В цепких лапах 3: обзор Asus Eee PC S101

Кому: Arstein, #901

А меня на работе вынудили купить ноут. Поставили всем линукс - работа упала недели на три пока ко всему привыкли :) Да и до сих пор боремся с класными глюками - например ctrl-c и ctrl-v работают только при английской раскладке клавиатуры. Как там работает аналог виндового "пунто свитчера" я вообще молчу - его первым делом отключили.

А я любил оставаться после работы и покошмарить HTML, фотошоп, php. А теперь это стало невозможно и я принял решение купить ноут. Вот такой же маленький о котором говорится в ролике.

Только модель Acer Aspire One - винт на 160 гигов. А так такой же, только гламурного стразика нету!!!

Кому: Zx7R, #903

Кому: Arstein, #902

> А меня на работе вынудили купить ноут.

О_о

Что значит вынудили? Пришли трое в кожанках и с наганами?

Кому: Коля, #905

Кому: Arstein, #904

> > Ну там же ниже объясняется :)
> Поставили линукс и стало невозможно сидеть после работы и делать всякое. Вот и вынудили - теперь стало возможно!


А причем тут ноутбук? =\ Легче дистрибутив винды купить имхо

Кому: wdsl, #907

Много интересного вычитал в комментсах про линух, ну дыть перед установкой дистрибутива(мандрива 09вяяяять -_-)узнаем какой хардваре держит выбранный дистрибутив, какой граф. интерфейс чо может и какие проги wine поддерживает + какие есть проги- альтернативы вашим любимым виндовским. Усе. Ессесно, если какие-то из этих пунктов выпадают - общение с линухом резко осложняется, а так - инет большой, инфы много и проблем (как верно подметил выше один камрад) какие были лет 10 назад с переходом на другую платформу возникнуть не должно.

Кому: Merlin, #909

Кому: Megafisher, #901

> Для того, чтобы удвоить число скачиваний таких чотких роликов не хватает малости. Нужно сделать так, чтобы состоятельные парни могли не только смотреть их на компе, но и на ай-пхонах, ай-тачах и прочих ай-подах.

Ты очень сильно переоцениваешь количество айфонов у посетителей сайта.

Кому: Изумрудов, #911

Кому: Arstein, #910

>А что такого то?

Ну, извиняй. У меня, видимо, низкая мораль, я могу и во время работы свои дела делать. Не в ущерб основным обязанностям, разумеется.

Кому: dxnich, #913

Кому: Sokrat, #893

> Умереть - не встать. А под кого же они все заточены?

В основном - система для профессионалов. На серверах работает отлично. Дистрибутивы для обычных пользователей, которым всё надо через графику и максимально просто, стали появляться сравнительно недавно. Да и то пока всё сыровато, для настройки без консоли всё равно не обойтись (в смысле, если сам устанавливаешь, не предустановленные версии).

Дистрибутивы, которые пытаются быть «дружественными» к пользователю, превращаются во вторую винду. Как убунту, например.

> Я восемь лет назад (а тогда Linux был посуровей к юзеру, сильно посуровей) поставил себе Linux второй ОС - посмотреть, поизучать, после чего в Windows перегрузился только однажды - вещички собрать.

И ты за восемь лет так и не понял под кого заточен линукс?

> До этого я, естественно, был весьма "привыкнув к её идеологии" - но, видимо, как-то оказался "готов"...

Сколько лет до этого ты сидел на виндах? На каких системах сидел и с какими программами работал?

> Кстати, что такое должно с человеком произойти, чтобы он "готов" стал?

«Готовность» - это качаство сугубо индивидуальное, сильно зависит от обстоятельств.

Кому: jarrito, #915

инфа отменная

но кто удумал провалить чОрную фотбОлку в чОрный фон?

получилось чиста токинг хЭд...или это особый изыск, так и задумано?

Кому: dxnich, #917

Кому: Коля, #900

> Мое такое мнение. линукс - он для тех, у кого свободного времени более-менее достаточно. А для того, чтобы готов стал - только необузданное любопытство.

Заблуждение. Свободное время необходимо, но только на освоение новой системы (это понять что где находится, какие программы за что отвечают и выучить десяток необходимых команд). Месяц-два, при условии, что рядом нет человека, способного помочь.

Дальше время только экономится: ни вирусов, ни глюков, ни переустановок, ни замедления работы со временем, ни прочих других прелестей самой распространённой системы на свете.

Кому: Коля, #919

Кому: razoom1, #921

Кому: Tac-Tic, #717

> Если я не ошибаюсь (если я не ошибаюсь), один короткостволист, который предлагал подходить к компании гопников попутно обнажая короткоствол и спрашивать: "А что здесь собственно происходит?"

ЕМНИП он предлагал это делать в очень неоднозначной ситуации с задержанием опасных преступников. Ситуацию описал Главный. Сложность заключалась в том что один бандюган был одет как баба, а опера были в гражданском, короче разбирать кто кого и за что бьёт, и почему крутит руки было невозможно для человека непосвещённого. А подошёдшему Артёмке бы прострелили что-нибудь...

Кому: Sokrat, #923

Кому: Kipk, #896
> Камрад, тут два момента основных. У тебя было, во-первых, желание посмотреть поизучать, во-вторых, время на это. У большинства же отсутствует либо одно, либо другое в достаточном количестве.

Ну это очевидно - ничего не менять проще всего.


Кому: Kipk, #896
> При этом, если вся работа человека за компом сводится к написанию текстов и серфингу в инете, ему, с одной стороны вроде и проще переходить - ибо уж этого дела в никсах навалом. Но с другой стороны любая мелочь вроде не там расположенной кнопки, другого формата файлов или кривого флеша на какой-то страничке у него может вызвать приступ неконтролируемого бешенства.

Такого человека и на новую версию Windows и

Кому: Sokrat, #925

Кому: Kipk, #896
> Камрад, тут два момента основных. У тебя было, во-первых, желание посмотреть поизучать, во-вторых, время на это. У большинства же отсутствует либо одно, либо другое в достаточном количестве.

Ну это очевидно - ничего не менять проще всего.


Кому: Kipk, #896
> При этом, если вся работа человека за компом сводится к написанию текстов и серфингу в инете, ему, с одной стороны вроде и проще переходить - ибо уж этого дела в никсах навалом. Но с другой стороны любая мелочь вроде не там расположенной кнопки, другого формата файлов или кривого флеша на какой-то страничке у него может вызвать приступ неконтролируемого бешенства.

Такого человека и на новую версию Windows и/или Office переводить нельзя - ему лучше помереть в день наступления EOL его привычной системы.

Кому: Megafisher, #927

Кому: Merlin, #909

> Ты очень сильно переоцениваешь количество айфонов у посетителей сайта.

Ну, я это все к тому, что тогда ролики ДЮ - не подкасты. Подкасты должны заливаться в т.ч. и на девайсы. Если поправить формат роликов, всем будет счастье. Т.е. никто не будет ущемлен в выборе плеера для проигрывания. :)

Кому: Arstein, #929

Кому: dxnich, #917

> Дальше время только экономится: ни вирусов, ни глюков, ни переустановок, ни замедления работы со временем, ни прочих других прелестей самой распространённой системы на свете.

Я конечно не мастер линукса, но могу сказать что виндовс в сотни раз удобнее чем KDE.

Кому: Arstein, #931

Кому: Sokrat, #930

> Отсутствие этой функциональности в винде меня бесит больше всего...

Это дело привычки.

> "В Linux невозможно покошмарить PHP" - это пять, буду в конторе как анекдот рассказывать.

Я не говорю что невозможно. Я не знаю как и разбираться сидеть мне нафиг не надо. Плюс у нас нет админских прав и ничего поставить нельзя.

Кому: CrazyArcher, #933

Кому: Sokrat, #932

Камрад, это что же ты такое говоришь? Что конкретно стало невозможно сделать из консоли в новых дистрибутивах? Не скажу за СуСе - попробовал один раз поставить, поковырялся в настройках и хуяк! Через 2 минуты все накрылось медным тазом, с тех пор СуСе недолюбливаю. В Убунту, на котором я сижу, не нашел ничего такого, что нельзя сделать консолью. Как-никак, "новомодные" графические приблуды они всего-лишь навсего фронт-энды для консолевых програм.

Кому: Sniff, #935

Кому: Sokrat, #374

Спасибо.

Кому: Sokrat, #937

Кому: Arstein, #934
> Согласен - дело личное. Одному удобнее одно - другому другое.

В целом именно так. Хотя некоторые объективные метрики юзабилити существуют, но они охватывают только конкретные аспекты, т.е. полностью восприятие удобства системы никак не оценишь, пока не сделаешь и не дашь попробовать людям - а там кому-то понравится, кому-то нет...

Кому: CrazyArcher, #939

Кому: Sokrat, #936

> Т.е. SuSE, все-таки, неприятное исключение, а не правило.

А, теперь ход мысли понятен. Просто не понял из того поста что правило, а что исключение. Больше вопросов не имею :)

Кому: Arstein, #941

Кому: wolf68, #938

> Винда - это для тех, кто любит с компьютером трахаться.

У меня ХР работает дома много лет и никакого гемора нет - все быстро и четко. Никогда ни с чем не "трахался". На работе поставили кубунту с кде и глюков там - полно. Не то чтобы я пересел и мне неудобно, а именно глюков и ошибок. При этом я не спец и говорю с точки зрения обычного пользователя. Может это у нас админы кривые и поставили черти что - но факт есть.

Кому: dxnich, #943

Кому: Arstein, #910

> Ну и плюс к тому чтобы что-то поставить - нужны админские права, а их нет.

Админские права, чтобы поставить вторую систему?! Вот это новости.

Кому: dxnich, #945

Кому: razoom1, #922

> SuSe. И уже очень давно, очень дружелюбный дистрибутив, у меня нет редкого железа, поэтому железные проблемы побоку, если бы не игрушки то давно бы ушёл на него.

Давно уже и не мной подмечено, что вопросы «что лучше» не приводят ни к чему, кроме флуда. Я просто высказал своё мнение. У любой системы есть свои достоинства и недостатки, но чем конкретно пользоваться - каждый решает сам.

Кому: Sokrat, #947

Кому: dxnich, #946
> Моё мнение - нет, пока не перестал.

Т.е. существование дистрибутивов, которые затачиваются под простых юзеров в ущерб удобству профессионалов, просто проигнорируем?


Кому: dxnich, #946
> Если винду человек может с горем пополам поставить и настроить самостоятельно, то с линуксом такой номер скорее всего не прокатит.

Совершенно не согласен. Я бы даже предложил поспорить миллионов так на 10 рублей - только сложно будет согласовать условия и организовать корректный эксперимент.


Кому: dxnich, #946
> Плюс новые игрушки выпускаются исключительно под винду (сразу отсекаются все любители поиграть).

Как уже замечал Главный, если память мне не изменяет, играть лучше на игровой приставке.

Кому: mexedov, #949

Кому: парень оттуда, #277

> А ты не охуел так о Дмитрии отзываться? Да я за него тебе жопу порву!

Ты главное себе её не порви.

Кому: dxnich, #951

Кому: Sokrat, #947

> Т.е. существование дистрибутивов, которые затачиваются под простых юзеров в ущерб удобству профессионалов, просто проигнорируем?

«Затачивается» - это процесс. «Существует» - это результат. Конкретного результата пока, к сожалению, нет. Но надеюсь, что скоро появится, потому что процесс идёт семимильными шагами. Не приводи примеров, я их все прекрасно знаю, но у меня вот такое вот мнение сложилось. Если человеку поставить, настроить и показать - да, он сможет нормально работать. Сделать всё с нуля самостоятельно - пока нет.

> Совершенно не согласен. Я бы даже предложил поспорить миллионов так на 10 рублей - только сложно будет согласовать условия и организовать корректный эксперимент.

Грустно, но ты очень переоцениваешь способности окружающих.

> Как уже замечал Главный, если память мне не изменяет, играть лучше на игровой приставке.

Может оно и лучше, но подавляющее большинство пока играет на писюках.

> Я бы уточнил: "людей, СЧИТАЮЩИХ себя способными помочь человеку справиться с виндузом". Отсюда страшные вирусные эпидемии и прочие прелести.

Человек, у которого 10000 рублей в кармане может помочь человеку со 100 рублями в кармане. А в целом согласный.

[вспоминает про экспериментальный биос для разгона в 2 раза частоты процессора и объёма памяти]

Эх, было времечко!

Кому: Sokrat, #953

Кому: dxnich, #951
> Человек, у которого 10000 рублей в кармане может помочь человеку со 100 рублями в кармане. А в целом согласный.

Увы, у большинства "помогальщиков" в кармане не 10000, а 150. Я много собеседовал "Windows-администраторов", которые реально админили небольшие конторы годами - большиство из них вообще ничего не знают и не понимают. Вся их разница с юзерами, которых они так презирают, только в том, что юзеры боятся тыкать кнопочки, а эти не бояться, вот все.

Кому: mexedov, #955

Кому: Sokrat, #953

> Я много собеседовал "Windows-администраторов", которые реально админили небольшие конторы годами

Дружище!!! ДРУЖИЩЕ!!! Я давно тебя искал!!! Рисую в 1С, но многие заказчики (их немало), просят админить их одноранговую сетку, гонять вирусы, бэкапить бух. инфу. Редко берусь. Вот, на днях, действующие заказчики предложили их обслуживать (одноранговую сетку, гонять вирусы, бэкапить бух. инфу), всего-то 7 бух. машин. Пользователи там - просто вредители, ещё и брехливые, к тому же. Цену предложили сначала 150грн./мес.(17ар) за всё, когда рассмеялся предложили целых 400 грн./месяц (45ар). Возьмешься? А?

Кому: Sokrat, #957

Кому: mexedov, #954
> Цену предложили сначала 150грн./мес.(17ар) за всё, когда рассмеялся предложили целых 400 грн./месяц (45ар). Возьмешься? А?

Шутку оценил, спасибо. Слегка маловато для меня.
Только учти, что я говорил не о приходящих на такие деньги, а об уже отработавших несколько лет и претендующих на другую работу уже за совсем другие деньги.


Кому: Arstein, #955
> Когда я попросил админа сделать переключение раскладки на cntrl-shift вместо alt-shift, она не смогла.

Бугага. С учетом, что это практически наверняка в вашей системе делается через графическую конфигурялку, бугага в квадрате. Теперь понятно, почему у вас все глючит...

Кому: OutSidEr, #959

Кому: Человекъ, #674

> Обещанный скриншот:
>
А вот мой, из-под ХР(твой сверху, мой снизу):
http://photos.streamphoto.ru/b/c/e/066614333026bc9384d5f973552f4ecb.jpg

И где разница?

Кому: RUSDACent, #961

У самого eeePC 701 еще. С самой первой поставки в Россию. Снес вЫньду сразу. Поставил ксандрОС. Никаких проблем не наблюдаю. Со своими функциями справляется полностью. А большего мне и не надо.

Кому: dxnich, #963

Всех причастных - с праздником!

Кому: Arstein, #955, #941

> Ну а как расценивать такие вещи как cntr-c и cntrl-v работают только в англ раскладке клавиатуры? Подобных мелочей там очень много. Хотя вполне возможно, что просто криво настроено. Когда я попросил админа сделать переключение раскладки на cntrl-shift вместо alt-shift, она не смогла.

Криво настроено. Такие админы просто дискредитируют профессию.

> У меня ХР работает дома много лет и никакого гемора нет - все быстро и четко. Никогда ни с чем не "трахался".

Ко многим виндовым глюкам люди привыкли уже настолько, что начали воспринимать их как должное. Или не приходилось глубоко копать, по роду деятельности.

В самой стабильной версии (XP), за 8 лет вылизывания системы так и не смогли починить переключатель "показывать и управлять парой HTML как одним файлом", не добавили перетаскивание кнопок на панели задач. Невозможно инициировать обновление системы вручную, кроме как через IE. Сбойнул реестр - всё, привет. Жизнь системы целиком зависит от этих четырёх файлов. Установщик ещё DOS-овский, который теряет USB-устройства в процессе установки.

В 2003 установщик такой же, поэтому установка на сервер с RAID без флоповода превращается в нереальный квест. Свинство по отношению к покупателю, потому что каждая копия Windows 2003 Server стоит 2000 американских рублей, за такие сборы могли бы и обновить установщик.

Вирусы, BSOD-ы, вылеты, перезагрузки. Дефрагментации (ради прикола сделайте анализ диска сразу после "чистой" установки системы). Многие не представляют, что этого быть не должно, просто потому что привыкли.

Это я не к тому, что винда плохая, нет. Это я к тому, что у каждой системы есть достоинства и недостатки. И мнение о системе надо формировать внимательно с ней ознакомившись, желательно, с помощью специалиста.

Кому: OutSidEr, #965

Холивар, блин 8)

Кому: maxel, #967

Усе. Заменил нахрен хитрожопый ЁЁЁ-линух на привычную винду. Не так стильно, зато программки ставятся стандартным образом, а не через ... ну вы понимаете ;)