Беседы о православии, часть 1

Кому: найденыш, #601

Дмитрий Юрьевич, а можно вас попросить (сразу чую ответ: "Попросить то оно конечно можно, но..")в своей манере интанационно выражаться, большей степении сходиться с собеседником, хотя б тембрально. В предидущих выпусках не чувствовалось такой разницы здесь немного режет слух. Или просто собеседник (ни в коем случае не сомневаясь в его компетенции) выбран не совсем верно.


P.S. За работу признателен, жду полного собрания бесед на DVD.

Кому: БунЧу, #603

Может я неграмотный, но, по-моему, в исламе миссионерство тоже не шибко было развито(во всяком случае, священники с миссиями на край света не перлись), однако практически весь ближний и средний восток, север африки и даже океания - исповедуют мусульманство. Как же так?

Кому: blackcat, #605

Кому: Sett, #561

> На мой взгляд, нравственный элемент — наиболее важный. Но когда базой для него является не логика и здравый смысл, а догматы, это попросту опасно, т.к. любое сомнение в догматах (а в процессе борьбы за власть внутри организации они обязательно будут, без вариантов) сразу же ударяет по морали.

Камрад, контрольный вопрос: обоснуй пожалуйста с позиций логики то, что я не должен удовлетворять свои потребности за счет тех, кто слабее меня (попросту: почему я не могу вечером сунуть нож под ребро встречному мужику, дабы забрать его телефон и кошелек)?

Кому: Молчу, #607

Кому: Украинский, #580

> Короче, пришел Ренессанс - поперли наука и искусство.

а также астрология, магия, гаданья и прочая общественная благодать

Кому: PoD, #609

Кому: Narayana, #590

> Кому: PoD, #575
>
> >Стоит ли считать, что все ученые до этого - идиоты?
>
> Я спрашивал про современных людей.

Ты эта. Внимательней будь. Большинство современных ученых - неверующие. Так что это верующим надо задуматься.
Где встречал про исследование, которое проводилось в США, считали зависимость между IQ и значением веры в жизни человека. Получилось, что между ними обратная корреляция.

> Камрад, я могу посмотреть в толковом словаре. Меня интересует, что под этим понимаешь конкретно ты.

Я вроде понятно написал. Я это понимаю так как это написано в толковом словаре. Не имитируй слабоумие.

> Часто спорящие под одинаковыми словами подразумевают разные вещи, и никто никого не понимает.

Именно для этого существуют толковые словари. Именно поэтому я понимаю когда я говорю о сверхъестественном, то подразумеваю именно то, что говорится в словаре.

> Поэтому, дай пожалуйста короткое определение слова "бог" (как ты это понимаешь).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3

Кому: medic, #586

> Запросто, надо поймать чайник Рассела и принести его в жертву Невидимому Розовому Единорогу!

И снять это на видео, а потом выложить на ютубе!!!

Кому: Georg IV, #611

Кому: OldYura, #592

> Да что Ряховский, что Ледяев, что Аделаджа и прочая подобная шушара - результаты примерно одни и те же:

Но и к ним я не отношусь. Действительно говорю, отдельно существую.

Знаю-знаю, товарищ, к чему клоните. Молиться, поститься, служать радио Радонеж, читать Дворкина.

Я и сам занимался и занимаюсь, просто уже меньше, апологетикой. И я боролся с сектами. И вот здесь http://apologetika.ru/win/ практически мои родные люди, глава этого центра, мой хороший друг, дьякон церкви, членом которой я являюсь.

А можно встречный вопрос, вы кто будете по вероисповеданию?

Кому: PoD, #613

Кому: toofast, #599

> Кому: bested, #577
>
> >Такое возникновение при помощи случая невозможно.
>
> Слышал ли ты когда-нибудь о законе больших чисел?

Камрад, закон больших чисел он вообще совсем про другое.

Вероятность возникновение жизни на какой-то конкретной планете и вправду очень-очень-очень маленькая. С другой стороны вероятность возникновении жизни на какой-то планете из миллионов, которые существуют, достаточно большая. А вероятность же возникновения жизни на Земле равна еденице.

Кому: Catboy, #615

Кому: PoD, #584
> Кому: bested, #577
> Ваши рассуждения об эволюции настолько же смехотворны, насколько и безграмотны.

Э-э-э, бесполезно ему так намекать. Его в гугле пожизненно забанили, а то, что измышления креативистов уже давно по всем полочкам опровергнуты ему никогда не догадаться самому. Его вообще здесь не банят только потому, что больше не над кем поржать будет...КС

Кому: Молчу, #617

Кому: blackcat, #605

> почему я не могу вечером сунуть нож под ребро встречному мужику, дабы забрать его телефон и кошелек

посодють. или родственники-друзья найдуть и отлупють. а если до тебя не доберуться, то найдут твоих родственников-друзей - и так далее. таково устройство мира.

Кому: Студентка, #619

Кому: Orient, #588

Это очень интересно, без иронии.
Но это не значит, что потом наука не объяснит и это. :)

Кому: blackcat, #605

> вопрос: обоснуй пожалуйста с позиций логики то, что я не должен удовлетворять свои потребности за счет тех, кто слабее меня

Потому, что наверняка есть кто-то, кто сильнее тебя. И если снять запрет на насилие по отношению к более слабым, то очень вероятно, что кто-то сильный выпилит тебя. А это очень невыгодно.
Более того, если убрать законы сосуществования социума в целом, то это серьезно осложнит его жизнь,а возможно и поставит под вопрос его существование.

Кому: Goblin, #621

Кому: Head_liner, #596

> 1. Считаете ли вы свои переводы (конкретно переводы как произведения), свои ролики Синефила и иже подобные-авторскими произведениями?

Там уже указаны авторы/создатели.

> 2. Считаете ли вы, что их надо защищать как авторские произведения?

Смысл слова "защищать" применительно к роликам от меня ускользает.

> 3. Как вы их конкретно защищаете, если защищаете вообще?

Не рекомендую трогать их без моего разрешения.

> А то мне тут надо свои произведения защитить и вот интересен опыт других.

Это к юристу надо идти, камрад, к специалисту в области авторского права.

Кому: Янычар, #623

Кому: Badger83, #497

Камраду PoDу априори не могло быть известно о месте твоей работы, объявленному насколько уместно, настолько же и громогласно.

Оно понятно, биологи и филологи не два пара в сапоги, но когда целый сотрудник Отделения Академии Наук изволит выражаться "> просвещять", "> эволиция", "> армией, население и дворником>", "что бы" (здесь пишется слитно),"> действует хрен пойми как", это настораживает.

Перечитал твои посты, и возникла прочная ассоциация с фрагментом известного черно-белого фильма с молоденькими Михалковым и Стебловым. Помнишь, когда молодой поэт из глубинки с выражением декламировал свои сочинения полотеру Валерию Басову, принимая его за маститого то ли поэта, то ли писателя? А Басов его после со знанием дела еще отчитывал и поучал?

Помнишь, чем закончился эпизод?

Без обид, возможно сравнение не совсем корректное, но тема обсуждается не из простых, и, возможно, тебе со старта стоило бы отнестись более уважительно к малознакомым (и вовсе незнакомым) тебе собеседникам?

Кому: Georg IV, #625

Кому: OldYura, #614

> Православный христианин.

Ну собственно я даже не знаю зачем спрашивал. Я вроде как знал уже:)
Вы из православных с серьёзным отношением к вере и церкви. Иначе бы так не говорили бы.

В общем, не дело это, в споры и прения вступать. Христиан это не красит.
Пусть каждый пребывает в том, чему научен. А если есть желание поообщаться ( доктринальные моменты рассматривать честно, мне не хочется, за все эти годы так задолбался с братьми из разных церквей выяснять "а ты за большевиков, аль за коммунистов", ну просто никуда обычно беседы не приводят), то милости прошу в частном порядке.

Кому: Украинский, #627

Кому: Badger83, #601

Не, ну нужно же учитывать политическую ситуацию. Во-первых, Коперник тянул до последнего с обнародованием своего программного труда. Во-вторых, ты там вспоминал про ярилопоклонников, и их нетолерантные методы работы с контингентом. Так вот Мыкола тоже был не дурак и обосновывал центральное положение светила в русле именно христианского мировоззрения.

В-третьих, да через некоторое время конфессиональные лидеры спохватились, ибо не сразу осознали, что он там вообще такое обосновал. Когда сообразили - такой же самый, только другой римский папа прикрыл лавочку. И вот почему. Бруно - да, ученым не был, но был популяризатором. Эти-то самые опасные, поскольку воду мутят больше всех. Ударившийся в атеизм Джордано не хотел следовать генеральной линии партии, ушел из монахов и 16 лет мотался по всей Европе с разобличительными лекциями. За что и поплатился, поскольку, очевидно, пытался ссать против ветра. А коперниканство было признано ересью только через 15 лет после того, как Бруно поджарили.

> Но именно христианство позволило смотреть на мир как на тварную вещь, а не на село духов и богов, которых надо ублажать, а не трогать.

Я понимаю, что ты биолог и сведения из полугодичного курса культурологии вполне могли перемешаться в твоей голове. Короче, писать надоело, поэтому излагаю тезисно. Античность - культ тела, вещности, в рамках которого боги - простые ребята, поступками и мотивацией похожие на смертных. Христианство - аскеза, примат духовного над материальным; пути господни вообще неисповедимы, нехер и стараться.

Все, устал херней страдать, пойду делом займусь.

Кому: Скиталец, #629

Кому: БунЧу, #603

> священники с миссиями на край света не перлись),

почему не пёрлись? пёрлись. в обозе. завоевательный армий :)

> однако практически весь ближний и средний восток, север африки и даже океания - исповедуют мусульманство. Как же так?

мусульмане были ребята практичные, поступали толково. захватив страну, они собирали
народ и чётко сообщали: желаете верить в своих шайтанов? не вопрос. вот вам список
78 налогов. кто хочет приобщиться к истинной вере - пожалте на обряд и вот: 10 налогов.

p/s/ утрирую я, утрирую :) но...

Кому: Skutz, #631

http://www.theonion.com/content/video/prison_economy_spirals_as_price


Дмитрий Юрьевич, знакомы ли вы с ресурсом theonion.com , И если да, есть ли в планах переводы их роликов для какого-либо телеканала?

По-моему, это на голову выше любой юмористической передачи на нашем ТВ, к тому же стиль в чём-то схож с Божьей Искрой - люди с совершенно серьёзными лицами несут страшную ахинею.

Кому: Украинский, #633

Кому: Narayana, #630

> Для меня Бог - одно, для суеверной бабки - другое, для PoDа - третее. Даже богословы не могут достичь по этому поводу согласия!!!

Класс! То есть ты, бабка и священнослужитель верите в разные вещи, причем не до конца понимая, в какие именно?

"Мне бы такое зрение! Увидеть Никого, да еще на таком расстоянии!" (с)

Ушел из треда.

Кому: Stavrwolf, #635

Дмитрий Юрьевич, спасибо за лекцию, и отдельная благодарность за станаграмму. Если можно, к последующим роликам про Православие в комментах продолжить сие начинание.

Кому: Sett, #637

Кому: blackcat, #605

> Камрад, контрольный вопрос: обоснуй пожалуйста с позиций логики то, что я не должен удовлетворять свои потребности за счет тех, кто слабее меня (попросту: почему я не могу вечером сунуть нож под ребро встречному мужику, дабы забрать его телефон и кошелек)?

Это уровнем ниже, не вера/религия. Такие штуки в Конституции (см. "право на жизнь") и УК (см "убийство") прописаны.

Или тебя интересует, зачем вообще нужны законы и "право на жизнь"? =)

Кому: korvin_korvin, #639

Кому: Молчу, #472

> Э-э-э-э, по поводу "ненавидеть". Ты никогда не посещала архиерейскую службу в неделю торжества православия?
>
> никогда ) но наверняка там что-то говорят, и что-то содержательное. если хочешь, можешь привести цитату. но я не думаю, извини, что это будет Важным открытием.

Возможно для тебя будет важным открытием, что в первое воскресение великого поста на архиерейских службах в православных храмах возглашают 12 анафематствований:

>Якоже убо плѣняющихъ разумъ свой въ послушанiе Божественному Откровенiю и подвизавшихся за >оное ублажаемъ и восхваляемъ; тако противящихся сей Истинѣ, аще ожидавшему ихъ обращенiя и >раскаянiя Господу не покаяшася, Священному Писанiю послѣдующе и первенствующiя Церкве Преданiй >держащеся, отълучаемъ и анафематствуемъ.
> (1) Отрицающимъ Бытiе Божiе и утверждающимъ, яко мiръ сей есть самобытенъ, и вся въ >немъ безъ Промысла Божiя и по случаю бываютъ, анафема, трижды.
> (2) Глаголющимъ Бога не быти духъ, но плоть; или не быти Его Праведна, Милосерда, Премудра, >Всевѣдуща, и подобная хуленiя произносящимъ, анафема, трижды.
> (3) Дерзающимъ глаголати, яко Сынъ Божiй не Единосущный и не Равночестный Отцу, такожде и >Духъ Святый, и исповѣдающимъ Отца, и Сына, и Святаго Духа, не Единаго быти Бога, анафема, >трижды.
> (4) Безумнѣ глаголющимъ, не нужно быти ко спасенiю нашему и ко очищенiю грѣховъ пришествiе >въ мiръ Сына Божiя во плоти и Его вольное Страданiе, Смерть и Воскресенiе, анафема, трижды.
> (5) Не прiемлющимъ Благодати Искупленiя Евангелiемъ проповѣданнаго, яко единственнаго >нашего ко оправданiю предъ Богомъ Средства, анафема, трижды.
> (6) Дерзающимъ глаголати, яко Пречистая Дѣва Марiа не бысть прежде рождества, въ рождестѣ >и по рождествѣ Дѣва, анафема, трижды.
> (7) Не вѣрующимъ, яко Духъ Святый умудри Пророковъ и Апостоловъ, и чрезъ нихъ возвѣсти >намъ Истинный Путь къ Вѣчному Спасенiю, и утверди сiе Чудесами, и нынѣ въ сердцахъ вѣрныхъ и >истинныхъ Христiанъ обитаетъ и наставляетъ ихъ на всякую Истину, анафема, трижды.
> (8) Отметающимъ безсмертiе души, кончину вѣка, Судъ Будущiй и воздаянiе вѣчное за >добродѣтели на Небесѣхъ, а за грѣхи осужденiе, анафема, трижды.
> (9) Отметающимъ Таинства Святая, Церковiю Христовою содержимая, анафема, трижды.
> (10) Отвергающимъ Соборы Святыхъ Отецъ и ихъ преданiя, Божественному Откровенiю согласная >и Православно-Кафолiческою Церковiю благочестно хранимая, анафема, трижды.
> (11) Помышляющимъ, яко Православнiи Государи [Помазанники Божии] возводятся на Престолы не >по особливому о Нихъ Божiю Благоволенiю, и при Помазанiи Дарованiя Святаго Духа къ прохожденiю >великаго сего [Царского] Званiя въ Нихъ не изливаются; и тако дерзающимъ противу Ихъ на бунтъ >и измѣну, анафема, трижды.
> (12) Ругающимъ и хулящимъ Святыя іконы, ихже Святая Церковь ко воспоминанiю Дѣлъ Божiихъ и >Угодниковъ Его, ради возбужденiя взирающихъ на оныя ко Благочестiю, и ко оныхъ подражанiю >прiемлетъ, и глаголющимъ оныя быти iдолы, анафема, трижды.

Кому: pyatachyok, #641

Кому: Narayana, #630

Дык для самолетопоклонников самолеты -- именно религия :) В этом нет ничего противоречивого :) Если ученый видит на данный момент необъяснимое -- он не создает умозрительное объяснение, не допускающее верификации (см. позитивизм, научный метод etc). Он просто знает, что вот есть необъясненное -- и все. А вот самолеты не находят объяснения у самолетопоклонника (кстати, они недаром к нему не прилетают), но вместе с тем он полагает, что он их объяснил: стоит помахать руками вокруг чистой полосы...

Кому: doloto, #643

оч.позновательно!незнал что болгары с фашиками заодно были!и это после Шипки? даааа незря турки пол гейропы чемоданили,продажные они все.

Кому: Остап Бендер, #645

Кому: doloto, #643

> оч.позновательно!незнал что болгары с фашиками заодно были!

Школу не надо прогуливать.

Кому: PoD, #647

Кому: Narayana, #630

> А на мой вопрос <Допускаешь ли ты, что среди них [современных верующих] есть умнее тебя? Yes/No > ты так и не ответил.

Ответил. Будь внимательнее.

> Необъяснимый для кого? Пример: дикарь увидел самолет - он для него необъяснимый естественным (с точки зрения дикаря) образом.

Что за глупости? В примере описаны проблемы некоего конкретного дикаря. Какое нам до них дело?
Есть такое правило: все что существует познаваемо.
Сверхъестественного не существует, по причине того что оно не может существовать. Так как если бы сверхъестественное существовало его бы изучили и тогда называть его сверхъестественным было бы некорректно.
Понятно? Если что-то себя как-то проявляет (прямо или косвенно), то это уже естественно и познаваемо.
Определим некий сверхъестественный объект A. Предположим, что он существует. Раз он существует, то он познаваем, но [стучит туфлей по кафедре] по условию теоремы А - непознаваем. Получили противоречие.

> Для меня Бог - одно, для суеверной бабки - другое,

У вас же книжка специальная есть, где поясняется что и как.

> Даже богословы не могут достичь по этому поводу согласия!!!

У разных писателей-фантастов эльфы тоже разные, кстати.

> То, что конкретный человек понимает под словом "Бог", в значительной мере определяет его веру/неверие.

Несомненно.
Вот если я назову табурет богом, то все кто будет утверждать, что бога нет, мягко говоря, окажутся неправы.
Но люди причисляют себя к той или иной конфессии именно по причине сходности своих взглядов по вопросам веры.

Кому: Молчу, #649

Кому: misanthrope-altruist, #638

> А Фёдор Михалыч позабористее!!! Кстати это из него я цытатку подогнал (из "Идиота")

вот спасибо, пояснил
а имя-отчество заглавного персонажа не напомнишь?

Кому: sigizmund2, #651

Кому: Остап Бендер, #642

>Да судя по развитию истории - многим.

Угу) 95%-ам нужна. В теории. А на практике гораздо вернее - массовые расстрелы. Согласен?)

Кому: litios, #653

Кому: blackcat, #605

> почему я не могу вечером сунуть нож под ребро встречному мужику

Потому, что посодють. Среднестатистическому человеку
не должно быть этого достаточно, что бы несколько умерить свой пыл?

Кому: Head_liner, #655

Кому: Goblin, #621

> Там уже указаны авторы/создатели.

На роликах или на переводах? Это я к тому,что возьмет какой-нить ушляк и перепечатает перевод с фильма, зарегестрирует его как свое произведение и придет бабки требовать как за свое. На роликах-то можно отбояриться-тип таво что там я сижу кривляюсь,опух что ли? А вот текстовые перевод же по идее можно предьявить как спертый. Это как-то профилактируется, кроме текстовым копирайтом? (с)Goblin - я про такое



> Смысл слова "защищать" применительно к роликам от меня ускользает.

Ролики же тоже плод труда-авторское произведение как никак. Ну, например, стибрить ролик про наушники (те самые арматурные), потом сказать "это, мол, я сделал, а никакой не Гоблин", прийти к производителям и затребовать бабосы как за рекламу и получить. Это я так грубо и в идеале.



> Не рекомендую трогать их без моего разрешения.
Я так понимаю на словах?


> Это к юристу надо идти, камрад, к специалисту в области авторского права.

Ну да,я так думаю,что без бутыля тут не разберешься) Просто как-то я поднимал этот вопрос на форумах. Искал способы не платить бабки адвокатом,а сделать самому и получил вот такие комменты:

"Прежде всего, необходимо понимать, что в соответствии с Законом Российской Федерации "Об авторском праве и смежных правах" авторское право возникает с момента создания произведения (литературного, художественного, музыкального и т.д.). Однако если придется защищать права в суде, потребуются доказательства, что именно Вы являетесь автором произведения. Вот два способа получить такие доказательства.

Во-первых, можно зарегистрировать свой синопсис, тритмент или сценарий в Российском Авторском Обществе (РАО). Для этого необходимо принести в Отдел по регистрации и депонированию РАО два экземпляра сценария и паспорт и заплатить приблизительно от 1000 до 4000 рублей в зависимости от объема текста. Через месяц Вам выдадут свидетельство о регистрации. После этого права на интеллектуальную собственность будут защищать юристы из РАО."

о-вторых, Вы можете отправить синопсис, тритмент или сценарий самому себе заказным письмом с описью вложения. При этом на титульной странице текста произведения необходимо поставить копирайт. В этом случае почтовую квитанцию и уведомление о вручении суд примет как доказательство Вашего авторства. Копирайт обладателя исключительных авторских прав оформляется следующим образом: (С) 2006 Иван Иванов. Можно поместить копирайт и подпись на каждой странице работы.

Некоторые авторы высказывают свое опасение: отправят книгу в издательство, а ее похитят. Предлагаю для страховки три компьютерных варианта:
1. На некоторых CD-дисках для однократной записи имеется многозначный номер. Это не номер партии! Этот номер уникальный. Зайдите в какую-нибудь компьютерную фирму, попросите записать файл с вашим романом на диск и выдать товарный чек: "Получено за услугу: запись на диск с № ХХХХХХХХХХХХХ 10 руб". Дата, подпись и печать фирмы.
2. Откройте на разных сайтах три почтовых ящика, зашифруйте вашу книгу, перешлите ее туда и пусть себе лежит в ящиках. Годами. В случае спора всегда можно указать дату, когда письмо с вашим прикрепленным файлом было получено. В тексте письма специалист найдет также информацию, указывающую на ваш компьютер: на вашего провайдера уж точно.
3. Сделайте к книге цифровую подпись, например, с помощью известной программы PGP. Файл с цифровой подписью распечатайте на бумаге (это 256 байт, т.е. 256 знаков), добавьте заголовок: "Моя цифровая подпись" и заверьте листок у нотариуса: они таким вещам уже не удивляются. Все. Если вы теперь измените хотя бы один пробел в вашей книге и сгенерируете новую цифровую подпись, она неузнаваемо изменится. Создать текстовый файл, да еще осмысленный, чтобы он имел точно такую же цифровую подпись, абсолютно невозможно.

Вот я думал может тут что-то дельное подскажут-вроде автор, деньги считает, может знает какой бесплатный надежный способ)

Кому: Ins, #657

Бога нет!!!
[Бешено пляшет вокруг костра]

Кому: Ekklesisast, #659

http://rutube.ru/tracks/1985248.html?v=ecc79ec3faf49ce08ff65ad14a8dfeea "На нас напали менты" это как говорится оговорка по Фрейду т.е. подсознательно у этого паценека понятия Фашист и Менты тождественны. Правильным курсом идем товарищи.

Кому: Мичман Панин, #661

Кому: doloto, #643

> оч.позновательно!незнал что болгары с фашиками заодно были!и это после Шипки? даааа незря турки пол гейропы чемоданили,продажные они все.

Строго говоря за фашистов выступил король Болгарии(немец по происхождению), он посредством такого союза не плохо разжился землями, но сам монарх среди простых болгар был очень не популярен, особенно после того как Германия напала на СССР.
Потому он всеми способами и отговаривался от участия болгарских войск в русской компании (советское посольство в Болгарии не прекращало работы), т.к. в противном случае и без того многочисленное партизанское движение в стране грозило стать всенародным (что в итоге, собственно, и произошло).

Кому: Orient, #663

Кому: litios, #653

> Потому, что посодють. Среднестатистическому человеку
> не должно быть этого достаточно, что бы несколько умерить свой пыл?

Кстати, хороший пример. Цель христианства - не просто, чтобы не резать людей (из-за страха наказания, например), а в том, чтобы человек перестал ХОТЕТЬ резать людей, т.е. настолько внутренне изменился, что сама мысль о преступлении была бы ему чужда. Речь идет не только об убийстве, понятно, но и о всех других грехах, в т.ч. тех, на которые в современном обществе принято смотреть сквозь пальцы.

"27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с
вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем."

"25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете
внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и
неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда,
чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь
окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри
полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри
исполнены лицемерия и беззакония."

Кому: Остап Бендер, #665

Кому: Head_liner, #654

> Некоторые авторы высказывают свое опасение: отправят книгу в издательство, а ее похитят.

Камрад, обычно такие опасения высказывают авторы "гениальных" романов, которые кроме них никогда никто читать не будет. Извини, если что.

Кому: Orient, #667

Кому: litios, #666

> Ты уверен, что можешь рассуждать о "целях зристианства".

В смысле - причисляю ли я себя к Св. Отцам и Учителям Церкви? [скромно опускает глаза]

Или как рядовой верующий? На своем уровне - могу

Кому: Orient, #669

Кому: litios, #666

> О чём беседуем то вообще?

Извини, может, я не в кассу встрял. Я так понял, разговор шел о нравственности, и откуда она берется.

Кому: OldYura, #671

Кому: PoD, #668

> Ну процент верующих среди преступников он как - в районе 5% или все-таки в районе 50%?

"И бесы веруют, и трепещут."

"Вера без дел мертва есть."

Кому: Остап Бендер, #673

Кто-нибудь может сказать, определяет ли христианство цель человечества и если да, то в чем она заключается?

Кому: Karakurt, #675

Кстати, Юрий Максимов довольно продуктивный писатель:
http://www.pravoslavie.ru/authors/654.htm
Грамотно пишет.

Кому: PoD, #677

Кому: Orient, #669

> Кому: litios, #666
>
> > О чём беседуем то вообще?
>
> Извини, может, я не в кассу встрял. Я так понял, разговор шел о нравственности, и откуда она берется.

Есть у меня один могильничек: http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/moral.shtml
Автор, конечно, немного этого... того... ну, сюдя по остальным его заметкам. Но там довольно толково.
Я скажу страшное. Но убивать плохо не потому что так написано в Библии, а оно написано в Библии потому что убивать плохо. Путаете причину со следствием.
То есть сначала составляются правила, а потом пишется Книга Правил, а не наоборот.

Кому: OldYura, #671

> Кому: PoD, #668
>
> > Ну процент верующих среди преступников он как - в районе 5% или все-таки в районе 50%?
>
> "И бесы веруют, и трепещут."
>
> "Вера без дел мертва есть."

Если я правильно понят, то получается круто.
Это из разряда "Ты не понимаешь, вот я - настоящий эмо, а остальные просто позеры".

Кому: litios, #679

Кому: Orient, #667

> В смысле - причисляю ли я себя к Св. Отцам и Учителям Церкви? [скромно опускает глаза]

Нет. Такой вопрос я просто не допёр бы задать. Не к чему.

> Или как рядовой верующий? На своем уровне - могу

Просто по первым же словам в 663 посте у меня сложилось впечатление что - нет.

Кому: Orient, #669

> Извини, может, я не в кассу встрял. Я так понял, разговор шел о нравственности, и откуда она берется.

В общем и целом конечно - да, об этом.

Кому: Orient, #681

Кому: PoD, #677

> Но убивать плохо не потому что так написано в Библии, а оно написано в Библии потому что убивать плохо.

Хы. А почему это все люди вдруг единодушно решили, что воровать, убивать, лгать - плохо? Это же преимущества в конкурентной борьбе!!!

Кому: Orient, #683

Кому: litios, #679

> Просто по первым же словам в 663 посте у меня сложилось впечатление что - нет.

В смысле, что главная цель христианства - сотериологическая, а не нравственная? Это правильно, просто раз уж заговорили про нравственность.

Кому: Magot, #685

Душевная поддержка малограмотных дураков - она чревата.

 

Модератор.

Кому: pyatachyok, #687

Кому: Orient, #681

Чепуха! Нет никакого единодушия. Посмотри, много ли во время войн отказников? Нет, многие считают убийство в нужный момент благим делом. Зло и добро относительны.

Кому: OldYura, #689

Кому: PoD, #677

> Если я правильно понят, то получается круто.

Ты неправильно понял. По той же причине претензий на всезнание в вопросах, в которых - ни в зуб ногой. Хотя, выдумывать себе нечто под названием "христианство", а потом критиковать его убожество - удобно, да.

Кому: HOHOL, #691

Кому: bested, #577

> Меня лично очень сильно впечатлили такие доказательства существования Бога.

Типичный случай тяжелого гуманитарного поражения мозга.

Кому: PoD, #693

Кому: Orient, #686

> Кому: PoD, #682
>
> > Ведь судья может непростить, а тнб - в легкую.
>
> Это ты на основании длительного изучения предмета написал?

Это я из дома выхожу и вижу всякое.

Кому: OldYura, #689

> Ты неправильно понял.

И что же имелось ввиду? Вот эти "И бесы веруют, и трепещут"и "Вера без дел мертва есть"? Про что оно? Расскажи. Только человеческим языком.

> Хотя, выдумывать себе нечто под названием "христианство", а потом критиковать его убожество - удобно, да.

Ты сейчас про что вообще? При чем здесь количество верующих серди преступников?

Кому: Goblin, #695

Кому: Ekklesisast, #656

> Дмитрий Юрьевич вот как так получается то что священники по телику говорят о вере о посте и т.д. а у самих лицо в экран не влезает.

Главное в этой жизни, камрад, смотреть на себя и следить за собой.

Кому: Orient, #697

Кому: Gray MS, #694

> Что-то неэффективно работает ваш метод. 2 тысячи лет как-а результатов ноль. Может пора менять идеологию ?

О! Появились альтернативные работающие методы?

Кому: Gray MS, #699

Кому: Orient, #697

> О! Появились альтернативные работающие методы?

А как же. Образование, общественное и личностное развитие. Ну и УК для надежности. В СССР работало неплохо.