Разведопрос: Егор Яковлев об идее "сдать Ленинград немцам"

Кому: sytsko, #2

Говорилось, что цикл «Война на уничтожение» выйдет книгой. Книга уже вышла?

Кому: Lion17, #4

Кому: ranger78, #1

> Отлично. Наконец то!

На днях случилось страшное - закончились все непрослушанные ролики ДЮ. Ехал домой и как дурак слушал музыку!

Кому: Belazarka, #6

Твои волосы когда решил почитать что пишут комментаторы.

Кому: Ajaj, #8

Кому: M@ndeich, #5

> Начинал смотреть 65 просмотров, закончил, уже 2800

Это Гоблин накрутил себе 2 735 просмотров!!!

Кому: Баир Иринчеев, #10

Кому: mistabishi, #3

посмотрите разведопрос с Никитой Андреевичем Ломагиным, он там об этих приказах говорит.

Кому: Никита Никитин, #12

Вот это письмо! Стал в два раза культурнее, пока слушал.

Кому: Zlostnkaz, #14

У меня возникла такая идея:
раз уж дело с "Солженицинскими чтениями", видимо, заглохло, может быть стоит сделать серию бесед с кем угодно из наших постоянных гостей-историков с разбором текста того же Солженицина или, например, Астафьева "Прокляты и убиты".
Я уверен, что будет не хуже, чем, например, проект "Синих филов" с Климом Жуковым!

Кому: tovarish_77, #16

Насколько я знаю, паника в Москве была в октябре 1941-го

Кому: tovarish_77, #18

Кому: ssvtb, #15

> На силу поработать, а не на рельеф.

Главное, не усугубить, а то проломит "рельеф" черепушку. Изнутри взорвёт.

Кому: Баир Иринчеев, #20

Кому: tovarish_77, #16

16 октября. Ошибки бывают.

Кому: RottenPozzy, #22

Огромное спасибо за ролик. Регулярно восполняю пробелы в знании истории своего двенадцатилетнего братишки, опираясь на разведопросы по истории, в том числе опровергая откровенно нехорошие тезисы, изложенные в учебниках.

Кому: Эфиоп, #24

Кому: ssvtb, #15

> Полно роликов, которые можно прослушать по второму разу.

Твоя правда. Послушаю Юлина про Русско-Японскую.

Кому: odoakr, #26

Встретил как то мнение, потому, мол, молодёжь увлекается всяким толкинизмом, что не слышит в своей среде разговоров о том, что Минас-Тирит нужно было сдать Саурону, во избежание ненужных жертв. И орки не жрали людей, всё это выдумали эльфийские политруки.

Кому: Werba, #28

Вот так надо выражать свои мысли на бумаге! письмо написано очень умным и культурным человеком.

Кому: BeermaN, #30

Мда это только на телеканале дождь такое могли придумать

Кому: yuri535, #32

Кому: hgh, #27

> В качестве дополнения я бы заметил, что сдача Ленинграда тогда означала бы еще и потерю Балтийского Флота как военной единицы.

он был заперт в Кронштадте

про приказу Ставки при эвакуации войск из Ленинграда его готовили к затоплению

Кому: execute11, #34

Кому: remote.province, #17

> Я бы подчеркнул, что даже опрос показал персонажу, что подавляющее большинство относятся отрицательно к возможной сдаче Ленинграда.

Дык он же и делает вывод, насколько я понял, в "антигуманности" народа, не только "верхушки"

Кому: Ujify, #36

Как всегда, очень интересно. Спасибо !

Кому: MAN_on_MooN, #38

Отлично! Ждем еще!

Кому: МареманВасилич, #40

Красуха. Деревня Красуха. Яркий пример что было бы с Ленинградом и ленинградцами если бы немцы его взяли. Либо дебил, либо откровенный враг и подонок может говорить о сдаче города.

Кому: Brutus, #42

Пока слушал, вспомнилось стихотворение Маяковского - "Сволочи".

Егору спасибо.

Кому: Redfield, #44

При съёмке ролика использовался хромакей?

Кому: Zlostnkaz, #46

Кому: саоавиа, #21

Совершенно согласен, по крайней мере от Церетели никаких статуй нам не надо, хватит и Петра I в Москве:)

Кому: Надёжный, #48

А вот фотка могилы Канта!
https://plus.google.com/photos/104929532838725621742/albums/5290803373556963473/5290803581256667954?...

Кому: Zero Run, #50

Большое спасибо за очередную беседу с Егором, огромное удовольствие слушать как он развивает, аргументирует и иллюстрирует свои мысли. Отдельное спасибо за просветительныую работу (среди меня), книги Д.Н. Альшица, светлая ему память, обязательно теперь найду.

Кому: Raff_Gor, #52

В отношении «заваливания немцев мясом» хочу кое-что отметить.

I.

Расстояние от Бреста до Москвы 1100 км немцы преодолели примерно за 4 месяца.
Обратно советская армия теснила вермахт, во-первых, намного дольше — до весны 194-го, а во-вторых, намного дальше — до границы, затем ещё до Берлина. По законам военной науки тех времен потери наступающей [Красной] армии должны бы превосходить потери обороняющейся [фашистской] в разы. Раз в шесть-десять. Чего мы по итогам войны никак не наблюдаем.

II.

Берлинская операция — вершина военного искусства. Даже сухое казённое википедийное описание её подготовки и проеведения вызывает восхищение тем, насколько тщательно но быстро она готовилась и грамотно проводилась Красной армией и это позволило сберечь сотни тысяч, если не миллион наших людей.

III.

Слышал не сам, а в пересказе третьего человека слова одного из ветеранов, рассказывавшего о периоде наступательных действий во второй половине Великой Отечественной, в том смысле что «реально трудно на фронте приходилось штрафникам, а мы воевали спокойно». Я помню как меня удивило вот это «воевали спокойно». Значит, наступали по плану, продуманному и рассчитанному, а не заваливали трупами.

Суворовский (А.В.) принцип «воевать не числом, а умением» наша армия соблюдала.

Дмитрий Юрьевич, при удобном случае, сделайте, пожалуйста, ролик с рассказом о взятии Берлина!

Кому: max_1986, #54

Кому: yuri535, #31

Не самое удачное сравнение - Власов все-таки предатель, а эти войну прошли на нашей стороне.

Кому: execute11, #35

А не похуй ли? Трояк в школе - не самое страшное, что может случиться в жизни.

Кому: jason46, #56

Очень познавательно! А линки, на озвученные в конце фильмы про дорогу жизни, будут подвешены?

Кому: Tanda, #58

Кому: Vool, #55

Камрад, спасибо.

Кому: квадрат 401, #60

Приятно послушать нормального историка. Ни тебе криков про сталинский террор, ни завываний про расстрел командного корпуса перед началом войны и про заваливание трупами.

Вот интересно, по ту сторону нормальности тоже ведь существуют историки. И даже специально обученные, со степенями и авторитетом, типа О. Хлевнюка, книги которого уже впору считать священными для любого неполживого рукопожатца. И эти историки, вроде бы и говорят про тот же исторический период, но используют совершенно другие словеса.

Ведь исторический метод, он по идее, одинаковый для всех. Но такие люди, как Егор Яковлев, излагают по-человечески, а хлевнюки излагают так, что с первой же страницы невыносимая вонь. Как это у них, у хлевнюков, так получается?

Кому: Дмитрий Дипломат, #62

Уважаемый Егор (не знаю как по батюшке, прошу прощения)! Во-первых, выражаю Вам огромную благодарность за труды, очень интересно!
Намедни, буквально на следующий день после установления памятной таблички Мареннгейму, вступил в дискуссию в представителем "питерской интеллигенции" в комментариях в соц.сети. Не буду останавливаться на всех антисоветских, русофобских, и попросту антинаучных тезисах данного персонажа, но на всё он получил спокойный, основанный на цифрах и фактах, ответ. Единственное, на что он смог внятно возразить, это ответив на моё высказывание относительно концлагерей в Финляндии, которые после 1943 года в пропагандистких целях были названы финнами "трудовыми лагерями", тем, что мол финны, как и немцы, взяли идею концлагерей у... Советского Союза. Я аж испариной покрылся. Такого ещё не приходилось слыхать даже от прожжённых "либералов". Могли бы Вы, как специалист, прокомметировать данный тезис, и, если можно, кратко рассказать о мировой практике концлагерей? Или же порекомендовать литературу по вопросу.
И в-третьих, ещё раз огромное спасибо вам за вашу работу, особенно за шаги в создании памяти наших героев в Санкт-Петербурге и России в целом, это колоссальное дело. Надеюсь, у вас всё будет получаться. И если нужна будет какая-то помощь простого народа, мы - завсегда готовы! Вы настоящий историк с большой буквы, слушать вас всегда интересно и заметно, что вы не пытаетесь выбрать какую-либо сторону (пусть внутренне вы и сделали свой выбор), а рассказываете беспристрастно и опираясь на реальное положение вещей. Лично я очень люблю историю, стараюсь в силу своих возможностей читать максимально много. В этой связи, очень ждём ваших с Дмитрием Юрьевичем разведопросов "Война на уничтожение" в книжном варианте! Большое спасибо и удачи.

Кому: Александр Савин, #64

Кому: Zero Run, #50

Нашёл несколько ссылок по тов.Альшицу. Буду читать.

https://www.litres.ru/daniil-alshic/sekret-politshineli/

http://thefireofthewar.ru/1418/index.php/vospominaniya/kniga-zhivykh-kniga-vtoraya/2853-daniil-alshi...

http://www.sobaka.ru/city/portrety/3480

http://azbyka.ru/fiction/xorosho-posideli/

http://royallib.com/book/alshits_daniil/nachalo_samodergaviya_v_rossii.html

Кому: Errgiz, #66

На тему войны недавно прочел очень интересную статью о партизанском отряде, сформированном преимущественно из научных работников исследовательского института при заводе Главмаргарина в Краснодаре (технари!), а также из инженеров самого завода. Так вот соотношение потерь с немцами у ни было 1:1600 (!!!). За время существования отряда только трое бойцов погибло в бою. Зато силами отряда было уничтожено 8 тысяч единиц живой силы противника, взорвано 16 эшелонов, 40 танков и танкеток, множество грузовиков, автобусов и машин. Были и сбитые самолеты.
Вот ссылка на статью: https://cont.ws/post/322233

Кому: Эдуард Яфаров, #68

Спасибо, Егору Яковлеву, за его труды, как и Дмитрию Ю.Пучкову за таких друзей, общением с которыми он делиться с нами.
У меня пожелание:
- можно ли организовать, приобретение книг по подписке здесь на сайте?
Я живу далеко от всяких центров.

Кому: Siat0n, #70

А можно оцифровать представленную Егором Яковлевым книгу.
Я просто не житель Питера и мне скорее не удастся приобрести её.
А так, она будет в онлайн варианте и доступе. Многие скачают (разумеется за плату) и прочтут.
С невежеством надо бороться!!!

Кому: Баир Иринчеев, #72

Кому: Дмитрий Дипломат, #62

Небольшой комментарий по концлагерям в Финляндии.

1. Пусть Ваш оппонент, когда делает такие сильные заявления, приведет источник. Например, приказ за подписью Маннергейма, где сказано "перенимая передовой опыт ГУЛАГа, мы организуем концлагеря в Карелии". Без источника - никак.

2. Первые концлагеря в Финляндии появились в 1918 году. Для проигравших гражданскую войну финских красногвардейцев и вообще тех, кто не нравился победившим финским националистам. Самый печально известный - Таммисаари (Экенес). Смертность до 45%. Когда концлагерь закрывали осенью 1918 года и выживших распустили по домам, они на память забрали с собой плетку, которой их били.

В 1918 году СССР еще не было, если "питерский интеллигент" забыл. В 1941 году финскому военному руководству нужно было просто освежить опыт двадцатилетней давности.

Кому: паратрупер, #74

Люто. Не разведопрос получился, а лекция..."завет". То, что тогда перед войной сделали и деды знали, за что хребты ломать. У нас сейчас эту тему только к 9 мая поднимают.

Кому: Beytix, #76

Кому: Errgiz, #66

Вот это герои, но к сожалению фильм про них не снимут, так как снимают про "Сволочей", "Попов" и "Штрафбат". А пямятные доски вешают фашистам...

Кому: sergant404, #78

Кому: Дмитрий Дипломат, #62

ЕМНИП, идея с изобретением концлагерей принадлежит англичанам (Англо - Бурская война), что понятное дело, было сильно раньше, чем образование СССР.

Кому: Ilia Kondrakov, #80

Что удивляться с Астафьева, подписавшего "письмо 42-х" о разгоне Верховного Совета.

Кому: ableg, #82

Книга "За нами был наш гордый город. Подвигу Ленинграда - правдивую и достойную оценку." в ДК уже отсутствует. Остается только оставить заявку на сайте и ждать поступления

Кому: ableg, #84

Поддерживаю предложение комрадов - письмо выложить отдельным роликом.

Кому: из Энгельса, #86

Кому: саоавиа, #21

Церетели в бой рвётся? Сослать его на Кавказ с зубилом и молотком и пусть он из горы Казбек лик Лужкова высекает.

Кому: из Энгельса, #88

Как-то на передаче у Володарского в гостях были Исаев и Драбкин. В конце передачи там задают вопросы радиослушатели, и вот в эфир прорвался взволнованный женский голос. Этот голос выдал такое:
- Почему так сурово обходились с населением во время блокады? Почему не договорились с Финляндией о гуманитарном коридоре, хотя бы для детей?
Историки сначала опешили, потом начали отвечать.
Мораль. Судя по голосу это была не молоденькая деваха, но она не помнит (или не знала), что финны замыкали блокаду с севера. Зато она точно знает, что "кровавый Сталин" из "вредности" свой народ гнобил. Хорошая работа средств массовой информации в девяностые!
Ролики с Егором Яковлевым и Баиром Иринчеевым надо ежегодно повторять, чтобы не забывали; и желательно по многим каналам подачи информации.

Кому: execute11, #90

Кому: max_1986, #54

> А не похуй ли?

понятное дело

Кому: yozhin, #92

Кому: Баир Иринчеев, #72

> Первые концлагеря в Финляндии появились в 1918 году.

И они не были в этом первооткрывателями.
Идею концлагерей развили и широко применяли англичане во время англо-бурской войны.
До этого можно упомянуть резеврации для индейцев.

Кому: lema, #94

Астафьев просто был талантливой мимикрируеющей тварью. Когда надо было, писал так, что бы всем пришлось по душе, началась меняться обстановка - он стал писать так как и положено гниде.

Кому: Михайло Данилович, #96

Не подскажите про какое бегство из Москвы, 16 декабря, на 35:31 идёт речь, может имелось ввиду 16 октября?

Кому: Ivan_Kurt, #98

Кому: Баир Иринчеев, #85

Баир, может Вы сможете ответить на мой вопрос (Егора в комментариях что-то не видно) - Астафьев ответил профессору Альшицу на это письмо?

Кому: alekam, #100

Кому: Vool, #55
Спасибо, комрад! Немедленно оформил заказ.


Блин, я вроде уже зрелый человек, хладнокровная акула бизнеса и все такое, а где-то ближе к серидине ролика пустил слезу и по окончании все еще под большим впечатлением. Кем же надо быть, чтобы в зрелом возрасте и будучи уважаемым публичным человеком в серьез говорить о возможности сдачи Ленинграда врагу? Как после этого смотреть в глаза людям и находится в этом городе? А может это "просто бизнес, ничего личного" (ц)? В конце перестройки поток фекальных масс просто зашкаливал. Чувак отрабатывал какой-нибудь грант? Уважаемое имя даже бестолковой работе добавит авторитета. Сложно даже подумать что человек, принимавший участие в ВОВ на стороне Красной армии мог такое сказать. Я еще понимаю если такое говорит малолетний дебил, поколения 90х, прогулявший половину уроков истории. Но блин так. Это просто за гранью.

Очень ждем книги Егора Яковлева! Серия роликов с ним просто термоядерная!


Кому: Kora, #61
Мало кто об этом знает, но такое уже порядка 10 лет идет по госпрограммам - архивные фонды оцифровывают, но процесс этот не быстрый и затратный как по времени, так и по другим ресурсам. Полагаю результаты доступны только локально в этих заведениях и не для всех (речь только об оцифровке фондов без их публикации гдебы-то нибыло, каталогизации и какого бы то ни было анализа). В свое время я был в приемной коммисии на гос экзаменах айтишниках в далеком от Питера зауральском городке с почти что 400 летней историей. Дак вот, студент, защищающий диплом, проводил оценку затрат по ресурсам на оцифровку городского архива. Для него это была халява, как я понял, деньги на проект уже были выделены, оборудование скоро будет закуплено и процесс запустится. Он после окончания ВУЗа естественно будет осуществлять этот процесс. Дак вот, он пришел к выводу (и убедительно это обосновал на защите), что нужно потратить несколько лет при условии получения современного автоматического оборудования, которое внезапно стоит приличных денег. Выбор оборудования был отдельно обоснован, работа была замеряна с секундомером и экстраполирована на 3 года работы коллектива. По итогам скажу так, вполне приличный домашний сканер по сравнению с профессиональной машиной в 3хлетней перспективе мягко говоря сосёт. За это время даже с самым соверменным оборудованием и полностью загруженным персоналом он бы оцифровал далеко не все фонды в небольшом переферийном гордке. Что там в архивах мне конечно не ведомо, но люди в городе жили всякие, дореволюционные мануфактуры были извесны в мировом масштабе (опасаясь наездов за антисоветизм сразу уточню: не все дожили до революции по разным причинам). Сколько времени это может занять в городе федерального значения я даже не осмелюсь представить. Тут речь шла об оцифровке всего фонда, подробностей не помню, но коллектив планировалось озадачить на срок от 3 до 5 лет (а может даже до 7 - не помню подробностей). В таком городе как Питер, полагаю нужно будет еще провести отдельное исследование (и делеко не одно) на тему того какие именно архивы нужно оцифровывать в первую очередь, потомучто оцифровать весь архив за разумные сроки не реально. Результатами этой работой наверно только наши дети смогут воспользоваться.


Кому: Эдуард Яфаров, #68
Комрад, озон уже выше рекомендовали, там доставка по всей России разными способами. Цены на товар вроде не сильно выше чем в других местах, но цены на доставку в регионы радуют. А для Д.Ю. и остальных причастных к публикации нового на Тупичке, организация рассылки и сбор на нее денег полагаю будет немного обременительным и врятли в итоге дешевле и быстрее других специализирующихся на этом организаций.