Клим Жуков и Иван Диденко про сериал "Золотая Орда"

Кому: yusrom, #1

Клим Саныч, давно хотел поинтересоваться вашим мнением о шведской дилогии про рыцаря по имени Арн. Как вам кино? Как в нем обстоит дело с историческими достоверностями?

Кому: Kamiko-san, #3

Ах, первые полчаса отличные, прекрасный разговор.

З.Ы. Дежурно: "- А что этот Диденко снял, хороший же фильм! Пусть покажет свои фильмы!"© Всё равно кто-нибудь прибежит, так что заранее, для разминки. :)

Кому: Al_Tanko, #5

Ещё в рекламных роликах насторожили: конные русские против пеших татар, татары, перед атакой не засыпающие врага тучей стрел, татарская девка с двумя палашами шириной чуть ли не в ладонь.

Смотрел одним глазом часть серий. Не ошибся - очередные "интриги-сплетни-предательства" в антураже Руси и Орды. Мотивы и поведение персонажей странноваты, многие фразы и поступки - слишком по-современному сделаны. На столицу Орды бюджета явно не хватило. Половцы стрёмные.

Хоть Ярослав не в загаженных лохмотьях, крохотный прогресс есть :)

Кому: gjeto, #7

Уже в рекламных роликах видно, что актеры ведут себя и говорят, как наши современники. Очень коробит. Не верю!

Кому: Иван Кузьмицкий, #9

Ну просто в голос! Спасибо за разбор!

Кому: Farm, #11

Вспомнился рассказ Дмитрия Юрьевича о том, как его на телевидение приглашали. При этом просили не говорить на определённые темы, а другие темы попросили говорить не так, как он думает. Вполне возможно, если государство начнёт помогать, то начнёт и требовать. Например, попросит убрать критические рецензии на Штрафбат и Утомлённые солнцем, для начала. Или ролики про Солженицына запретят.

Кому: Тень отца Гамлета, #13

Кому: gjeto, #7

> что актеры ведут себя и говорят, как наши современники.

Это тотальная беда наших фильмов за единичными исключениями.

Почему невозможно смотреть современные фильмы про войну (за исключением 3-4) или про Гражданскую, или про советское время вообще?

Не только из-за какашечки по шву - попадаются таки фильмы, где ее вообще нет, практически нет или где она присутствует чисто дежурно.

Но даже такие вильмы смотреть не вариант из-за того, что в кадре сразу видно современных людей, а не людей образца 40-100-летней давности.

Например, "Звезда" 2002 года.
Нет в нем антисоветчины нигде.
Но я персонажам не верю от слова "совсем".
Ни как разговаривают, ни как себя ведут - ничему не верю.
Это не мои деды. Ни одного из своих дедов я на их месте представить не могу.
А вот своих ровесников и более молодые поколения - "Пепси", "Некст" и т. д. - легко.

Потому что на экране они - наши современники - и присутствуют, только для чего-то наряженные в форму бойцов РККА. Даже попытки сыграть людей поколения времен войны - не наблюдается. На экране мы видим то, как наши современники изображают свои представления о собственном возможном поведении в той ситуации.

Вот почему-то в образе героев Крючкова или Меркурьева из "Звезды" 1949 года своего деда и его братьев я представить могу легко.
Но вот в образе героев Панина или даже Петренко - нет.

Кому: Kamiko-san, #15

Бедный Крейг, с неожиданной стороны прилетело на старости лет... :)

Кому: Madnum, #17

Дело ещё в том что я лично знаком с человеком очень патриотически настроенным, возрастом за 30 лет, которому понравился фильм "Крым". Очень боюсь, что такой поток помоев в течении пары поколений может сформировать вот такое вот общество, в котором такое отношение к работе в любом виде деятельности будет считаться нормой.

Кому: Artorias, #19

Я учился в этом университете на Рекламе по направлению копирайтинг в рекламе, судя по ролику режиссёр учился там же только по направлению PR и режиссура (именно так называлось это направление). По большому счёту там режиссёры не получались, нелепое направление,которое там придумали ради бабла!

Кому: AlexKap2015, #21

Клим Александрович, так в чем причина отсутствия новых роликов о солженицине? время Д.Ю. или деньги? если второе, так пусть Д.Ю. намекнет, а контингент думаю отзовется.

Кому: УниверСол, #23

А вот не поленился и нашёл. Упомянутый Иваном Диденко спич про Нью-Простоквашино:
https://www.youtube.com/watch?v=v4KHog4XAss

Кому: bishop61RUS, #25

Кому: Тень отца Гамлета, #14

>Так ведь уже намекнули.

Кто? Когда?

Кому: Александр Коробов, #27

Кому: Zhukoff, #16

Клим, а можно ли ожидать от вас с И.Д. похожего разбора сериала "Салтычиха" (Кровавая барыня) С Юлией Снигирь в главной роли? Было бы весьма интересно, думаю, не только мне. Спасибо обоим за проделанную работу.

Кому: Hemeg, #29

Ивану огромный респект, сил и терпения.

Кому: AlexMSQ, #31

Товарищи! Кто хочет посмотреть насколько тяжело СРОЧНО потратить много денег на что-то нужное, смотрите фильм "Миллионы Брюстера"

Кому: Tartilla, #33

Кому: Zhukoff, #16

> Кому: Цзен ГУргуров, #12
>
> > Вопрос Жукову - а как же каваерист-девица Дурова? Она ведь долго скрывала свой пол среди улан, затем гусар.
>
> ой вэй.
> Дурова косплеила дворянина - т.е., небольшой, но превилегированный солдатик. С известными преимуществами.
> Тёлка в ЗО - это какой-то "рекрут", т.е., самый низовой отстой.

Я таки извиняюсь, но вставлю свои три гроши..
Года три назад попала в очереди в ПФР вместе с участником реконструкции 1812 года. Разговорились про Дурову и Т.Фигер. Гражданин разьяснил, что особенности тогдашней походно-полевой жизни способствовали невыявлению. Т.е. как выясняется боец тогда жил в полях вседневно не раздеваясь в шинели. Тем более что описывают, что Дурова было сильно худощавого телосложения. При этом учтите, что предыдущие дошинельные 2 слоя одежды тоже сукно.

Кому: Kpt.Flint, #35

Имею спросить: а популярных роликов по писательскому и сценарному мастерству не предполагается?

Если будет ещё и с разборами конкретных удач в духе "зацените как классно сработано" и неудач в духе "как не надо делать никогда", то было бы и вовсе напалм!

Кому: amazoniy, #37

Дмитрий Юрьевич и Клим Саныч, недавно посмотрел ролик Олега Двуреченского о фильме Коммунист. Он посоветовал посмотреть фильм Заключенные 1936 года, чтобы понять, жизнь тех времен. Можете снять ролик об этом фильме?

Кому: Al_Tanko, #39

Кому: Тень отца Гамлета, #13

И не только ХХ век (Отечественная-Гражданская), а и царское время, и Русь.

Не учат? Или озвученные в ролике проблемы с режиссурой? Или даже в сумме?

Ещё. Я вот что заметил - в советских фильма везде были консультанты - и в детективах, и в исторических фильмах, и в приключениях типа "Неуловимых". Сейчас смотришь титры - и такой должности под лупой не найдёшь. Консультантом в лучшем случае педовикия :(

Потому и ведут себя, как категорически не могли в реальности (см. упомянутая выше переодетая девка).

Кому: INSecticide, #41

Досмотрел. Клим Санычу и Ивану Николаевичу респект. Новый перевод «Ромео и Джульетты» «Вильяма нашего Шекспира» прикупил, прочитанным не разочаровался. Интересно, заметят ли этот перевод преподаватели литературы, хотя бы, в ВУЗах. Не менее интересно, обратят ли на него внимание преподаватели режиссёрского мастерства...

К сожалению, «крайний непрофессионализм всего» о котором говорил Александр Колпакиди при разборе трёх псевдоисторических сериалов, снятых к 100-летию Октябрьской революции, не позволяет надеяться на лучшее. :(

Кому: prosto_phil.86, #43

Хотелось бы послушать Ивана про школу Станиславского.

Кому: Тень отца Гамлета, #45

Кому: Al_Tanko, #39

> Не учат? Или озвученные в ролике проблемы с режиссурой? Или даже в сумме?

Откуда ж я знаю? :-)

К миру кино я имею отношение только как зритель.

Причем, последние годы все больше как неблагодарный, потому что благодарить как-то все больше не за что (за редкими исключениями). Уже лет 30+ как.

Кому: Fedor_Il, #47

Клим Саныч удачно про текстуру крепостных стен ввернул. А меня с детства раздражала писчая бумага и газеты в фильмах про конец 19- начало 20 веков. Почему они были потертыми и желтыми? Ведь в то время это были новые изделия.

Кому: r3r, #49

Без относительно качества обсуждаемой фильмы.

Небольшое примечание про гос.финансирование и "освоение денег".

Замечательную историю про то, как "некое гос.учреждение целый год ничего не делало и в конце года надо ему потратить годовое финансирование за 2 недели, чтоб не урезали финансирование на след.год" неплохо бы уточнить важной деталью: Как правило, такая ситуация возникает не потому, что это гос.учреждение "целый год ничего не делало", обычно оно как раз делало, что могло. Но _без_ гос. денег. Потому что годовое финансирование поступает за 2-3 недели до конца года. И именно потому приходится в авральном режиме срочно тратить эти деньги, иначе через 2 недели эти деньги изымут обратно в бюджет (вот тут, без вопросов, все произойдет точно в срок).

Приходилось изнутри наблюдать подобную ситуацию в гос. НИИ из года в год.

Кому: Tetron, #51

Из комментариев на одном форуме:
"Халида Мендыбаева.
Наконец-то трезвый взгляд на киноискусство! Не понимаю, зачем было брать исторические персонажи для создания такой лабуды? К "Аватару" никаких претензий у историков нет. А этот сериал с самого начала вызывал недоверие. Когда великий князь ходит по двору с кубком, как-будто, американец с аперитивом. Или едет на коне один(!) без дружинников и спасает девку-чернавку, у которой даже места спального нет, спит в кухне на тряпке. Как встречает персидского посла, который стоит перед князем и уходит, не садится за стол переговоров. Это когда послы ездили большими группами, с подарками для переманивания врагов на свою сторону. Я уже начала смеяться, когда князь привёз девку на коне и отдал ей своё корзно -богатейший плащ, который стоит дороже самой девки. А она монголка, пасшая скот, почему-то названа узбекским именем Наргиз. В голос хохотала, когда по терему неслась рабыня и вопила "Великий князь!", там, где она даже на порог терема не могла ступить. Великая княгиня, которая сидит за завтраком в парадном дорогом уборе, идёт крестить рабыню! А перестала смотреть это убожище после серии о свадьбе хана. Какая-то служанка приглашает раба-художника на свадьбу хана, а потом стоит перед(!) его сестрой и будущим ханом Менгу. Даром потраченные деньги! Даже любовные линии не выдерживают никакой критики.. Ханша, запертая за попытку убить невесту хана, проводит любовные утехи с палачом?.Не говоря о военной линии. Монголы завоевали полмира благодаря своей мобильности и неприхотливости. Не везли за собой обозов с едой и юртами, ели сушёное мясо, на запасных конях проезжали значительные пространства, обучались военному искусству с детства. А здесь зачем-то вербуют воинов на Руси, которые идут пешком от Владимира до Астрахани! Да и какие они воины во славу Золотой Орды? Кто бы стал учить военному искусству собранный сброд? Монгольское нашествие захлебнулось в Европе потому, что слишком далеко стало получать пополнение людей и выносливых монгольских лошадей, а о наёмников, воюющих за монголов, и быть не могло! Жаль, что эту дорогую ахинею посмотрят люди, не особо интересующиеся историей, и поверят, что такое было возможно!"

Кому: RandySteele, #53

Спасибо за разбор!
Поделитесь пожалуйста ссылкой на проект по Солженицыну. Не могу на сайте сориентироваться, о каком ролике идёт речь!
Спасибо!

Кому: Corsa, #55

Про Эрнста не согласен.

То что на нём миллион обязанностей висит, это не значит что он ими занимается и просто не успевает. Он может всё поручить хорошим знакомым, а сам свалить на лыжах кататься. Я думаю, почти всё сталкивались так или иначе с такими крупными начальниками.

Если в производственной цепочке всем плевать на результат, то никто кроме Эрнста не может начать "спрашивать". Если самому некогда, то надо найти продюсера, который будет это делать. Он дольше Путина правит, а до сих пор таких людей не нашёл.

Не могут актёры и прочие исполнители снять хороший сериал "вопреки" главному продюсеру.

Кому: Udo, #57

Кому: INSecticide, #38

> Кроме того, считаю нужным сообщить, что «кавалерист-девица» Надежда Дурова АКА Александр Александров была, мягко говоря, совсем не похожа на Шурочку Азарову (Ларису Голубкину) из «Гусарской баллады».

Так ведь говорят, что и Надежда Савченко на мальчика сильно похожа) и даже сравнивают с известным некогда юным певуном

Кому: Tartilla, #59

Кому: Цзен ГУргуров, #42

> А в мире в эпоху наполеоновских войн только известных дам-кавелерситво-инкогнито было штук 5 или 7. Рано или поздно из всех разоблачали. Тем не менее... служили среди мужчин годами.

Насколько я помню в некоторых случая с самого начала знали, что их боевой товарищ не мужчина.. Т.е. Фигер первоначально была вместе с дядей бойцом ополчения и все прекрасно знали, что она девочка.
А англичанка-долгожительница (жаль не помню как звали-читала очень давно) пошла служить вместе с мужем, там тоже сослуживцы знали, что вон тот солдат -жена нашего камрада.

Кому: Theseus, #61

Нас ещё ждёт Борис Годунов от создателей Софии.

Могут же оперные режиссеры поставить игру у массовки, казалось бы за чем? Вроде бы солируют другие, ан нет - ставят ставят микросценки. А иногда и в балете случайно заметишь, что на заднем фоне тоже жизнь происходит во время па-де-де, и явно режиссёр это поставил.

Кому: Симонов Дмитрий, #63

Клим Саныч, у стима не так давно появилась опция возврата денег за игру, при соблюдении, естественно, некоторых условий. Сам еще не пользовался, но сама возможность довольно любопытна. Я понимаю, что электронный, забугорный стим и родные кинотеатры это далеко не одно и то же, но как прецедент, любопытно.

Кому: akropod, #65

Клим Саныч, на 43 минуте вы упомянули что под Астраханью построен культурно-историчекий комплекс, только называется он не "Сарай-Берке", а "Сарай-Бату" http://saray-batu.ru/ ,а городище правильно называть не "силитрянОе" , а "селИтренное"

Кому: Лийайа, #67

Кому: Тень отца Гамлета, #13

> > > что актеры ведут себя и говорят, как наши современники.
>
> Это тотальная беда наших фильмов за единичными исключениями.

Не только наших. То же самое в "Игре престолов". Поведение героев, их мотивация, мироощущение - всё из нашего времени, и ни капли из Средневековья

Кому: Ботаник Десантник, #69

Кому: Zhukoff, #16

> Тёлка в ЗО - это какой-то "рекрут", т.е., самый низовой отстой.
Её в силу условий размещения выявили бы в три секунды.
Я молчу про то, что этого быть не могло в принципе.

Это авторы "позаимствовали" из диснеевского мультфильма "Мулан"

Кому: BasilD, #71

Кому: r3r, #49

Соглашаюсь и подтверждаю. На рубеже веков в управлении гидрографии Приморья деньги на финансирование маяков (около полумиллиона рублей, насколько помню) были перечислены за два дня до окончания отчётного периода. И их надо было освоить, - иначе в следующий раз не дадут! Позиция простая: не освоили значит и нет необходимости у вас... Возможно, нарочно так делалось.

Кому: BAPHAK, #73

Доброго время суток. Ой, правдивый разговор. Ой правдивый. Меня хватило на две серии, дальше не смог. Я сам актер(как раз из того поколения кому больше 44), ушел из профессии в бизнес. Сейчас для меня съемки в фильмах и сериалах-это хобби. Ну и что бы профнавык не потерять. И полностью согласен с Иваном, что актеры-несчастные люди. Многие умеют и могут, но режиссерская работа с актерами-на нуле. Выходишь на площадку, зачастую ни чего кроме текста не знаешь. Про что играем???? Погружения в материал-ни какого. Характер своего героя не обозначен. Что должно быть " на выходе"-не понятно. Одно спасает, что периодами -попадаешь к Режиссерам с большой буквы.И начинаешь понимать свою ценность. Но это бывает очень редко.
А про историческую ценность фильма, мне кажется -всё сказано ведущими... Добавить можно конечно пару слов, но они будут матерными.
Очень обидно и за кино, и за потраченные деньги и за обман зрителя.

Кому: MikhailXIV, #75

Давно уже пора ввести возврат денег за билеты в кино.

Кому: Theseus, #77

Кому: MikhailXIV, #76

> Наука 2.0. В начале канал был хорош, а потом стал, местами, уподобляться Рен ТВ и ТВ3.

Как не попадаю, вроде бы все нормально. Хотя смотрю его редко.

Кому: BAPHAK, #79

Кому: boroda951, #78

Много снимался. И в сериалах, и в фильмах. Но гордиться особо нечем. Много проходных. Пожалуй самый честный для меня это фильм "Отец" 2011 года. Режиссер С.Андрюшкин Моя -роль священника.