Александр Зиновьев - Нашей юности полёт, Искусство подлости
02.02.15 20:15 | |
Подписывайся на канал в
Дзен
Комментарии
| cтраницы: 1 |
всего: 39, Goblin: 2 |
bqbr0
»
#1 | 02.02.15 20:48
Кому: bqbr0, #1
Эпизод про шутки с замначальником на 4:45 до 5:03 — отменный! Надо не просто слушать, а смотреть!
Вига-Льот
»
#2 | 02.02.15 21:08
Кому: Вига-Льот, #2
Я вообще видео воспринимаю почему то хуже чем текст но диалог Иванова с начальником прямо таки до сих пор стоит перед глазами. Огромное спасибо Дмитрий Юрьевич.
Parakaktus
»
#3 | 02.02.15 22:24
Кому: Parakaktus, #3
А где тут про 89-й уровень подлости я так и не понял. Всё что описал Зиновьев, даже интрижками не назовёшь - "телодвижения" на базе инстинктов.
bqbr0
»
#4 | 02.02.15 22:39
Кому: bqbr0, #4
Кому: Parakaktus,
#3
> А где тут про 89-й уровень подлости я так и не понял. Всё что описал Зиновьев, даже интрижками не назовёшь — «телодвижения» на базе инстинктов.
То есть, ты не понял, что в результате этих «интрижек» граждане могли огрести всякого интересного вплоть до уголовного преследования?
kbt
»
#5 | 02.02.15 22:59
Кому: kbt, #5
Отлично заходит перед сном. Но мало(
Expert.01
»
#6 | 02.02.15 23:00
Кому: Expert.01, #6
Сейчас все то же самое, даже в мимике, которую чудесно передал Гоблин, в беседах с проштрафившимися сотрудниками. Сейчас за это не сажают, "всего лишь" увольнение по собственному желанию (внешне безвредное, но по факту пинок обратно на ступени вниз), интригуют и стучат руководству все на всех. Одни открыто, другие как бы про между прочим. И так везде всегда было есть и будет. От детского садика и школы до пенсии.
Parakaktus
»
#7 | 02.02.15 23:04
Кому: Parakaktus, #7
Кому: bqbr0,
#4
Это само собой. Но я не про это. Я про то, что градус накала не впечатлил. В сущности тут даже подлости как таковой и не показано. Есть тупая сучья трусость, которая создаёт проблему для товарищей по коллективу. Есть незамутнённый разум, который творит то же самое, но исходя уже не из инстинктов, а из идеологических соображений, которое воспитало в нём общество. То есть конкретного желания унизить, уничтожить, заставить страдать используя любые доступные методы - этого нет.
Зато есть интересный случай пораженчества в результате чего командир своему борт-стрелку рассказывает то, что лучше с собой в могилу унести. А то ведь как получается: - Сначала рассказал всё как на духу за свои грешки, потому как вроде помирать, а потом, когда солнце жизни вновь заблестело, начал клинья подбивать, что мол у меня семья и дети, мол не рассказывай ничего, мол пожалей. А о том, что рассказав и померев его семья и дети всё равно могут пострадать от его языка, он как-то не подумал, ведь рапорт всё равно будет написан. Вот этот командир пожалуй единственный из всех описанных персонажей способен на подлость. Хотя автор упоминает его краем и вроде как жертву подлости, хотя по характеру именно такой персонаж как раз и способен на подлинно-змеиный укус, осознанный и беспощадный.
fact777
»
#8 | 02.02.15 23:15
Кому: fact777, #8
Кому: Parakaktus,
#7
> А о том, что рассказав и померев его семья и дети всё равно могут пострадать от его языка, он как-то не подумал, ведь рапорт всё равно будет написан.
А так ли необходимо было в данном случае писать рапорт?
Parakaktus
»
#9 | 02.02.15 23:18
Кому: Parakaktus, #9
Кому: fact777,
#8
> А так ли необходимо было в данном случае писать рапорт?
Рапорт писать необходимо в любом случае. Другое дело что в нём будет указано, а что нет и вот тут нужно быть великой любви к семье и детям, чтобы положиться на волю случая.
fact777
»
#10 | 02.02.15 23:38
Кому: fact777, #10
Кому: Parakaktus,
#9
> Рапорт писать необходимо в любом случае. Другое дело что в нём будет указано, а что нет и вот тут нужно быть великой любви к семье и детям, чтобы положиться на волю случая.
Положился он все-таки на волю человека, который его спасал. С идейной молодежью всегда не просто.
Parakaktus
»
#11 | 02.02.15 23:54
Кому: Parakaktus, #11
Кому: fact777,
#10
> Положился он все-таки на волю человека, который его спасал. С идейной молодежью всегда не просто.
Ни на что он не полагался. В том-то и дело, что ему уже было плевать, потому что решил, что его-себя-любимого уже нет в живых. И это уже была песня умирающего лебедя, который перед смертью полностью раскрывает свою настоящую суть через те мысли которые в тайне нянчил всё время.
Идейная молодёжь с которой всегда не просто, на горизонте замаячила потом, когда появилась реальная возможность выжить.
Мне вот в школе повезло с учителем истории. А было это в 90-х, как раз в разгул очернения всего-всего коммунистического и советского. И вот он как раз любил поговорить с классом о мелких и подлых душонках, что вся эта шваль, которая нынче повылазила и обливает того же Сталина помоями, вот где она была тогда? Сейчас любой может выйти на красную площадь и заплевать мавзолей, но кто-нибудь из них, хоть раз попробовал это сделать при Сталине?
Dmitry_81
»
#12 | 03.02.15 01:21
Кому: Dmitry_81, #12
Не очень понятно, вот этот молодой коммунист, спасший командира, он что, по задумке автора должен вызвать отрицательные эмоции? Лично я нахожу его поступок достойным восхищения. Пререложите эту ситуацию в нынешние реалии (не дай бог конечно). Вот вы с командиром принимаете участие в военных действиях, например, на Донбасе. И вот во время критической ситуцаии товарищ командир начинает рассказывать про русских, Россию, как он сало уронил и тд. Вы же не бросаете его, а 7 дней тащите на себе. Очевидно, без жратвы и питья. Не добиваете этого пидараса, а тащите. И спасаете. Многие смогли бы так поступить? Конечно это сферическая ситуация в вакуме, но у меня поступок товарища коммуниста вызывает только огромное уважение.
А вообще, по ходу прослушивания произведения, слово "диалектика" заиграло новыми красками! Дмитрий, спасибо! :)
Goblin
»
#13 | 03.02.15 02:26
Кому: Goblin, #13
Кому: Parakaktus,
#3
> > А где тут про 89-й уровень подлости я так и не понял. Всё что описал Зиновьев, даже интрижками не назовёшь - "телодвижения" на базе инстинктов.
он про это и пишет
Goblin
»
#14 | 03.02.15 02:27
Кому: Goblin, #14
Кому: Dmitry_81,
#12
> Не очень понятно, вот этот молодой коммунист, спасший командира, он что, по задумке автора должен вызвать отрицательные эмоции?
нет
там про то, как устроено на текущий момент
Sweet Death
»
#15 | 03.02.15 08:18
Кому: Sweet Death, #15
Quqas
»
#16 | 03.02.15 10:50
Кому: Quqas, #16
автор когда от первого лица говорит - он всегда себя имеет ввиду?
а то скачет мысль с пятого на десятое. и не ясно это он сам был лётчиком?
а то вроде повествование кончилось на том что его в армии арестовали + обрывками доносилось что был в штрафных соединениях. какой уж тут лётчик? (строгий отбор и т.д.)
The_vict0r
»
#17 | 03.02.15 11:00
Кому: The_vict0r, #17
Извините за занудство и всё такое, но
Уже второй раз аудио-файл назван с опечаткой zin[v]oviev_nup12.mp3
В предыдущем было так же.
The_vict0r
»
#18 | 03.02.15 11:01
Кому: The_vict0r, #18
Кому: Quqas,
#16
> и не ясно это он сам был лётчиком?
Был.
yuri535
»
#19 | 03.02.15 12:01
Кому: yuri535, #19
Кому: Expert.01,
#6
> интригуют и стучат руководству все на всех. Одни открыто, другие как бы про между прочим. И так везде всегда было есть и будет. От детского садика и школы до пенсии.
люди всегда будут оценивать друг друга, коммуницировать друг с другом, вроде никто не ставит целью это уничтожить, поэтому не ясно к чему ты подводишь
тут больше вопрос моральной оценки, а мораль в разные времена разная
Кенгапромить
»
#20 | 03.02.15 14:10
Кому: Кенгапромить, #20
Кому: Expert.01,
#6
> интригуют и стучат руководству все на всех. Одни открыто, другие как бы про между прочим. И так везде всегда было есть и будет. От детского садика и школы до пенсии.
Это ты так оправдываешь собственное скотство? :)
BARALEX84
»
#21 | 03.02.15 14:19
Кому: BARALEX84, #21
Щербина307
»
#22 | 03.02.15 14:45
Кому: Щербина307, #22
Кому: Parakaktus,
#7
> начал клинья подбивать, что мол у меня семья и дети, мол не рассказывай ничего, мол пожалей.
Он просил пожалеть себя а не свою семью, семью не преследуют. Если он конечно к врагу не перейдёт, за это статья была.
Ну и неизвестно что он там наговорил, может он и впрямь вражина был.
Щербина307
»
#23 | 03.02.15 14:57
Кому: Щербина307, #23
Кому: Sweet Death,
#15
> Обращение Мозгового:
Молодец мужик. Надеюсь не приморят за вольнодумство.
Созидатель
»
#24 | 03.02.15 15:41
Кому: Созидатель, #24
прекрасное исполнение!! Интересно смотреть и слушать. Необходимо делать фильмы по мотивам произведений Александра Александровича. По-моему подобного ещё не было!
Дмитрий Юрьевич, к вам вопрос назрел: видели ли вы политические карикатуры Зиновьева?)
Это шедевры!! Сколько разных граней таланта в человеке, с ума сойти. А его "Первое пророчество" можно смело в школьную программу, детишкам по литературе зубрить...
Stalinskiy_Sokol1978
»
#25 | 03.02.15 15:55
Кому: Stalinskiy_Sokol1978, #25
Почитал биографию Зиновьева.
Интересный человек.
Такой "борец с действующим режимом".
Жил в Союзе-плохо ему было.
Уехал в ФРГ-там тоже плохо!
Вернулся в Россию-обратно нехорошо, нету социализма, верните!!!
Что в голове у человека творится-караул!!!
USSR
»
#26 | 03.02.15 17:43
Кому: USSR, #26
Да, сильно.
Цзен ГУргуров
»
#27 | 03.02.15 18:09
Кому: Цзен ГУргуров, #27
Рассказ про спасенного командира хороший. А так - обстановка НИИ. Причем, интересно, что при капитализме, причем не только у нас, обстановка в Институтах очень похожая. А вот на производстве попроще будет. Там, где пашут от звонка до звонка, а не яйца просиживают, на интриги остается куда меньше времени и сил. Ну и голова не тем загружена.
Хотя в 60-е был создан миф о неких ученых, всецело поглощенных своей работой и страшно прекраснодушных. Такие были, конечно, но вокруг них всегда крутилось полно администраторов и бездельников, успешно занимавшихся ИБД. Да и сами "увлеченные" на свежую, не погруженную в омут науки, голову, порой окпзывались еще тем говном.
Так что поступок стрелка - радиста вообще сильная вещь. Настоящий коммунист, хотя описан и с изрядной долей цинизма.
RhAF-dms
»
#28 | 03.02.15 18:10
Кому: RhAF-dms, #28
Кому: Quqas,
#16
> а то вроде повествование кончилось на том что его в армии арестовали + обрывками доносилось что был в штрафных соединениях. какой уж тут лётчик? (строгий отбор и т.д.)
Почитай биографию в википедии. Внушает. Был арестован, слинял при переводе, потом пошел в армию добровольцем, сделал 30 боевых вылетов на Ил-2. Ну и дальше интересно.
USSR
»
#29 | 03.02.15 19:28
Кому: USSR, #29
Кому: Stalinskiy_Sokol1978,
#25
> Жил в Союзе-плохо ему было.
> Уехал в ФРГ-там тоже плохо!
Мне кажется, это от осознания происходящего вокруг.
Цзен ГУргуров
»
#30 | 03.02.15 20:04
Кому: Цзен ГУргуров, #30
Кому: BARALEX84,
#21
Кто-то постоянно засыпал меня вопросами (не ты, камрад): "Что такое народная революция? Какова ее программа? Кто ее осущесвляет? Где она на Донбассе?"
Вот она!
Jules
»
#31 | 03.02.15 20:39
Кому: Jules, #31
Читаю сие произведение, и многие абзацы перечитываю по несколько раз. Один фиг, понять не могу. Кто бы, разъяснял некоторые вопросы.
Voltuzik
»
#32 | 03.02.15 22:53
Кому: Voltuzik, #32
Слушаю выпуски. Интересно. Но чувствую, что сути доносимого автором я до конца не улавливаю.
тол
»
#33 | 03.02.15 23:57
Кому: тол, #33
Кому: Dmitry_81,
#12
> А вообще, по ходу прослушивания произведения, слово "диалектика" заиграло новыми красками!
Не принимай близко к сердцу, гражданин Зиновьев не сильно верил в диалектику, в чем сам признавался, да и в коммунизм не верил, да и вообще антисоветчик.
Майкл_С
»
#34 | 04.02.15 09:47
Кому: Майкл_С, #34
Кому: Цзен ГУргуров,
#27
> Рассказ про спасенного командира хороший. А так - обстановка НИИ. Причем, интересно, что при капитализме, причем не только у нас, обстановка в Институтах очень похожая. А вот на производстве попроще будет. Там, где пашут от звонка до звонка, а не яйца просиживают, на интриги остается куда меньше времени и сил. Ну и голова не тем загружена.
Точно! В такой НИИ я попал после института.
Но у Зиновьева не просто НИИ, а Институт философии, то есть, - гуманитарный НИИ.
Если мы еще хоть как-то и иногда имели дело с железом, в НИИ Зиновьева, - так сказать, царит чистый разум!
donerweter
»
камрадесса
#35 | 04.02.15 09:59
Кому: donerweter, #35
Кому: Цзен ГУргуров,
#30
Олигархам такое не понравится.
Нашим в том числе.
Цзен ГУргуров
»
#36 | 04.02.15 12:14
Кому: Цзен ГУргуров, #36
Кому: Майкл_С,
#34
НА излете "оттепели" для "чисторазумных" создали отдельный заповедник - ИМРИ. Там ковались кадры и теория будущей Перестройки. Там же подвязался и Зиновьев, перешед из Института Философии.
Кому: donerweter,
#35
> Олигархам такое не понравится.
> Нашим в том числе.
Зато он, наконец, ответил на вопрос "за что мы сражаемся". Поскольку до этого в Новороссии в основном отвечали на вопрос "против кого мы сражаемся". А такая недосказанность порождала множентсво "хатаскрайников". На Украине, да и на Донбассе многим неясно (в том числе и камрадам с Тупичка), неясно, почему надо поддерживать ополчение. Сейчас проясняется.
Повторю с некоторыми правками, пост, что писал для камрада Dok:
>Заглянул в результаты призыва на Украине. Кто сорвал? Самые националистические западные области. Бегут за кордон западенцы, ховаются от военкомов. А Украинская Новороссия - русскозычная и русская в основе - от призыва меньше уклоняется. Даже в укропатских частях Донетчины и Луганщины. Там примерно половина плана призыва выполнили. Западные области – 0. В среднем – 20%.
Почему так?
>С моих позиций объяснение простое. У власти на Украине либерал-нацисты - опирающиеся на союз с необандеровцами. Именно они, а не необандеровцы верховодят. И в Западенции понимают, что посылают их умирать за "несколько иные" не совсем бандеровские идеалы и интересы.
В то же время молодежь Украинской Новороссии заражена идеологий социального расизма - презрения к "ватникам и колорадам". По иному либерал-фашизмом или либерал-нацизмом.
>Но кто такие "ватники" - это "совки"? Носители советского (ретросоветского) сознания. А "колорады" - носители георгиевских ленточек? Патриоты общей Родины, верные памяти о Победе. То есть так же с советским уклоном.
>И воюют русские против русских на Донбассе в массе своей. Русские - носители разных идеологий. Говорят по-русски, думают на русском. Но о разных вещах.
>Необандеровцы - это "приложение" к ВСУ в виде нескольких батальонов.
>Здесь всплывает большой просер нашей пропаганды - представлять противника исключительно как последователей Бандеры. Потому пропаганда в массе цели не достигает. Только в части антинацистской.
>Для большинства призывников ВСУ есть совершенно простая логика: "Я не бандеровец - значит не про меня. У меня друзья русские с Майдана и даже евреи. Я за европейский выбор, за свободу и т.д.. Я против рабства, отсталости, коррупции и против носителей этого зла: совков, колрадов, ватников, которые хотят устроить у нас очередной ГУЛАГ".
>При этом у либерал-нациста нет сознания, что он фашист. Наоборот, он позиционирует себя как либерал и демократ (то есть он за Свободу, за Демократию) - готовый за эти идеалы убивать других. >Носителей идей "русского мира" - однозначно считает нацистами (русскими националистами), отсталыми (православный консерватизм), дикими и забитыми (совки). В украинской Сети постоянно гуляют сравнения РФ с Рейхом, Путина – с Гитлером, ЕР – НСДАП и т.д.
>Поэтому будем иметь еще кучу "хатаскрайников", и потенциальных предателей. Ведь никто не выступает против сердцевины теперешнего украинского режима - идеологии либерал-фашизма. Потому она имеет успех, в том числе у нашей внутренней "белоленточной оппозиции".
>Как Украиниу вообще "денафицировать" (значит - денайфицировать ее носителей), если российской пропагандой либерал-нацистская идеология вообще не признается и не опознается? Она как бы и не существует вовсе или, на худой конец, выдается за украинский национализм, что не является правдой.
Исходя их этого, "наверху" (РФ) могут прикинуть, что хотя бы в прорагандистских целях некоторое время можно использовать "платформу Мозгового". Если на это хватит куража. Ресурс добровольцев "русского мира" исчерпан, приходится вводить мобилизацию. Самое время мотивировать "широкие слои трудящихся и населения в целом". Ну и на Украине все больше "голодных бунтов", все больше социального недовольства. При этом благодаря пропаганде "русский мир" для украинцев, как красная тряпка для быка. А тут им предлагают социальную справедливость.
Вместо "це Европа" - "пусть и небогато, зато не голодно". При обвале жизнененного уровня подобные лозунги должны получать все большую популярность. Потому ссылки на это интервью Мозгового надо репостить.
Понятно, что упоротых майдаунов это только раззадорит: "Что мы говорили - они совки и колорады. Тянут нас в Совок". Но не о них речь.
Майкл_С
»
#37 | 04.02.15 12:35
Кому: Майкл_С, #37
Кому: Цзен ГУргуров,
#36
> НА излете "оттепели" для "чисторазумных" создали отдельный заповедник - [У]МРИ.
Извините..
По книгам Зиновьева видно, что его послевоенный опыт ограничен этими самыми УМРИ. Просто он работал в самых растленных идеологических организациях СССР.
Если бы все было как в его книжках, непонятно, каким образом у нас летали и не падали самолеты, плавали и не тонули корабли.
А я ведь переболел Зиновьевым, даже на похоронах его был.
Цзен ГУргуров
»
#38 | 04.02.15 14:36
Кому: Цзен ГУргуров, #38
Кому: Майкл_С,
#37
> А я ведь переболел Зиновьевым, даже на похоронах его был.
"Вот это поворот!!!" (с)
> Если бы все было как в его книжках, непонятно, каким образом у нас летали и не падали амолеты, плавали и не тонули корабли.
Не говоря про космос и балет. ;)
Я вот "с листа" чиать его не мог. Спасибо Гоблину - облечил ознакомление.
Майкл_С
»
#39 | 04.02.15 15:45
Кому: Майкл_С, #39
Кому: Цзен ГУргуров,
#38
> А я ведь переболел Зиновьевым, даже на похоронах его был.
>
> "Вот это поворот!!!" (с)
Что делать.
Тогда, в середине 90-х, был же полный вакуум. Во всем. Ну и Зиновьев, я тебе скажу, спас. Помог не превратиться в идиота. Чего-чего, а гнили в нем нет.
полезные ссылки
Канал в Telegram
Канал в MAX
Группа в Контакте
Канал на Rutube
Канал в Дзен
Видео в iTunes Store
Подкаст в iTunes Store
Подкаст в Яндекс.Музыка