Александр Пыжиков о царских и церковных репрессиях

Кому: Koljan, #2

Чую, тот самый случай, когда комменты будут интересней ролика!!!

Кому: zibel, #4

Кому: Koljan, #2

> Чую, тот самый случай

Вряд ли. Всё было сказано в прошлый раз уже.

Кому: patetlao21, #6

Кому: Merlin, #1

От чего?

Чтобы быть реабилитированным нужно быть за что-то наказанным, а профессор выиграл тот диспут "в чистую".

Кому: Scald, #8

Не захотел Владимир Красно Солнышко немножко бармицву таки сделать и такие вот последствия.

Кому: Sha-Yulin, #10

Кому: patetlao21, #6

> Чтобы быть реабилитированным нужно быть за что-то наказанным, а профессор выиграл тот диспут "в чистую".

Он в чистую обосрался и показал себя фриком и жуликом.

Но кто-то думакет иначе.

Кому: VladNewSneeze, #12

Кому: Merlin, #1

> Профессор Пыжиков реабилитирован? :)

Кстати о реабилитации, куда пропал Борис Юлин?

Ну и в студию к Главному разные люди приглашались всегда, главная цель раскрыть гостя.

Кому: Pict, #14

Кому: Sha-Yulin, #10

Пока что ответить ничего толком не смог Клим Александрович, как ни печально.
Набор фактологических глупейших ошибок есть, а толкового ответа Пыжикову — так и нет.
Ни до долгожданного ролика Пыжикова, ни после.

Кому: Yashka, #16

Я так понимаю - это старая песня "корни 17-го года в 17-ом веке".
Вроде как давно разобрано, что староверы никакой (существенной) роли в ВОСР не играли. И вот опять?
Или я что-то не так понял?

Кому: Scald, #18

Кому: Щербина307, #9

> Если ты про иудаизм, то считай что получилось. Христианство-то считай что секта в иудаизме.

Подучилось как раз "как всегда". Англичане приняли христианство, но принцам делают обрезания и вот результат - весь мир так или иначе под так называемыми англосаксами. А у нас приняли христианство, а обрезание забыли - вот и стали крепостными у Романовых.

Кому: alexmalkovski, #20

Профессор уложился быстрее, чем в академеческий час. У него фактологии на несколько томов. Ждём снова и с нетерпением.

Кому: Kor_va_lol, #22

Кому: Yashka, #16

> Вроде как давно разобрано, что староверы никакой (существенной) роли в ВОСР не играли. И вот опять?
> Или я что-то не так понял?

Как я понял - корни да, и в 17м веке и раньше, и этот в том числе. Просто он не единственный сам по себе, а как дополнение. Ещё одна пудовая гиря на весы того, почему вначале все были за то, чтоб свалить царя, и мало кто за него заступился. Потом за то чтоб согнать Временное правительство и рукоплескавшую ему РПЦ. Ну и как финал - репрессии в отношении попов.

Тут, мне кажется главное понимать, что попы были преследуемы не как сами по себе носители и распространители веры. А как часть той самой государственной машины, как при монархии, так и за короткую но не яркую историю официального либерального капитализма. А проблема раскола это ещё одна причина их не особо любить уже по религиозной теме.

На тех самых весах и без того полтонны причин было, а эта гирька добавляет кроме веса, еще и дополнительную краску.

Кому: Весенний рядовой, #24

Кому: patetlao21, #6

> Чтобы быть реабилитированным нужно быть за что-то наказанным, а профессор выиграл тот диспут "в чистую".
>

А можно ссылочку для прогульщиков, типа меня?

Кому: Sha-Yulin, #26

На 3:20 - "трагичная развязка" про СССР - уже сильно. Антисоветчик Пыжиков борозды не испортит.

6:50 - рассказывает сказки про закрепощение при Романовых, хотя даже по списку событий видно, что процесс естественно шёл ещё при Рюриковичах и Годуновых.
Более того - он шёл и кругих странах, где вообще Русской церкви не было.

7:40 - старая, дониконианская церковь, всё окормляла ровно так же. Достаточно вспомнить иосифлян и нестяжателей.

8:30 - Дмитрий задаёт правильный вопрос, но Пыжиков умело уклоняется от ответа на него.

9:20 - Пыжиков совершенно необоснованно, от балды, увязывает никонианство с Разиным.

9:50 - Пыжиков акцентирует внимание, что в 70-е годы был пик крестьянских бунтов. Просто врёт. Были и раньше, и позже. В этом плане 70-е ничем не выделялись.

10:20 - антиклерикализм и антиниконианство - ни разу не синонимы.

12:00 - про крещение шишом или кукишем ещё Алексей Толстой в "Петре 1-м" писал. Тема давно известная многим.

15:00 - дикий бред про "колониальную администрацию". И опять никаких обоснований этого бреда, даже фиктивных.

16:20 - врёт про бегство населения. Все перечисленные направления миграции населения были и до Никона. В 16:50 сразу прикрывает задницу словами про "не выяснить масштабов".

19:50 - жульничает про податное население. Он завершает всё перепесью 1710 года. И "забывает" указать, что основной причиной "убыли" населения была попытка уклониться от налогов. Особенно это стало проявляться после перехода на подушную подать.
Тогда население пересчитали более тщательно (ревизия переписи) и "убывшее" население нашлось!
Податного населения в 1724 году оказалось 5570458 против 2874685 человек по переписи 1710 года. Росто более чем вдвое за 14 лет в условиях тяжёлой войны.
И ни о каких раскольниках речи не шло!

Но Пыжиков этого "не видит".

21:00 - рассказывает про потери. Обман в том, что он указывает только потери убитыми солдатами и матросами в боях. В целом потери войны были в разы больше.

24:20 - Рассказывают о "выгонке с Ветки". староверов там за всё время взяли всего 15 тысяч. И никакого массвого бегства на Ветку до этого не было.

26:30 - не церковь была причиной бюегства, а крепостничество. Но ведь Пыжиков уже "увязал" крепостничество с никонианством!!! Так что уже стало фактом!!!

28:15 - отрывает распоряжения Екатерины 2-й от общей политики секуляризации, которую она проводила по ервопейскому образцу. Из-за этого у Пыжикова получается вложить в них совсем другой смысл.


И в целом прекрасно! По Пыжикову революционный подъём, это не трудящиеся и куммунистические идеи, а староверы!
Хотя в предыдущем ролике революционный подъём - это деятельность Нобилей по приказу Рокфлеллеров или Ротшильдов!!!


Камрады. Не изучайте историю по Пыжикову. Его лучше вообще, без подготовки, не смотерть и не читать, так же, как Резуна или Фоменко.

Клим предыдущий ролик разбирал, но не очень удачно. Он не учёл, что имеет дело с демагогами и жуликами. Так что предыдущий тоже разберу с учтом того, кого разбираю.

Кому: Sha-Yulin, #28

Кому: hgh, #17

> Ура! Наконец про раскол! Давно ждал.

Про раскол лучше что-нибудь другое. Рассказанное Пыжиковым не есть история.

Кому: Yashka, #30

Кому: Kor_va_lol, #22

> гирька добавляет кроме веса, еще и дополнительную краску.

Любая окраска хороша - только бы не говорить о большевиках!!!

Кому: Walet, #32

Кому: Dolgoff, #25

> Насколько оправданной с точки зрения существования государства была реформа церкви?

Я где-то читал, что это был такой хитрый план чтобы прижать Рюриковичей.

Кому: zibel, #34

Кому: Sha-Yulin, #26

> И в целом прекрасно! По Пыжикову революционный подъём, это не трудящиеся и куммунистические идеи, а староверы!
> Хотя в предыдущем ролике революционный подъём - это деятельность Нобилей по приказу Рокфлеллеров или Ротшильдов!!!

Недаром ещё тогда заметили, что получается Стариков 2.0. Только англичанку заменили на староверов и пятую колонну буржуев.

Кому: Щербина307, #36

Кому: lema, #29

> А что у Пыжикова за образование? Он профессор чего?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пыжиков,_Александр_Владимирович

Кому: Kor_va_lol, #38

Кому: Yashka, #30

> Любая окраска хороша - только бы не говорить о большевиках!!!

а что, раскол это тоже большевики? или может у них было к нему особое отношение?

Раскол, как и движение циклонов и антициклонов - это дополнительные факторы, которые повлияли на ситуацию. Один через отношение людей в обществе, другие через состояние сельского хозяйства. И от большевиков не зависели. При этом большевики смогли придти и взять ситуацию в свои руки - и что самое главное выправить её. И с отношениями и с сельским хозяйством, я этого не отрицаю. Просто давайте циклоны от них зависеть не будут, ок?

Кому: Травушка, #40

@Sha-Yulin, в итоге люди посмотрят ролик на ютубе, и не прочитают ваши комментарии, и будут изучать историю по Пыжикову, потому что Дмитрий Юрьевич плохого не советует

Кому: Sha-Yulin, #42

Кому: exan, #39

> вот уже вторая беседа на тупичке с Пыжиковым - и чото я не в состоянии уловить какие-то оттенки антисоветскости ((

Многие и на Украине фашизма не видели и не видят. Бывает.

Кому: zibel, #44

Кому: exan, #39

> Не могу считать себя крупным специалистом по антисоветчине, и тем не менее -
> вот уже вторая беседа на тупичке с Пыжиковым - и чото я не в состоянии уловить какие-то оттенки антисоветскости ((

История простая. Факторы становятся первопричинами. Вот и весь нехитрый/хитрый подлог. Почему? Опять просто: простолюдины - твари дрожащие или право имеют (и возможность).

Кому: Yashka, #46

Кому: Kor_va_lol, #38

> а что, раскол это тоже большевики?

Для подобных граждан ВОСР - это кто угодно только не большевики. Без разницы. Немцы, жидомасоны, гадящая англичанка, вот теперь и староверы. Без разницы - лишь бы отвлечь внимание от того как было на самом деле.
Личное ИМХО - обычный буржуйский идеологический диверсант.

Кому: Агротехник, #48

Православный историк об обоснованности и пользе большевистских гонений на Церковь, никчемности Николая II, ереси царебожия, необходимости Революции и возврата к социализму. Неожиданно!

https://youtu.be/bcCrF1hWQtc

Кому: Sha-Yulin, #50

Кому: Щербина307, #49

> Кому: Агротехник, #48
>
> > большевистских гонений на Церковь
>
> Ты о чём думаешь когда такое пишешь? Неужели ты думаешь, что делаешь что-то хорошее?

Нет, ну какие-то гонения были. Просто они не имеют ничего общего с тем, что преподносят в качестве гонений попы.

Кому: Агротехник, #52

Кому: Sha-Yulin, #50

> Нет, ну какие-то гонения были. Просто они не имеют ничего общего с тем, что преподносят в качестве гонений попы.

Именно об этом и говорит воцерковленная и глубоко верующая женщина, чем чрезвычайно удивила. Репрессии -- как ответ на противозаконную деятельность клира.

Не посещает ли она Тупичок?

Кому: Щербина307, #54

Кому: Агротехник, #51

> Попробуй посмотреть ролик. Авось в голове прояснится!

Там яснее чем у тебя однозначно.

Что даст просмотр и что там конкретно надо смотреть чтобы такое увидеть?

Кому: Агротехник, #52

> Репрессии -- как ответ на противозаконную деятельность клира.

Репрессии не равно гонения, тем более в пропагандируемом понимании.

Кому: Barca, #56

Почитал комменты, как всегда жарко и много грязи.

Кому: boroda951, #58

Кому: Травушка, #40

Ну ты же прочитал, почему другие не прочитают? Некоторые камрады ютуб не смотрят вообще.

Кому: Щербина307, #60

Кому: Агротехник, #55

> Вот Прудникова и говорит о том, что не смогла отыскать в архивах НИ ОДНОГО незаконно репрессированного попа -- все были осуждены по статьям УК.

А что написал ты, читаем - "Православный историк об обоснованности и пользе большевистских гонений на Церковь".

Кому: Щербина307, #62

Кому: Sha-Yulin, #59

[разводит руками]

Ну как знаешь, сам потом будешь гонять убогих, которые бегают как потерпевшие и орут о гонениях на церковь и веру православную. А они будут в ответ приводить твои же слова, и замучаешься им и окружающим пояснять, что ты иное имел ввиду.

Кому: Monarch, #64

эвона тут какой замес в комментариях. А киньте ссылку, на причины спора.

Кому: Sha-Yulin, #66

Кому: Щербина307, #62

> Ну как знаешь, сам потом будешь гонять убогих, которые бегают как потерпевшие и орут о гонениях на церковь и веру православную. А они будут в ответ приводить твои же слова, и замучаешься им и окружающим пояснять, что ты иное имел ввиду.

Да, буду объяснять, как объяснял с репрессиями.

А ты объясни мне, каким термином называть, когда Церкви разрешалось лезть в образование, а тут строго запретили? И когда монастыри закрывают.
Как это называть, чтобы не исказить суть сказанного?

Кому: Slugfest, #68

Кому: Smolk, #70

Кому: Щербина307, #5

> Очерки по краткой истории раскола. V.2.0.
>
> http://realigion.me/dummy/24874.html

Digger писать умеет. Во время существования форума его тема была самая горячая и захватывающая. Читал с огромным удовольствием.

Кому: Щербина307, #72

Кому: Sha-Yulin, #66

> А ты объясни мне, каким термином называть, когда Церкви разрешалось лезть в образование, а тут строго запретили? И когда монастыри закрывают.
> Как это называть, чтобы не исказить суть сказанного?

Исполнением декрета об отделении церкви от государства. Как пример, что придумалось на скорую руку.

Церковь сняли с шеи общества и заставили жить на самообеспечении.

Кому: patetlao21, #74

Спасибо за ещё одно выступления нашего продолжателя дела Морозова, Рябушинского, Третьякова, изобретателя Кулибина и прочих Старообрядцев - (типа родителей первого председателя Совета народных комиссаров СССР А.И. Рыкова или предков по материнской линии знаменитого советского министра Иностранных дел СССР - Молотова).
http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=2488

Наша антисоветская и антирусская (что уже почти и то же) Общественность, поражённая "Низкопоклонством перед Западом" (по меткой цитате Сталина) постоянно ноет, что "Нет у нас Протестантов и Протестантской этики!"(с).

Лучше бы эти манкурты изучали свою историю - тогда б они в миг нашли и наших собственных "Протестантов", отчаянно протестующих против несправедливости государственной церкви и Их УСПЕХИ в предпринимательской сфере
(или как теперь говорят "в бизинессе").


И имя им - Старообрядцы. Вот вам ваши Протестанты. Вот вам отечественный пример коммерческой и деловой этики, помноженной на САМУЮ щедрую в России благотворительность в интересах всего Общества (Третьяковская галерея, например).

Да хотя бы тот же один старообрядец Кулибин чего стоит?! Со всеми его изобретениями и неослабевающим любопытством к жизни!

Кому: Vikil, #76

Кому: Щербина307, #11

>Надо признать, что на многих действует манера подачи материала.

Был удивлен количеству людей в вк, считающих Жукова "клоуном", а Пыжикова "настоящим ученым".

Кому: BMWmax, #78

Кому: Sha-Yulin, #10

А Егор Яковлев тоже демагог и фрик ?

Кому: Евгений Ч., #80

Первую половину ролика не покидало ощущение:
- Какой-то это неправильный мёд. Какой-то несколько ненаучный ученый.
Всё время проглядывалась некая "задорновщина" (однобокость, апелляция к чувствам)

В конце ролика тов. Пыжиков подтвердил мои опасения\ощущения:
дескать сам-то я из верующих и, естественно, из "правильных".
Т.е. причина для субъективной подачи фактов - на лицо.

Однако спасибо ему за потраченное время и повод больше внимания уделить данному историческому периоду.

Кому: Ботаник Десантник, #82

Кому: exan, #39

>> Ну и ладно, не марксист )) зато в одном окопе сейчас с нами против булкохруста...

Опять про "один окоп", как и в предыдущих обсуждениях Пыжикова. Вы б хоть методичку меняли.

Кому: Shurik, #84

Кому: Щербина307, #73

> Он и сейчас существует, просто не виден.

Хорошо вам... вас туда пускают... а нас нет...

Кому: Щербина307, #86

Кому: patetlao21, #74

Неубедительно, мало больших букв, троеточий и восклицательных знаков!!!

Ты эта, не останавливайся, неси свет истинной веры в массы!!!

Кому: churkini, #75

> не тот народ попался(с)

Скажем прямо - паршивый!!!

Кому: Vikil, #76

> Был удивлен количеству людей в вк, считающих Жукова "клоуном", а Пыжикова "настоящим ученым".

У Пыжикова очки есть, сразу видно что умный человек!!!

Кому: Собакевич, #88

Кому: patetlao21, #74

> прочих Старообрядцев

> И имя им - Старообрядцы. Вот вам ваши Протестанты.

Почему ты старообрядцев и протестантов с заглавной буквы пишешь?

Кому: Sha-Yulin, #90

Кому: churkini, #75

> не тот народ попался(с)

Кому не тот народ попался? Раскрой мысль.

Кому: Sha-Yulin, #92

Кому: Kor_va_lol, #79

> Борис, а почему нужно мою фразу перевернуть ровно наоборот?
> Циклоны не зависят от большевиков - я сказал именно так, и от взятия Берлина тоже. А вот большевики и взятие Берлина от циклонов зависели достаточно сильно.

Я не переворачивал. Суказал именно об этом - взятие Берлина очень мало зависело от циклонов. И революционное движение очень мало зависело от староверов.
И именно здесь Пыжиков ставит всё с ног на голову.

Кому: vkhomutskiy, #94

Пыжиков трепло. Не было никакого сокращения населения при Петре.
Миф о сокращении населения при Петре I

Источник: http://statehistory.ru/2280/Mif-o-sokrashchenii-naseleniya-pri-Petre-I/

Миф о построенном на костях Петербурге
http://historicaldis.ru/blog/43011966742/Mif-o-postroennom-na-kostyah-Peterburge

И по всем остальным позициям. Пыжиков трепло.

Кому: exan, #96

Кому: Ботаник Десантник, #82

>Опять про "один окоп", как и в предыдущих обсуждениях Пыжикова. Вы б хоть методичку меняли.

Кому: Виритник, #83

>Только вдумчивое изучение Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина может дать защиту от

[плачет от смеха и умиления]

Вай, камады, вай потешили, спасибо! давно так не ржал..
Парни, не сочтите за труд - отпишитесь пжлст скока вам лет ))
для себя интересуюсь, из энтомологического интересу (с)

Кому: Labor, #98

Да уж, скорее большое спасибо Борису Витальевичу за комментарии, нежели Пыжикову за ролик.

Кому: Щербина307, #100

Кому: Michail_B, #99

> У нас страна одна. Не будет ее, ничего уже не будет. А предоставлять нам время. пока мы тут с проблемами разберемся, социальную справедливость наведем, никто не будет.

Страна одна а государства могут быть разные. Государства меняются а страна так и остаётся.