. Например, во всех частях игры Mass Effect были возможности закрутить лихой роман, с представителями довольно диковинных рас. Там это называлось ксенофилией и активно практиковалось людьми (если послушать диалоги в мире игры), при чем не только в отношении синих женщиноподобных азари, во второй части была возможность "замутить" с турианцем Гаррусом, который кстати на человека из фильма Гильермы даже слегка похож. на выбор был еще чешуйчатый человек с зеленой мордой, две синих телки, конечно же капитан Шепард, в зависимости от пола мог быть геем или лезбухой. Механик-водитель тамошней Нормандии кстати непрерывно мутит с роботом-автопилотом. Одна из концовок вообще намекает на возможность "синтеза" роботов и разных разумных рас. Так что Гильермо походу тонко чувствует чаяния свободно мыслящих сверхсозданий, к которым адресует свой луч истины...

Кому: odnoglazy, #69

В конце ролика должен был вбежать мокрый Дементий и высыпать на стол пригорошню крупных жемчужин!

Кому: futureal, #71

Кому: Summer_timer, #4

А вот тут пишут, что может...

[осторожно!] по ссылке статья-инструкция по охаживанию дельфинов

https://s4astlivivmeste.livejournal.com/514800.html

Кому: Emina, #73

Кому: Оскар Л., #53

> Страшно подумать, каким будет следующий лучший фильм года...
>

Чё там думать, писАть надо (почти по анекдоту) ))
Чтобы было "погорячее", предлагаю за основу сюжета взять не охваченные ранее извращения: педофилию, некрофилию и (до кучи) инцест. Тогда фильму обеспечен "Оскар" за сценарий, режиссуру, лучшее исполнение мужской роли (тот, который развлекается всеми этими непотребствами), ну и, наверное, лучшую женскую роль (это та, на которую он соблазнился, и которая в дальнейшем оказывается не женщиной, а мальчиком, к тому же умершим. А поближе к концу выяснится, что этот мальчик - его собственный сын, которого в далеком детстве украли злые коммунисты (ну, чтоб идеологически выдержано было).
По-моему, идея достойная кисти Айвазовского... ))

Кому: Цзен ГУргуров, #75

Отличный разбор морально-философской подоплеки фильма.
Добавить можно разве, что имен западные цивилизации тяготеют к культуре запретов. Т.н. "культура вины". Восточные (Индия, Дальний Восток) больше нажимают на культуру мотиваций (а же "культура стыда") - "потрудись ради удовольствия". Хотя дихотомия "запрет -мотивация" есть везде, впрос только какая сторона пробладает. К тому же мораль западной цивидизации в мире сейчас доминирует. А когда концепция "общества потребления" была узаконена, появился даже философский термин "принуждения к удовольствию". Так что прицип "ищите деньги" - вполне уместен. Обшество потребления заставляет жрать в три горла и потреблять ради удовольствия - чтобы покупали больше и соответсвнно, больше прибыли приносили каиталистам. Обыватель сегодня "обязан наслаюдаться".

А вот по некоторым интерпретациям сюжета Формы воды попробую высказать отдельное мнение.

Преде всего этот фильм отсылает к научпопу начала-середины ХХ века. У нас это "Целовек-амфибия" и прочие Ариэли. У американцев тогда была "Тварь из черной бездны" (или что-то похожее в названии) и еше много в этом роде. Так что допущение фантастики сразу меняет вселенную фильма, поскольку в ней допускается не только ихтиЯндр но и многое из той же серии. Питаться он может хоть долларовыми банкнотами. ) То есть это не реализм ни разу - больше мир метафор через. фантастические образы. И мир этот во многом приближен к комиксу и его героям. Так что кэгэбешники в Форме воды злодеи просто картонные - из комикса. Права "и среди них есть порядочные люди".

Црушник лупит ихтиандра поскольку относится к нему исключительно как к зверю, он его укрощает, как тигра кнутом и побоями - пока тот не сломается и подчиниться. Немая же увидела в русале человекоподобное существо - и "приручила его любовью и лаской".
Кстати, црушник в фильме отлично мотивирован - показана его американская мечта: солидный домик в пригороде, крепкая семья, роскошный кадилак (или что там он голубое такое покупает в автосалоне). То есть это такой конченный мещанин-буржуа, мечтающий побыстрей закончить это дело с водяной тварью и свалить с премией на пенсию и мирно дожить там жизнь в свое удовольствие. Радэтого о и укрощает подводную зверушку, а поскольку тот не ломается - хочет его отдать на вивисекцию. Личинка фашиста вырастающая в фашиста полноценного.

На счет негров. Действие поисходит 1963 году. Это год "марша на Вашингтон" Мартина Лютера Кинга, то есть разгара борьбы негров за свои права. Тогда и в частном порядке негры пытались добиться прав, заходя в те же кафе "для чистой публики". Это город Балтимор - северный штат, не имевший табличек "вайт онли", но расовые предрассудки при этоим значительная часть белых в северных штатах разделяла. Поэтому полисмена не звали, но в обслуживании отказали. Как бы "тонкий" намек на время.
Вот, кстати, упущенный из обзора момент - немая она не просто белая, а латинос посеольку фамилия ее Эспозито (хотя фимилия скорей итальянская, но в фильме она откуда-то из Латинской Америки вывезена) . Так что она как раз из угнетенного национального меньшинства, где-то в социальной иерархии того времени ближе к неграм, чем к "васпам", поэтому машет шваброй и оттирает дерьмо впоне "законно". И да - верно подмечено, црушник относится к ним, как к недочеловекам.
Из ее латиноского происхождения как-то пунктиром обозначена история немой. Похоже, она в детсве пострадала от подобного ихтиЯндера на своей латиноамерканской родине, , утонула и была откачена, получила шрамы на шее, от пережитого шока онемела. Фрейдизм для комикса в общем, чтобы зритель "догадывался". Немая прошла курс психотерапии поредством секса с чудищем.
Возможно, здесь отсылка к "Твари из черной бедны" где подобный ихтиЯндер похищал блондинку (а можети брУнетку) , подобно Кинг-Конгу. Тот дрений фильм включен Стивеном нашем КИнгом в сотню лучших фильмов ужастов всех времен и народов. В общем, если бы у нас сейчас к старому Вию с Куравлевым и Варлей сделали отсылку.

Фильм мне понравился не этим (всей своей политкорректностью и сюжетной частью он мне как раз не поравился), а вот формой понравился сильно. Сделан очень ювелирно, тщательно, интересно. Можно увидеть параллели с моножеством иных фильмов, начиная от Амели и далее до бесконечности.
Но товарищ Клим сказал точную вещь - Билборды заруливают Форму в ярые минуса. Без крепкого сюжета и глубокой человеческой проблематики хорошую фильму сделать трудно. А прблематика Формы воды - она из современного политического тренда, во многом ставшего уже симулякром. Поэтому действие перенесено в "реальность" но полвека назад, когда борьба за права меньшинств имела вполне конкретную основу.

Кому: Goblin, #77

Кому: odnoglazy, #69

> В конце ролика должен был вбежать мокрый Дементий и высыпать на стол пригорошню крупных жемчужин!

Дементия снимали в Австрии, в Тироле

не добежал бы

Кому: OneFromMany, #79

Вариант кликух для свинок: Розенкранц и Гильденстерн.

Кому: Оскар Л., #81

Кому: Al_Tanko, #58

> Гуппи, пецилий и меченосцев в детстве разводил? Они с тобой не согласны :)

Чёрт. Здравствуйте, провалы в памяти.
Но всё равно, для рыб сие не типично, как сказал бы известный персонаж. И слава богу.

Кому: Emina, #73

> По-моему, идея достойная кисти Айвазовского

Пиздец. Извините.

Кому: Giant_calmar92, #83

Кому: Цзен ГУргуров, #75

Ты очень хорошо все по фильму расписал, но насчет билбордов позволю себе не согласиться. Этот фильм намного слабее семи психопатов, и в отличии от той же формы воды, на мой взгляд, не представляет собой цельное художественное произведение, скорее артхаус.

Кому: marklar, #85

Кому: Tapirus, #25

> Главный, я свиней коллекционирую. Где таких шикарных хрюнов прикупить?

Точно такую же свинью я покупал в прошлом году в зоомагазине, где она продавалась в качестве игрушки для собак. И хотя я живу в Минске, могу предположить, что в российских зоомагазинах такие должны быть. Когда собака с ней играла, вся семья каталась по полу ))

Кому: Цзен ГУргуров, #87

Кому: Giant_calmar92, #83

В художественном произведении самое главное насколько он волнует, "цепляет" зрителя. Вызывает у него эмоциональный отклик. Форма воды "цепляет" прежде всего эстетически - "красота ради красоты". А Билборды вызывают сопереживание даже не героям - на определенном этапе их начинаешь воспринимать как реальных людей с их реальными болями, проблемами, их миром.
А там артхус или мелодрама - это ведь условности жанра, который на фильмы натягивают критики.
С другой строны почему артхаус не может быть законченным художественным произведением, равно как блокбастеры или нечто еще? Решительно не понимаю. Плохо снятый артхаус да еще с мотивацией "сниму-ка я артхаус" останется дерьмом. А хорошо снятый артхаус выйдет в шедевры, который окажет влияние на кинематограф. Джим Джармуш создает такой артхаус - мама не горюй!

Кому: Tapirus, #89

Как я понял по комментам, свиньи Гильерму зарулили в минуса.

Кому: Giant_calmar92, #91

Кому: Цзен ГУргуров, #87

Билборды основаны на серьезной теме, но в итоге просто показывают две недели жизни стареющей стервы. Развитие получает только деревенский полицейский, остальные никак не реагируют на происходящие события. Да и происходит в фильме не так чтобы много. В сравнении с предыдущими фильмами режиссера, я был разочарован.

Кому: Goblin, #93

Кому: Виктор1980, #92

> а что ты хотел услышать в ответ?
>
> Я, когда это писал, вообще не предполагал, что что-то услышу в ответ.

я обычно всем отвечаю

> за приём алкоголя обычно переживают дети-подростки
>
> Удивлён, что это вызвало такую реакцию.

это стандартный ответ, практикуется десятилетиями

> сколько тебе лет?

> 38.

караул

> Рискну предположить, что это был контрольный вопрос в голову, за которым последует (если вообще что-то последует) вердикт: безнадёжен.

нет, это мне просто непонятно - как общаться

> Д.Ю. это не указание, а просто просьба: будьте чуть снисходительнее к людям.

это не детский сад, где обосрался - добрая тётя помоет попу и пустит играть дальше

тут злые и недобрые

> Не все такие придурки, какими могут показаться на первый взгляд.

не поверишь - подавляющее большинство

не здесь, а в целом - здесь идиотов банят сразу

Кому: Totalarch, #95

С момента раскрытия сюжета и до конца ролика в голове непрерывно звучал припев "хита" Королевой и Николаева, еле отпустило. Дельфин и русалка - хорошие рыбы

Кому: paladin34, #97

Кому: Goblin, #51

Гаврила и Хомяк, вестимо

Кому: Habapx, #99

дослушал про евролевых и понял - дельфин это Навальный