Борис Мегорский про осаду и взятие Нарвы в 1704 году
11.04.17 13:10 | |
Комментарии
EVM
»
#1 | 11.04.17 13:25
Кому: EVM, #1
Как раз недавно прочёл рекомендованную Дмитрием Юрьевичем книгу Н.Павленко "Пётр Первый". Спасибо Баиру и Борису, очень интересно будет послушать!
Jetlag
»
#2 | 11.04.17 13:54
Кому: Jetlag, #2
Про мой родной город! Буду смотреть!
kneht
»
#3 | 11.04.17 14:36
Кому: kneht, #3
В ролике сказано,что Нарва была первой крепостью, осажденной по всем правилам (того времени)и взятой штурмом русским войском во время Северной войны. А как же Дерпт(Дорпат,Юрьев,Тарту), взятый также штурмом в июле 1704 года?
htit
»
#4 | 11.04.17 14:56
Кому: htit, #4
Какие коварные реконструкторы!
ritergrin
»
#5 | 11.04.17 15:17
Кому: ritergrin, #5
Очень занятный факт про охранные грамоты
микроэлектронщик
»
#6 | 11.04.17 16:36
Кому: микроэлектронщик, #6
Да Борису и конечно Баиру огромное спасибо за рассказ. Прям вспомнил как я читал Петра 1 Толстого А. Н..
Северный север
»
#7 | 11.04.17 16:42
Кому: Северный север, #7
Книга отличная. Дорогая, но очень познавательная.
Борис Мегорский
»
#8 | 11.04.17 20:38
Кому: Борис Мегорский, #8
Кому: kneht,
#3
Вы правы, Дерпт действительно осаждали тем же летом 1704 года. Но, в отличие от Нарвы, штурм Дерпта был спонтанным и был остановлен до того, как русские войска с боем ворвались в сам город. Именно этим Нарвское взятие и уникально. Осаждали многие крепости и до и после; но именно взятие штурмом после постепенной осады было редкостью.
Беспечный Лесовод
»
#9 | 11.04.17 23:14
Кому: Беспечный Лесовод, #9
Что ни послушаешь в деталях, дык устаёшь пот утирать, как всё было увлекательно, энергично да с выдумкой.
nikolkas_spb
»
#10 | 12.04.17 09:22
Кому: nikolkas_spb, #10
Спасибо за ролик!
DemoniT
»
#11 | 12.04.17 10:48
Кому: DemoniT, #11
Кому: Борис Мегорский
Борис, Баир, спасибо большое, отличная, интересная беседа получилась!
AlexEye70
»
#12 | 12.04.17 11:58
Кому: AlexEye70, #12
Кому: kneht,
#3
> В ролике сказано,что Нарва была первой крепостью, осажденной по всем правилам (того времени)и взятой штурмом русским войском во время Северной войны. А как же Дерпт(Дорпат,Юрьев,Тарту), взятый также штурмом в июле 1704 года?
Я понял так, что осада Нарвы была проведена практически по всем правилам, описанным военной наукой того времени - планомерно, последовательно, не пропуская рекомендованных этапов и т.п. Ну и собственно осада успешно завершилась штурмом, а не капитуляцией гарнизона, снятием осады и т.п.
То есть процесс пройден от начала и до конца.
Именно в этом смысле - первая крепость.
AlexEye70
»
#13 | 12.04.17 11:58
Кому: AlexEye70, #13
Буквально недавно посмотрел ролик Клима Жукова с Юрием Соколовым, о кампании Наполеона в Ломбардии.
В том ролике также коснулись вопросов военной науки тех времён (в смысле осады крепостей). И вот лично для меня очень удачно информация о ведении осады из двух роликов сочеталась - в том ролике были пояснения про эскарпы-контрэскарпы, равелины и бастионы... И даже как иллюстрация использовался сильно похожий план осады, только вот там ещё анимация была добавлена, ну чуть больше информации.
Понятно что одно и то же в разных записях дублировать смысла нет, но "перекрёстная ссылка" будет полезна.
kneht
»
#14 | 12.04.17 12:36
Кому: kneht, #14
Кому: Борис Мегорский,
#8
> Вы правы, Дерпт действительно осаждали тем же летом 1704 года. Но, в отличие от Нарвы, штурм Дерпта был спонтанным и был остановлен до того, как русские войска с боем ворвались в сам город. Именно этим Нарвское взятие и уникально. Осаждали многие крепости и до и после; но именно взятие штурмом после постепенной осады было редкостью.
>
Ну да, согласен. Комендант Дерпта Шютте оказался расторопнее Горна и успел выбросить белый флаг. Если не ошибаюсь, несколько его парламентеров даже было убито в горячке боя, прежде чем штурм прекратили. Кстати есть переведенная на русский язык книга об осаде Тарту- автор Маргус Лайдре "Северная война и Эстония. Тарту в годину испытаний (1700–1708)". Там очень подробно описывается осада и действия осажденных(шведов).
kneht
»
#15 | 12.04.17 13:07
Кому: kneht, #15
Не стоит не дооценивать укрепления Ивангорода. В своем отчете Дальберг называл эту крепость очень сильной с фортификационной точки зрения, даже не смотря на ее архаичность. По моему при шведах с северной стороны возвели дополнительные земляные укрепления (типа гронверка с полубастионами), что еще усилило оборону Ивангорода.
Beytix
»
#16 | 12.04.17 13:48
Кому: Beytix, #16
Кому: kneht,
#15
Тут можно заметить, что оборона Нарвы без Ивангорода, могла быть продолжена. А оборонять один Ивангород, не имело смысла. Вот гарнизон и сдался.
kneht
»
#17 | 13.04.17 09:54
Кому: kneht, #17
Остался вопрос к автору книги, почему в 1700 году русские атаковали восточные и юго-восточные бастионы Нарвы(Фама,Триумф,Фортуна), а в 1704 году северные бастионы(Виктория и Гонор)?
kneht
»
#18 | 13.04.17 09:55
Кому: kneht, #18
Перепутал, в 1700 году атака велась конечно на западные бастионы.
полезные ссылки
Канал в Telegram
Канал в MAX
Группа в Контакте
Канал на Rutube
Канал в Дзен
Видео в iTunes Store
Подкаст в iTunes Store
Подкаст в Яндекс.Музыка