Трансформеры: Месть Падших

Кому: GrUm, #801

Кому: chum, #799

> т.е., как это??? А боец, скрывавшийся под личиной "блэкберд"? Мой любимый во вторых трансформерах!

Касательно этого товарища мне интересно, как современным бомбардировщиком оказался трансформер, который, судя по контексту, несколько тысячелетий провалялся в спячке. Да еще и в музей авиации попал.

Кому: Lookin, #803

Кому: Gerard, #782

> Отсюда то как раз и идет вообще все хронологическое несоответствие T-4:

Камрад, главное несоответствие - это само наличие Т-3, со всех сторон, не только хронологически. Т-2 заканчивается как? - терминаторов и прочие артефакты пожгли, Дайсона и Сибердайн подвзорвали. Всё, мир СПАСЁН! Судного дня не будет. Кстати, в полной версии, видно, как Джон играет с дитями в песочнице, а Сара по сложившейся традиции бормочет на диктофон. Судя по возрасту Джона - на дворе явно 21-й век, года эдак 20-е, как минимум. Кэмерон в принципе и не планировал никаких продолжений, Т-2 должен был поставить точку в этой истории.
Но Т-3 всё перевернул с ног на голову, во-первых:
Возродив Скайнет, усилиями другой компании, причем собственными усилиями, без помощи останков Шварца
Убив Сару Коннор, из-за невозможности привлечь Линду Хеммилтон (или из-за нежелания её привлекать, подробностей не знаю)
Придумав херню о том, что Скайнет теперь ВЕЗДЕ, судя по настроению финала фильма - даже в Тамагоччи.
во-вторых:
дал зелёный свет всем желающим снимать продолжения, которых так не хотел Кэмерон.
Раньше это было как бы табу, но после Т-3, все, кому не лень, могут снимать "продолжения", тем более, что у Марио Кассара дела в последние годы не очень, и держится на плаву он именно благодаря "Терминаторам". Как бы то ни было - но свой бюджет Т-4 отобъёт, а с помощью ДВД, ещё и наварится. Так что - Т-5 и Т-6 быть, без вариантов.
Остаётся только надеяться, что там будут не только киборги-убийцы, но и хоть какая-то логика.
В Т-3, её не было совсем.
В Т-4, могла быть, но присутствие Маркуса всё испортило.
Терминатор - он всё-таки больше про Конноров, чем про каких-то Маркусов.
И тем не менее, лично мне, Т-4 понравился больше, чем Т-3.
Несмотря на то, что супротив "Трансформеров", "Т-4" - кукольный театр, если сравнивать по зрелищности и экшну.

> С Т-800 даже по первым книжкам не все гладко было

Камрад, ну ведь фильмы-то не по книжкам снимались. Я уже понял, что они тебе нравятся, но тем не менее - все эти книжки появились после фильмов Т-1 и Т-2. И МакДжи, вряд ли читал их, перед тем, как снимать Т-4.

> По книге - Коннор появился с пустого места и начал объединять разрозненные очаги сопротивления превращая их в боеспособную армию

Кстати, в детстве, принимал это безоговорочно. А потом, после очередного пересмотра, задумался. А как это - появился на ровном месте? А раньше где был? Чем занимался? Чем люди занимались? Неужели, пусть даже пережив ядерную войну, и гуманитарную катастрофу, оставшиеся люди деградировали до сознания инфузорий? Остались одни мародёры? Никаких бригадиров, командиров, смотрящих, и т.д.? Даже обезьяны и те, более продвинутым коллективом проживают. И у них кстати, всегда есть главный. А у людей - не было, пока откуда-то не пришёл Джон Коннор.

P.S. Камрад, а зачем ты Риза, Ривзом называешь? Это шутка такая, или что?
Просто не в первый раз замечаю, вот интересно стало )

Кому: Goblin, #805

Кому: Pete, #802

> Дим Юрьич, а заметки по какому принципу перемещаются по главной странице вверх-вниз?

Нужная новость висит на самом верху, закреплённая.

Остальные в порядке появления.

Кому: chum, #807

Кому: GrUm, #801

> Касательно этого товарища мне интересно, как современным бомбардировщиком оказался трансформер

Это не бомбардировщик, а разведчик: SR-71. А другие трансформеры тебя не смущают?

Кому: GrUm, #809

Кому: chum, #807

> Это не бомбардировщик, а разведчик: SR-71. А другие трансформеры тебя не смущают?

В данном конкретном случае меня удивляет, как он успел стать современным самолетом будучи в состоянии отключки. Его добыли в виде руды и переплавили в самолет? Либо на лицо острое противоречие, либо создатели фильма от нас что-то скрывают!!!

Кому: NusferatU, #811

Кому: Леман Русс, #421

> Кстати, Дмитрий Юрьевич, а как "поближе к реальности" перевести имя Оптимус Прайм?
>
> Превосходный (в смысле превосходящий кого-л. по характеристикам), Наипервейший или Лучший-из-Лучших?

Постов много, может уже кто то ответил.
Прайм - это типо "первый". Праймов было 9, один из них предал других и был обозван Падшим. А Оптимус - просто имя, которое можно перевести как лучший но имена, как мы знаем, переводить нельзя.
Вроде так.

Кому: Goblin, #813

Кому: Haunter, #812

> Сегодня узнал,что в Бресте (Беларусь) все билеты на "Трансформеры: Месть Падших" на все сеансы выкуплены на 3 дня вперед. Конечно там всего 1 большой кинотеатр ,но всё же сам факт!

Собственно, я и на первую часть сразу попасть не смог.

Кому: Goblin, #815

Кому: chum, #792

> Кстати, камрады, подскажите, что там был за финал в Т-4, который рассекретили и потом поменяли?

Коннора должны убить, а лицо Коннора пересадить Маркусу.

Таким образом далее Сопротивлением руководил бы терминатор под личиной Коннора.

Есть мнение, это прикольно.

Кому: GrUm, #817

Кому: chum, #810

> Камрад, это - сказка!

Да я понимаю. Но сказка, она вроде как, создается добавлением к реальному миру неких новых правил, а не убавлением логики событий. А когда прикрываясь сказочностью автор начинает затыкать явные сюжетные дыры, это называется "рояль в кустах".

Кому: NusferatU, #819

Кому: Goblin, #246

> Кому: ProFFeSSoR, #210
>
> > P.S. А друг мой чего-то фильм забраковал сказав "тупее фильма я ещё в жизни не видел",
>
> Пусть посмотрит Обитаемый остров.

Эх, если бы Федор не тратил алмазы на матнию а пустил их на спецефекты, где все как следует бабахает и взрывается, то вполне бы мог оказаться в хвалебном Филе!)

Всем:
Я когда смотрел фильм, пару раз выходил болтать по телефоны по работе, немного растерялся и не понял каким образом приходы с инопланетнымой азбукой помогли пацану найти саркофаг или установку или че там. Вроде Бот Старпер на все указал. Символы вообще были переведены?

Кому: Storm, #821

Ходил на дневной сеанс, в 13:00. Зал был забит почти полностью. Никто не ушел обиженным! Фильм - полный АТАС! На финальной зарубе контингент вжался в кресла, а во время серии взрывов авиабомб по залу прокатилось хоровое "офигееееть..." :)

Кому: Goblin, #823

Кому: NusferatU, #819

> Эх, если бы Федор не тратил алмазы на матнию а пустил их на спецефекты, где все как следует бабахает и взрывается, то вполне бы мог оказаться в хвалебном Филе!)

Посмотри "9 роту" и почитай хвалебный отзыв.

Кому: Funtik, #825

Да, фильм классный. Эхх, похоронили Трансформеры Терминатора по полной программе. Майклу Бею спасибо за зрелище.

Кому: therouter, #827

Кому: Gerard, #745

> Тогда уточни - с чего это у него, к тебе, неожиданно, проявился повышенный интерес, обрисуй, что такой интерес тебе совсем ни к чему - и дальше по схеме, что выше.

да в том и дело, что если бы я знал, с чего интерес - я бы тут не спрашивал. Он такой, полусумасшедший, сам с собой разговаривает, вечно полупьяный. Тупо встретился в лифте и появился повышенный интерес - начал доебываться.

Кому: Asya, #829

Кому: Goblin, #785

Именно. Но тогда к чему эти попытки сделать вид, что красочный, броский фильм, построенный на голом экшне, может чему-то научить? Кому этот месседж про самопожертвование адресован? Взрослым? Они его не воспримут. Месседжей про дружбу, взаимовыручку, помощь, защиту слабого, укрощение строптивого сейчас в Голливуде в каждом фильме. Да и 20 лет назад тоже. Влияй они хоть сколько-нибудь на зрителя, мир был бы в разы краше. Да, зрители хотят про такое смотреть - но не более. Подросткам? Они уже слишком циничны, чтобы захотеть подражать именно этим героям. Другим - возможно, захотят. Этим - вряд ли. "Круто я его победил, совсем как добрая машинка злую машинку." Так что единственная категория граждан, которая может воспринять идею взаимовыручки именно из этого фильма - дети. Но в таком случае им предлагается её вычленить из нагромождения мельтешащих образов, вряд ли справятся. И я сильно сомневаюсь, что поцелуи в диафрагму, массовые сцены насилия и прочее рассчитано на детскую аудиторию. А раз нет - то и фильм не для детей, и пресловутая идея - сбоку бантик.
Лично моё впечталение - тезис про обучение хорошему прозвучал фальшиво.

Кому: Ecoross, #831

Кому: GrUm, #801

> Касательно этого товарища мне интересно, как современным бомбардировщиком

Тогда уж разведчиком :)

Кому: Goblin, #815

> Таким образом далее Сопротивлением руководил бы терминатор под личиной Коннора.
>
> Есть мнение, это прикольно.

Т. е. все, за что гибли в первых двух фильмах - шутка роботов. Камерон за меньшее сильно незвлюбил Финчера, когда тот в "Чужом-3" поубивал всех выживших в "Чужих".
Ход, конечно, сильный, но...

Кому: chum, #810

> А Блэкберд - это легенда! Кстати, непревзойденный на сегодня самолет.

И красивый. :) Хотя чудовищно дорогой и сложный в обслуживании.

Кому: Muslim, #833

Только что из кинозала, офигенское кино... 2.5 часа терпел, ссать очень сильно хотелось, но я выстоял, т.е. это высидел, и оно того стоило. Девастэйтор и МОНОКРАН рулят... особенно бубенцы у Девастэйтора... вообщем эмоций дофига, завтра опять пойду на этот раз с батей...

P.S.

Кому: Goblin, #824

Этих критиков нифига не поймёшь, в первой части им не нравилось что раскрытию характеров Трансформеров не уделили времени и экшена было маловато, а теперь во второй части сделали 70% экшена и критики опять не довольны, собственно хочу услышать ваше авторитетное мнение об этом "дуализме мнений" критиков...

Кому: Muslim, #835

Кому: Consigliere, #834

А что за новый автобот, корвет спортивный белого цвета?

Кому: Muslim, #837

Кому: Consigliere, #836

Я вот ещё чего не понял, обещали же Саундвейва во второй, но так и не показали... или я его пропусти?

Кому: fedex, #839

Мне одному сцена прорыва к тушке Прайма показалась какой-то затянутой, отрывистой и местами похожей на смотр-парад вооруженных сил соединенных штатов? То героев подвзорвали - ну думаешь, все - после такого не встают, ан нет, отряхнулись мгновенно и дальше почесали. То окружили кругом со всех сторон кучи злороботов а они хитро в какую-то дырку юркнули и все уже забыли, кого искали. Ощущение было, что то-ли чего-то не досняли, то-ли выкинули при монтаже. Очень порадовал эпизод выстрела секретной мега-пушкой по наводке неизвестного радиолюбителя.
В целом конечно экшн добротный. Надо будет еще дома посмотреть, с возможностью созерцания роботонасилия в замедленном воспроизведении - уж больно местами круто заворочено.

Кому: Muslim, #841

А может и он, его просто никак не называли, да и он не отзывался

Кому: Consigliere, #840

Кому: Goblin, #843

Кому: Muslim, #833

> Этих критиков нифига не поймёшь, в первой части им не нравилось что раскрытию характеров Трансформеров не уделили времени и экшена было маловато, а теперь во второй части сделали 70% экшена и критики опять не довольны, собственно хочу услышать ваше авторитетное мнение об этом "дуализме мнений" критиков...

Чё их понимать-то?

Т.н. критики - сплошняком подростки.

А что для подростка важно?

Для подростка важны не собственные мысли по поводу и не какая-то там интересность фильма.

Для подростка важно:

а) будучи обычной овцой, изо всех сил стараться казаться необычным и оригинальным

б) выражать своё мнение так, чтобы его уважала подростковая стая, поддерживая подростковых авторитетов

Поэтому малолетний будет восторгаться строго мутным говном типа "Револьвер" - просто потому, что это говно никто не смотрит ("они не врубаются, а весь наш пидорский тусень прётся!!!").

В то же время тупой подросток будет как чёрт от ладана бегать от Трансформеров - фи, их смотрят толпы, такое не может нравится.

 

Тем более что самый авторитетный среди подростков подросток написал в жж, что ему не понравилось - значит, и стая тупорылых детей его немедленно поддержит и поднимает всей стаей дружный вой, что фильм плохой.

По данным повадкам легко распознаешь и малолетнего долбоёба, и малолетних долбоёбов стаю - они всегда сбиваются в стаю, в одиночку малолетние дебилы не живут.

Ну а самое главное - на кой хер вообще слушать каких-то идиотов?

Есть люди, с которыми у тебя совпадает вкус, мнению которых о фильмах лично ты доверяешь - вот их и слушай.

Всё просто, камрад.

Кому: Goblin, #845

Кому: Asya, #829

> Но тогда к чему эти попытки сделать вид, что красочный, броский фильм, построенный на голом экшне, может чему-то научить?

[машет руками]

Оно воздействует на подсознательном уровне.

Большинство граждан не рассуждают, они просто повторяют то, что делают суровые персонажи.

Или хотя бы мечтают о том, чтобы вырасти и стать такими же.

Неужели это непонятно?

Кому: Light, #847

Кому: Anthony_W, #838

> что благодаря операторской работе - невозможно было понять кто, в кого превращается - одна каша на экране.

Каша не на экране, а в голове. На экране все понятно,если смотреть внимательно.

Кому: Gerard, #849

Кому: Renderman, #789

> Gerard, ты меня не понял. Я не сравниваю конкретно два фильма, их сюжеты, к чему они идут и какой у них прогресс. Я говорю о том, что содержание т4, тоесть конкретно сами замесы в этом фильме, цепляют намного сильнее, чем, как сказал Рабочий, эта вата для семилетних.


Goblin, #787

> Трансформеры - в хорошем смысле дурацкие, и создатели этого не скрывают.
>
> А Терминатор - с потугами на серьёзность, и потому на самом деле дурацкий.

Вот это я и хотел сказать - да косноязычие подвело.

Кому: Gabba Front Berlin, #851

Отличная рецензия!

Кому: razoom1, #853

Кому: Haunter, #820

> Наверно,фильм был не так сильно распеареный или народ просто не знал, как там будет круто.

Если верить Variety:

"Transformers 2 cost north of $200 million, plus $150 million in global marketing. That's $350 million going in..."

Говорят реклама разве что из гамбургеров в МакДональдсе не вылазила.

Кому: Asya, #855

Кому: Consigliere, #846

> Один из лучших пропагандистских фильмов вооружённых сил США, между прочим.

Это доказано?
То есть, натурально, после просмотра сказочного фильма про инопланетных роботов, американская военщина лучше воюет? Взаимопомощнее и самопожертвованнее? С окрепшим боевым духом?

Военные, кстати, в фильме хорошо получились, что _им_ хочется подражать - верю и не возражаю. Жаль не случилось рядом со мной на просмотре искушённого в военном деле человека, были вопросы по тактике и стратегии, разъяснил бы.

Кому: Goblin, #845

> Или хотя бы мечтают о том, чтобы вырасти и стать такими же.
Как трансформеры?

> Оно воздействует на подсознательном уровне.
> Большинство граждан не рассуждают, они просто повторяют то, что делают суровые персонажи.

Всему этому должны быть доказательства. Массового порядка. Иначе даже сознательное стремление режиссёра научить чему-то посредством показывания красивых картинок остаётся иллюзией. Почему я и говорю: если бы такие фильмы реально что-то меняли и реально чему-то учили, мир бы бы в разы краше. Не где-то там, а прямо на каждой улице, в каждом доме. У любого обучения всегда есть конкретный, очевидный и предсказуемый результат. Нет результата - не было обучения.

Кстати, а говорил ли Бэй то же самое западным журналистам, или разговор про позитивный месседж фильма был только на российской пресс-конференции? Если только на российской - тогда его поступок понятен.

Кому: Tac-Tic, #857

Кому: MichaelCors, #783

> Есть такой замечательный фильм - Rounders. Слово это, как подсказывает UrbanDictionary, означает человека, зарабатывающего на жизнь игрой в покер. В русском языке, насколько я знаю, подобного термина нет, да и покер - вообще не наша национальная игра.

Русские игроки в покер используют слово "Регуляр".

Кому: SergeyRudyshin, #859

Посмотрел фильм.
Либо Дмитрий Юрьевич в детстве серьезно увлекался комиксами про роботов, либо сейчас сильно увлекается зарабатыванием денег.

Фильм для подростков.

Кому: Gerard, #861

Кому: Asya, #855

> Жаль не случилось рядом со мной на просмотре искушённого в военном деле человека, были вопросы по тактике и стратегии, разъяснил бы.

На текущий момент вряд ли найдется хоть один человек на планете, который грамотно бы разъяснил [как надо] вести боевые действия против 9-и этажного робота-пришельца. По причине отсутствия практики, как таковой.

Кстати - на просмотр надо брать искушенного инженера-механика - у того точно разрыв мозга будет и инфаркт миокарда прямо в зрительном зале - сразу же после первой трансформации машины в робота.

Извини, что влез.

Кому: Goblin, #863

Кому: Asya, #865

Кому: Gerard, #861

У меня и без инженера-механика сердце щемило, когда пришельцы на гизехском плато развлекаться начали.

Кому: Goblin, #863

> Прекрате нести ахинею.

Вот Бэй прекратит, тогда и я прекращу!!!

Кому: Gerard, #867

Кому: Lookin, #864

> Дык Маркуса же тово, зажмурили во благое дело, как его используют-то?

В режиссерской версии Маркус отрежет лицо Коннора и станет Коннором!!!

Хроно-петля тем и замечательна, что в нее может попадать бесчисленное число Маркусов (1 на 5 минут позже, другой на полчаса раньше)!

> А ты, не только названия для Трансформеров придумывать умеешь))

Я - почти человек-оркестр.

Кому: QQ, #869

Кому: SergeyRudyshin, #859

> Фильм для подростков.

Так и позиционируется. И ЧО?

Кому: Lookin, #871

Кому: Gerard, #856

> У нас как косили от армии - так и косят. У них, после фильма - прирост

Полностью согласен.
В их фильмах, показана самая лучшая армия в мире, военные - все как на подбор, хорошо обученные, патриотичные, в любую минуту готовые на самопожертвование, вооруженные по последнему слову. Показана мегатехника, способная победить всех и вся. Военные, после суровых сражений, и мегапобеды, усталые но счастливые, возвращаются домой, к любящей семье, в их жизни всё хорошо. В общем, быть военным - круто!
А в наших фильмах - то безоружные подростки, закинутые в виде пушечного мяса к немцам, которые чуть не плачут, от подобной жестокости русских (и это говно, Швыдкой называет "очень патриотичным"), либо одна винтовка на троих, злобные заградотряды и тупые командиры, либо и вовсе - черенки вместо винтовок, как обещается в УС-2.
Может я слишком мало современных российских фильмов смотрю, но из тех что видел - ни один не заставляет подорваться, и бежать в военкомат, тогда как фильмы Майкла Бэя, обладают именно таким эффектом.

Кому: alex2345, #873

помню на фильм "Миллионер из Трущоб" были такие же комменты, если сравнивать по уровню восторга контингента :)

Кому: Leon_Spb, #875

Оффтоп. Про детскую смертность в РИ
http://www.ljplus.ru/img4/i/o/iosipboroda/b-f_death_rate5.jpg
Отсюда:
http://a-dyukov.livejournal.com/531863.html

Кому: chum, #877

Кому: Gerard, #874

> По исследованиям одухотворенных личностей, подкрепленными анатомическими атласами - кисть, с выпущенными когтями, не могла двигаться

А что они про Карлсона говорят?

Кому: Egorov, #879

Кому: SergeyRudyshin, #859

> Фильм для подростков.

Вот если бы Трансформеров снял Тарковский! КС

Кому: Gerard, #881

Кому: chum, #877

> А что они про Карлсона говорят?

Карлсон - он рисованный. К рисованному Росомахе тоже, отчего то, претензий небыло. Претензии были к экранизированному.

Кому: chum, #883

Кому: Lookin, #882

> С Карлсоном уже давно разобрались:

Спасибо, камрад! Под столом 600

Кому: chum, #885

Кстати, возвращаясь к вопросу о роботах: как бухал в Т-4 Харвестр, в Трансформерах никто такого гнетущего впечатления не произвел 60

Кому: Lookin, #887

Кому: chum, #885

> как бухал в Т-4 Харвестр

Кстати, сильно напомнило треножников из "Войны миров".

Кому: Gerard, #889

Кому: Asya, #888

> Но за пирамиды обидно. Чуть что - так пирамиды.

А как же Сфинкс??? Ему еще французы пластическую операцию провели!

Бей - Сфинкса пощадил!

[озаренный новым сюжетом]

На самой заре цивилизации, трансформеры зарыли очень-очень-важный-артефакт (как минимум галактической важности) на землях будущей Британии (проплачен0 в счет будущего туризма).

Уже тогда среди трансформеров было не все ладно с честностью - поэтому, от греха подальше, на тайник повесили сверх-секретный-кодовый-замОк-от-сейфа. Со временем замОк почти разрушился, но все так же крепко держал тайну на засове!

Задача Мегатрона - найти недостающие части от замка по всему миру (попутно разбирая предков трансформеров, в том числе и папу Блекберда, на запчасти!), восстановить его и распечатать страшн0е! Символы в голове Сэма - в том числе и секретная комбинация замка (охота продолжается!!!)

Ну - кто уже догадался о чем идет речь?

Кому: NusferatU, #891

Кому: Gerard, #889

> Ему еще французы пластическую операцию провели!

Говорят, операцию ему сделал мусульманский фанатик задолго до французов.)

Кому: Gerard, #893

Кому: NusferatU, #891

> Говорят, операцию ему сделал мусульманский фанатик задолго до французов.)

Это был десиптикон!!! А из под чалмы у него вылезал отбойный молоток!!!

Кому: NusferatU, #895

Кому: Gerard, #893

>Египетский историк аль-Макризи в 15 веке утверждал, что нос сфинкса был отбит суфийским фанатиком Мухаммедом Саимом аль-Дахом в 1382 году. Причина вандализма проста: ислам запрещает делать изображения человека и поклоняться идолам. Новейшие исследования частично подтверждают это — у основания носа сфинкса были найдены углубления (датируемые примерно 10—15 веком), которые могли быть оставлены рычагами в том случае, если кто-то попытался сломать ими нос статуи.

Полностью читать-сюда
http://www.mirf.ru/Articles/art1300.htm

Сам в шоке)

Кому: porter2, #897

Кому: Asya, #888

> эту идею ещё Гибсон использовал в "Нейромансере".

Там лезвия-то из под ногтей выдвигались, да и были вроде не длинней фаланги пальца

Кому: razoom1, #899

Кому: Gerard, #872

> Скорее - сумма купюр осевших в кармане Бэя.

Пока не понятно сколько осело, т.е. понятно что в итоге будет много, но и сам фильм очень дорогой.