Александр Пыжиков о заговоре Нобелей против Российской империи

Кому: Щербина307, #502

Кому: Torch, #500

> Он прикрывал свою позицию тем, что Ленин вообще призывал к избиениям городовых и киданию бомб, из-за чего могли быть случайные жертвы и так далее, и поэтому Ленин — кровавй упырь.

Спроси у него, что он думает по поводу вообще боевых действий, в том числе в ВОВ. Когда оккупированные города и сёла освобождали от врага, там же и наши граждане находились.

Зою Космодемьянскую сдала вот такая же морализаторша. Она пеклась о своём имуществе в котором поселились немцы.

Кому: REDhanD, #494

> как можно определить антисоветчика? Может список какой есть или какой-нибудь способ таких определять?

Нужно знать что такое советская власть, на чём стояла и к чему стремилась, учить классиков.

Это как без знания элементарной математики ты сам никогда не узнаешь что тебя обманывают когда будут рассказывать что 2+2=5.

Кому: Torch, #504

Кому: Щербина307, #502

Уже не спрошу: обсуждение с носителем буржуазного сознания закончилось быстро после его слов, что похеру на безработных, преступность, бездомных, сирот и подыхающих пенсионеров, зато квартира в собственности и машина своя.

Кому: Sha-Yulin, #501

> Ты бы хоть даты посмотрел.

Да, не догадался сразу, спасибо.

> Что он ещё должен был писать?
> Что вообще должны были в такой момент делать революционеры?

Ну лично я видел это именно с той же точки зрения, которую описывал там Ленин: «десятки жертв окупятся с лихвой тем, что дадут сотни опытных борцов, которые завтра поведут за собой сотни тысяч».

Потому в том числе и даты не смотрел: позиция Ленина вполне очевидна и правильна. Почти классическое «спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи», ну или «— что ценнее человеческой жизни? —тысяча человеческих жизней».

В обсуждении с гражданином эти доводы не помогли, потому что началась слезинка ребенка и похеру на всех, «а вот если бы ты там в отделении сидел» и прочая ахинея.

Кому: Щербина307, #506

Кому: Torch, #504

> зато квартира в собственности и машина своя.

Неуч не знает что и при советской власти было такое, зато не было безработных и подыхающих пенсионеров.

Кому: boroda951, #508

Кому: REDhanD, #505

Подключай как можно больше людей к тупичку.

Кому: REDhanD, #510

Кому: boroda951, #508

Здравая мысль, камрад.
А если, допустим, ролик не выложили на тупичке?

Кому: REDhanD, #512

Кому: boroda951, #511

Камрад, есть другие канала на тюбе с исторической или идеологической тематикой и не все эти ролики, кторые я смотрю, постятся на тупичке. Вот как я пойму что выступающий там оратор не антисоветчик? В данном случаи комментарии специалиста не помогут в виду его отсутствия. Своих знаний может не хватить. А доставать, к примеру, Бориса Витальевича с расспросами как то не культурно.

Кому: REDhanD, #514

Кому: Sha-Yulin, #513

Прошу прощения, пропустил

> Я выше привёл список признаков антисоветчика. В нём что-то непонятно?

Все понятно. Спасибо

Кому: Sha-Yulin, #516

Кстати, ещё про утверждение Егора, что Пыжиков не антисоветчик.

Посмотрим, что сам Пыжиков http://концептуал.рф/kak-stalin-prevraschalsya-v-russkogo-patriota-aleksandr-pyzhikov

"Почему коммунисты из народа не принимали марксистских догм и вытеснили «ленинскую гвардию»?"

"Некоторым группам и отдельным личностям крайне выгодно изображать советскую историю и после середины 30-х годов полем безраздельного господства сил, нацеленных на разорение России. Конечно, мечты о всемирном интернационале – «визитная карточка» большевистской элиты"

"Из типичного русофоба образца ХII съезда РКП (б) (тогда, в 1923 году он немногим отличался от своих соратников) генеральный секретарь постепенно предстает горячим поклонником всего русского."

"Согласимся: о возведении подобных патриотических воззрений в ранг государственной политики, в свое время не могли мечтать и такие патриоты, как М.Н. Катков и К.П. Победоносцев. При самодержавном строе никто не позволил бы им развернуться во всю патриотическую удаль."

"Понятно, что ленинская элита не могла существовать в подобной атмосфере, зато новые партийцы с готовностью приняли государственную патриотическую доктрину."

"Это подтверждает и намечавшийся компромисс с консервативным духовенством РПЦ."

"Иногда ловишь себя на мысли, что те, кто устранял леваков, как чуждых элементов..."

Кому: снежный, #518

Кому: Sha-Yulin, #516

А Егор говорил сам, что подразумевает под антисоветизмом? А то мало ли что.

Кому: ivan-menshikov, #520

Кому: Zhukoff, #517
Клим Александрович а вы член РВИО?

Кому: Щербина307, #522

Кому: ivan-menshikov, #520

> Клим Александрович а вы член РВИО?

Он так-то семейный человек!!!

Кому: ldmitrii, #524

Кому: Zhukoff, #517

> Причем, какой-то не интересный антисоветчик. Хочется уже чего-то свежего. Эту ахинею по 25-у разу даже как-то разбирать лень.

Клим Александрович, я конечно не сильно суеверен, но заметил что жизнь имеет склонность идти на встречу таким вот желаниям. По факту, от той новизны оказывается что лучше бы и дальше было скучно и знакомо. Ну нафиг.

Кому: sas18sas, #526

Кому: пан Головатый, #503

Благодарю!

Кому: Sha-Yulin, #528

Кому: sas18sas, #525

> А чем объясняется отказ от политики снижения цен уже в 1955 г.? Вроде уже хорошая и устоявшаяся практика была. А до реформы Либермана-Косыгина ещё далеко.

Сменой парадигмы развития. При Хрущёве страна ушла с курса построения коммунизма.

Кому: карел, #530

Кому: пан Головатый, #529

> Всё это в теории.

Да, в теории. И где-нибудь в Коми или Карелии добиться от коровы 1100 литров молока в год будет сложно. Да только и в исходном тексте тоже говорится о сферическом колхознике в вакууме.

> На практике всего этого достаточно лишь для пропитания самого колхозника с семьёй.

На практике сильно зависело от колхоза, например. И от колхозника.
На практике, например, колхозники (по крайней мере в 40-х, про 50-е сейчас не помню) не сильно рвались отрабатывать трудодни и средний показатель по стране был в районе 150 трудодней в год.

> Я прекрасно осознаю это так как жил в составе семьи с такого же набора активов в 90-х.

У Клима Александровича был хороший ролик про потребности.
Ты в 90-е жил, оглядываясь на 80-е, а колхозник в 50-м жил оглядываясь на 40-е, 30-е, а кто-то и на царское время.

> Налоговое бремя для крестьян было очень тяжёлым в условиях невысоких доходов при работе в колхозах нечерноземья.

Чего бы ему не быть тяжёлым, по стране война прошлась, людей выкосило, хозяйство в руинах.
Только посыл в приведённой статье другой: Сталин-упырь морил голодом крестьян.

Кому: Sha-Yulin, #532

Кому: карел, #531

> На тот момент объясняли дисбалансом в торговле: слишком много денег на руках + низкие цены = дефицит товаров.

Но при этом много денег стали раздавать при Хрущёве.

Кому: карел, #534

Кому: пан Головатый, #533

> На практике это по всему нечерноземью.

Это так, только если ты отказываешь колхознику в иных доходах. Не говоря уж о том, что в сабже речь не об отдельном регионе.

> Ты полностью осознаёшь как начислялись трудодни, как отрабатывались, почему неполный рабочий год у крестьян

Спасибо, представление имею.
А ты в курсе, что перед войной пришлось специальным постановлением обязывать колхозников отрабатывать минимум трудодней и умерять им аппетиты в прирезании колхозных земель к личному подворью, такое у них было рвение к общественно полезному труду?
И в сабжевой статье аффтар это отмечает, называя это "пассивным сопротивлением" крававаму режыму.

> сколько зерна начислялось на трудодень на нечерноземье?

В пределах одного региона начисления могли отличаться на порядок в разных колхозах.
Я знаю значение выражения "на порядок".
Не сомневаюсь, что тебе об этом известно, а вот в сабжевой статье аффтар пишет:"в Курской области колхозники получали за трудодень 4 коп., в Калужской и Тульской - 1 коп.".

> Какие потребности, если речь идёт о питании, чтобы жить?

Я, тащемта, абсолютно за ту же мысль.
Если человек имеет возможность выживать и воспроизводиться, уж извините за цинизм, то "тяжело" ему с налогами или нет -- чистый субъективизм.

Как там в 53-м, мёрли колхозники от голода и сопутствующих факторов?

> Разоблачать такое высосанными расчётами на тему, что не так уж и тяжело было крестьянам с налогами, невозможно.

Я ущербность методологии демонстрировал, а не про райскую жизнь колхозника рассказывал.

Кому: PostFactum, #536

Кому: Zhukoff, #106

КлимСаныч, тут Егор "короткий разбор разбора" сделал:
https://zen.yandex.ru/media/id/592d9a3a7ddde88dbd5afe10/neft-biznes-monarhiia-prodoljenie-diskussii-...

> Ряд претензий к докладчику, даже при беглом просмотре историографии, носит необоснованный или чрезвычайно спорный характер. Это не отменяет справедливых вопросов к источниковой базе, в первую очередь по участию "Стандарт Ойл" в беспорядках 1904-1905 года.

> Но эти вопросы заданы и можно будет обсудить ответы на них. Я не припомню, чтобы авторы версий о кураторах Ленина из британской разведки, были готовы обсуждать ее публично и в научном ключе.

Кому: Pict, #538

> Между тем увидеть их в 1873 году в Баку Роберт Нобель просто не мог. Для того чтобы убедиться в этом достаточно посмотреть на дату рождения Степана Геворковича. Он родился 9 августа 1872 года, то есть к моменту приезда Нобеля в Баку ему был год от роду.

> Александр Манташев в этот период вообще еще не помышлял о нефтяном бизнесе. В 1872 году он жил в Тифлисе и занимался продажей текстильной продукции. И только в 1890-х, став главным акционером Центрального Коммерческого банка Тифлиса, он ворвался в Каспийский нефтяной бизнес.

> Нефтепромышленник Муса Тагиев, о котором Клим пишет далее, истории в принципе неизвестен. Видимо, здесь имеется в виду либо Муса Нагиев либо Гаджи Тагиев.

Нормальные такие "ошибочки"!
А что помешало проверить перед тем, как писать, Клим Александрович?

Кому: severstal, #540

а Пыжиков уже участвовал в историческом ролике.

Разведопрос: Евгений Спицын и Александр Пыжиков про историю России
oper.ru/news/read.php?t=1051618049

там тоже огонь )
после того ролика начал настороженно к Спицыну относиться.

Кому: Evgen_55, #542

Кому: Sha-Yulin, #541

Хм.. Хорошо, подождём "потом".
А может вам с Егором дискуссию в реальном времени организовать? Например, за столом у Дмитрия Юрьевича.
А он в качестве рефери выступит? Ну или ещё как. Думаю, контингенту очень будет интересно и полезно.

Кому: KuzBas, #544

манера попыток дискутировать привела к прогнозируемому уклонению (отказу) от продолжения диалога

Кому: Barca, #546

Прочитал две страницы, больше не смог. Лучше бы записали видео с ответами и фактами на видео, а потом и вам ответили. Тут оскорблять друг друга как то странно. Для этого форумы есть.

Кому: DUM, #548

Кому: Тень отца Гамлета, #363

> А в каких целях в лекции про Рим упоминать ГУЛАГ, кроме как антисоветских?

Спроси вегана котрый час, и он ответит: два часа дня и уже 1382 дня и 14 часов как я не ем мяса и прекрасно себя чувствую. Антисоветчики - такие же сектанты. Про что ни рассказывают, обязательно стошнит ГУЛАГом без всякой связи.

Кому: alchemistoff, #550

Кому: Sha-Yulin, #541

> То есть, когда Пыжиков рассказывает, что Нобель, который поехал искать материал для выполнения военного заказа Российской Империи, на деле поехал выбивать с кого-то долги. Это второстепенно?

Хорошо сказано. У Пыжикова есть хорошие и плохие капиталисты. Хотя всё зависит от конъюнктуры рынка. В какой-то момент выгодно выполнить военный заказ РИ, а через какое-то время выгодно организовать нефтяной сговор.

Кому: ggpiko, #552

Юлин- жириновский тупичка (в хорошем смысле)

Кому: Evgen_55, #554

Кому: Sha-Yulin, #173

> А вот здесь ты опять соврал. Ты не способен адекватно воспринимать критику, что ты показал ещё во время обсуждения репрессий.

А можно ссылку? Не нашёл данной беседы.