Синий Фил 24: х/ф "Аватар"

Кому: Просто Изя, #4501

Кому: Мичман Панин, #4476

> А он что делает???
>

Бегает со станковым пулемётом.

Кому: W!nd, #4477

> А что мешает? Джейк вполне себе нормально и целился и дёргал.

Мешает длинна рук и размер кисти. Я не говорю что невозможно, говорю что очень сложно. Оружие человеческое рассчитано на человеческие размеры, с руками в полтора раза больше использовать его сложнее.

Кому: Мичман Панин, #4503

Кому: imaginary@1986, #4498

> но не с расчётом войны со всей планетой же
> а так сказать с целью защиты от волков, насколько я понимаю

Ну в условиях войны со всей планетой никакая бы даже самая укрепленная база не выстояла бы по той простой причине, что ресурсы не бесконечны, а для их пополнения необходимо было бы выйти за периметр. Там то их и ждали бы.

Опять же вариант того, что Джейк по древотырнету закажет глобальный подкоп под коммуникации тоже нельзя списывать со счетов.

Кому: Мичман Панин, #4505

Кому: krez, #4502

> 1 335 240 000 Баблааа!!!!!!!!!!!

[В голос распевает песенку про жадность]

Кому: Просто Изя, #4507

По прочтению комментов могу сказать. Глобальное СОРРИ перед индейцами у г-на Кэмэрона получилось, СОРРИ перед Африкой за злые корпарации бцдет продолжено в следующей серии.

Кому: Simulator, #4509

Кому: browny, #4105

>>Нет, [обещание ног] не рычаг.
>Напомню, этого было достаточно для начала плодотворного и взаимовыгодного сотрудничества; полковник был удовлетворён количеством и качеством разведданных.

Для начала плодотворного сотрудничества достаточно. Для удержания агента (и ситуации) под контролем - нет. Как только потребуются какие-то непопулярные меры, агент взбрыкнет. Что и произошло.

>Снижение энтузиазма в ведении разведки полковник заметил, но почему это предполагает переход на другую сторону - мне не понятно. Более очевидный вариант - Джейк больше стал работать по профилю научного отдела.

Можно придумать пяток благовидных и успокаивающих объяснений непонятного поведения Джейка. "Снижение энтузиазма" плюс "утрата мотивации" (отказ выехать на Землю за ногами) в момент, когда впереди отчетливо маячат сложные и суровые деньки с вероятностью около 90% означает потерю контроля.

>Джейк в ответ сказал: если он пройдёт ещё один ритуал, станет своим и тогда сможет вести переговоры о переселении.
>Основная задача была подвинуть бесполезных дикарей от богатого месторождения, а лишние жертвы среди мирных обезьян могли повредить репутации корпорации. Почему не попробовать, при этом не отменяя подготовку к силовой операции?

Потому, что у основного исполнителя в башке непонятно что происходит. Он 2 недели не выходит на связь, и не проявляет интереса к "прянику", которым его приманивали к сотрудничеству. Он проявляет явный и очевидный интерес к пребыванию среди туземцев.
В таких условиях что-то "пробовать" - чревато. Квотридж мог до этого не додуматься, он охранник, а не СБшник.

>>ружьишко в лапах у экзоскелета имело калибр около 10см.
>Он на спину не будет заваливаться после каждого выстрела из 100мм орудия? :)

Я сценарий не читал, смотрел фильм. В фильме размер выходной дырки хорошо виден на кадре, когда перед атакой носорогов чел в экзоскелете командует "Внимание! Не спать!"
Конечно, это мог быть чехол-пламегаситель.

Кому: Сплю под Каложей, #4093

>>Почему он при первой (внезапной) атаке занялся сначала вертолетами, а не метнул гранату в движок в первом заходе, я не знаю.
>Возможно, потому что попасть с пикирования гранатой в движок проблематично ;).

Именно с пикирования не проблематично, я гарантирую это. К тому же странно получается - валить пилотов вертолетов стрелой с пикирования Джейк додумался, а кидануть гранату в сопло - нет.

>Что касается обсуждаемого момента с разделением группы на несколько частей то тут есть ещё такой момент. Наличие нескольких групп подразумевает умение взаимодействовать между собой, в противном случае это приведёт к избиению по частям. И если пехоту, по всей видимости, набирали из опытных солдат с боевым опытом, то пилотов могли отбирать и без наличия оного. А натаскать их времени не было, вот и пошли кучей. Да и не известно, может это Кэмерон заставил так лететь!!!

После отбития атаки наездников на птеродактилях вертолеты восстановили строй вокруг пепелацев. Оказать поддержку наземным частям полкан скомандовал только одной эскадрилье ("скорпионам"). Один вертолет превосходил по огневой мощи наездника, при низкой вертикальной маневренности у вертолетов.
Эшелонирование по высоте просто-таки напрашивается. И именно это полкан, как вояка с опытом и образованием (если оно у него было) обязан был предусмотреть.
Упущения полкана в сфере СБ предъявить ему трудно - он не обладал соответствующим опытом и полномочиями. А вот с воздушным прикрытием - это его явный ляп. (А может, ляп Кэмерона, кто знает? ;)

>>угроза отобрать у него аватара.
>Так аватар же типа ночевать на базу не приходил? Так что, чтобы его "отобрать", его надо сначала найти и забрать у нави. А касаемо аппаратуры - не зря ученые себе "запасной аэродром" соорудили.

Имелся в виду именно доступ Джейка к гробам с центрифугами. И решение такое должно было исходить от менеджера (с подачи СБ).
Словом, чтоб успешно решить те проблемы (а точнее, предотвратить их), полкан должен был быть начальником СБ. Он им не был, но полез решать. Потерпел неудачу, и решил взять реванш на хорошо знакомом поле. И вот там-то был близок к победе.

Кому: Mikke, #4511

Кому: Goblin, #1136

> Один я ролик не смотрел.

мне понравилась статья:
http://konf.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=31136&Itemid=70
практически перекликается с мыслями Д.Ю. о смысле фильма - Кэмерон засбоил...

Кому: Мичман Панин, #4513

Кому: Rus[H], #4510

> а можно цЫнк на первоисточник?

Лови, Вики по вселенной Аватара: http://james-camerons-avatar.wikia.com/wiki/Hell%27s_Gate

А вот официальный гайд (с которого я читаю) по ней же: http://browseinside.harpercollins.com/index.aspx?isbn13=9780061896750

Кому: Driver_xxx, #4515

Кому: Мичман Панин, #4517

Кому: Симаргл, #4512

> Бремя белого человека, нести цивилизацию дикарям.

Это подтвердят пара тройка вырезанных племен и североамериканские индейцы, которые свою численность так и не восстановили. ;)

> О том и речь. Нихера не могут, нихера не умеют. Камерон скармливает победу как свершивщийся факт, хочешь ему верить? Пожалуйста. Менять только к этому не обязывай.

Если бы целью было только нападение на вертолеты, то битва происходила бы в совершенно другом ключе. А так целью была защита стратегического дерева, причем на организацию обороны не было ни времени ни технических средств.

> Они тупо больше в 2 раза, будучи при этом пропорциональными. Почему-то, почему-то человеческое оружие мало подходит для человечьих детей лет эдак 7(то есть когда они в 2 раза меньше).

Пигмеи, стало быть, уже и не люди ;)

> Спецпушкой мод аватара переделанно и совсем не ботаниками, ага.

В фильме у него стандартный М60 (футуристический, а не настоящий). У наемников точно такие же.

> Вот, кстати, неплохой пример. Там тыщща солдат иной раз десятки тыщщ побеждала. Или вот казацкая сотня отмахавшаясь(с огромными потерями) от многотысячного табуна в чистом поле(безо всяких путеметов).

Это случаи единичные, вошедшие в историю именно благодаря своей уникальности ;)

А был еще Лоуренс Аравийский, который сплотил дикие неуправляемые племена арабов на борьбу с цивилизованной Турцией. И дикари таки так вломили ей, что сами англичане прибалдели :)

Кому: browny, #4519

Кому: Мичман Панин, #4494

> A pentagonal perimeter

Натуральный Пентагон. :)
Кто тут ещё за жадных П выступать собирался???

> defense against surface and air intrusions by large hostile Pandoran wildlife,

Обращаем внимание на диких животных. Не про осаду разумными существами речь. Почему бы, для начала, не заставить автоматические устройства расстрелять весь боекомплект по ложным целям?

> thirty-meter-wide strip

На тридцать метров - они грязью закидают все объективы и прицелы автоматических пушек. Если кто попытается помыть, то прилетит "лыжная палка". Ещё поджечь могут: горючий состав прямо в лесу есть - считай, напалм.

> surrounds the base, which is regularly patrolled by automatic plant-clearing machinery

Никакого "патрулирования" больше не будет. Растительность подберётся под самые стены.

Кому: Мичман Панин, #4521

Кому: Rus[H], #4520

> В некоторых местах выл от восторга! До того интересно!!!

[цынично ухмыляется] Знаем, знаем на каких местах ты завывал!!!

Кому: Rus[H], #4523

Кому: Мичман Панин, #4521

> Знаем, знаем на каких местах ты завывал!!!

[хмурится]

это всё ложь и провокация!!!

Кому: Сплю под Каложей, #4525

Кому: Мичман Панин, #4482

> Смогут ли 200 солдат продержаться против целой планеты хотя бы год, не говоря уже про 10 лет? ;)

Против целой планеты даже 20т. воевать не в состоянии, о чём нам доходчиво рассказал Гарри Гаррисон ;). В данном случае нави спасло то, что к ним переметнулся свой "Лоуренс Аравийский", в противном случае им бы ничего не светило.

Кому: Мичман Панин, #4527

Кому: Driver_xxx, #4524

> Камрад, а толщина лобовой брони "носорога" ни где не указана?
> А то я не понял, 30мм GAU-90 его не берет чтоли?

Вся живность на Пандоре крайне живучая и трудно убиваемая. В пантеру Джейк почти магазин всадил, причем спец пуль, и ни чего.

Кому: Мичман Панин, #4529

Кому: Сплю под Каложей, #4525

> В данном случае нави спасло то, что к ним переметнулся свой "Лоуренс Аравийский", в противном случае им бы ничего не светило.

Нави на Пандоре миллионы. ;)

Кому: Driver_xxx, #4531

Кому: Мичман Панин

Получается, что "золотому миллиарду" крайне выгодно начать разработку данного месторождения. По-моему вполне закономерен последующий заброс полноценных регулярных демократических войск...Я ошибаюсь?

Еще не совсем понятно правда, если вс корпорации сильнее любой армии земли(даже самой демократической),то где всякие прибамбасы типа артиллерии и полноценной авиации? Даже экзоскелет какой-то гражданский. Или их просто в тот момент не было, значит подтянут? Запутался я окончательно...

Кому: Driver_xxx, #4533

Кому: browny, #4530

> В теории устройство называется GAU-90, 30мм, 250 снарядов. :)

Причем не понятно, бьет она носорогов местных в лоб или нет.
Отсюда вывод - пока они пасутся надо забрасывать их противотанковыми кассетными бомбами, а оставшихся добивать РПГ!!!

Кому: W!nd, #4535

Кому: Просто Изя, #4501

> Я не говорю что невозможно, говорю что очень сложно.

Это не сложно, просто несколько неудобно.

Кому: CruelDwarf, #4537

Кому: Симаргл, #4512

> Вот, кстати, неплохой пример. Там тыщща солдат иной раз десятки тыщщ побеждала. Или вот казацкая сотня отмахавшаясь(с огромными потерями) от многотысячного табуна в чистом поле(безо всяких путеметов).

Там джунглей не было, в тех примерах. А на дистанциях боя в считанные метры в густом подлеске, который обеспечивает почти идеальную маскровку преимуществ пулемета перед копьем практически нет.

Европейские армии побеждали аборигенов не из-за ружей и пулеметов, а потому что европейские солдаты обладали таким несвойственным дикарям качеством как дисциплина. Способность стоять в строю и спокойно заряжать мушкет, когда на тебя несется толпа раскрашенных с томагавками - вот что их отличало.
А в ситуациях когда строя нет, бой дезорганизованая череда мелких стычек - преимуществ у "европейцев" над "аборигенами" нет. Даже с пулеметами.

Кому: CruelDwarf, #4539

Кому: Driver_xxx, #4531

> то где всякие прибамбасы типа артиллерии и полноценной авиации?

1. Корпорации запрещено иметь тяжелое вооружение и оружие массового поражения. Особенно в космосе.
2. 1 рейс корабля туда-обратно стоит очень дорого и берет до Пандоры 200-300 человек или 300-350 тонн груза. Т.е. военную технику на Пандору возить - заебешься.
3. Все вооружение, которое показали у землян в фильме произведено на самой Пандоре. На планете уже построена индустриальная база. На что спецификации и оборудование есть - то и производят. Артиллерию видимо, за ненадобность, не завезли. Как и реактивную авиацию - на чисто военные приблуды тратить доход никто не хотел.

> По-моему вполне закономерен последующий заброс полноценных регулярных демократических войск...

Армия с плечом подвоза в 7 лет воевать не может. Им сначала придется закрепится на планете по новой, построить обеспечивающую боевые действия промышленность и начать войну. Никто патроны и ракеты с Земли возить не будет в потребном количестве - слишком дорого.

Кому: Симаргл, #4541

Кому: CruelDwarf, #4537

> Там джунглей не было, в тех примерах.

Зато был огнестрел и орудия. А вот с умением и организацией чисто как у кошаков.

> А в ситуациях когда строя нет, бой дезорганизованая череда мелких стычек - преимуществ у "европейцев" над "аборигенами" нет. Даже с пулеметами.

По фильму помогала. Следы нападения туземцев показывают с самого начала.

Кому: ozzymos1, #4543

Кому: krez, #4502

> 1 335 240 000 Баблааа!!!!!!!!!!!

И я на эту удочку клюнул и вложил свои кровные. Плюнул на 35 градусный мороз и цену билетов, а также на толпы страждущих посмотреть "Аватара" и со второй попытки фильм с семьёй заценил. У жены от 3D-полётов голова закружилась, но в целом всем очень понравилось. Бабла не жаль :) На знакомых, смотревших экранку, смотрю с жалостью.

Интересно, продлят ли кинотеатры показ Аватара? Вроде 13-го должен быть последний день, но места бронируют за три-четыре дня вперёд.

Кому: CruelDwarf, #4545

Кому: Симаргл, #4541

> Зато был огнестрел и орудия. А вот с умением и организацией чисто как у кошаков.

Огнестрел и оружие - это попытка играть на чужом поле. Потому они и проигрывали. Батальон "европейского строя" из аборигенов почти всегда проиграет батальону из европейцев. Нужно воевать на своем поле, джунгли это позволяют. И пушки и огнестрел не нужны.

Кому: Симаргл, #4540

> Чтоб использовать технологии особенно чужие, нужно много ума и времени

У них есть минимум 2 человека в облике на'ви, сколько-то людей еще наверняка переметнулось к ним после захвата базы. Возможно часть аватаров в т.ч. У них есть компьютерные базы данных по всему на свете (на Пандору явно завезли кучу всякой технической информации - никогда не знаешь, что может понадобится). У них есть автоматизированые добывающие комплексы и так же автоматизированые сборочные линии. И 20 лет времени, пока прибудет "флот вторжения".

Даже без индустриальной базы, просто на основе электронных библиотек, морпехов бы встретили аборигены вооруженные этак 30-50 мм джеззайлами на черном порохе со стволами в пару метров длинной.

Кому: krez, #4547

Кому: W!nd, #4542

> через разъём зальёт пандорцам и все дела

Знания Грейс уже загружены, - сейчас эйвы анализируют информацию. Интересно о чем беседует с дубами сознание грейс.

Кому: krez, #4549

Кому: ozzymos1, #4543

> Бабла не жаль :) На знакомых, смотревших экранку, смотрю с жалостью.
>


Я уже 2 раза был на Аватаре.
И еще раз схожу в IMAX, - от одного меня прибыли кэму уже $100.
Согласен не жалко денег ни разу - бывает же такое. Товарищ Кэмерон - изобрел новый вид наркотика :)!

Кому: CruelDwarf, #4551

Кому: Симаргл, #4548

> Нет. Сканеры.

Магитехом пугать не нужно. Какие сканеры? Сканеры движения? Как они на'ви будут выделять среди джунглевой живности? Магических трикодеров из Стар Трека и прочего колдунства в фильме не видать.

> О, да, ботаники им помогут.

Ботаников там не держали. Коллега Салли себя весьма неплохим бойцом показал, Грейс вообще была ведущим специалистом по Пандоре со списком публикаций на небольшую книгу. Рядового "ботана" никто бы на такую планету не повез, там наверняка очередь из лучших специалистов Земли была.

> > Это как раз и будет - [Батальон "европейского строя" из аборигенов почти всегда проиграет батальону из европейцев.]

Ты упустил один момент: батальон воююет как батальон. Линейный строй, чистое поле и все такое. И проигрывает. Чужое поле, хоккеист не может выиграть в футбол у футболиста, как говорится.

> Он, извини, лох серебристый.

Он морпех и ветеран войны. То что он дурак и ушибленный инопланетной экзотикой никак на набор его знаний и умений не влияет.

Кому: imaginary@1986, #4553

Кому: Симаргл, #4540

> Да, конечно. В детских мечтах. Чтоб использовать технологии особенно чужие, нужно много ума и времени.

ты кино-то смотрел? Трезвым?

Синие человечки неплохо балакают по аглицки. А выучить иностранный язык (причём инопланетный) сложнее чем нажимать на курок. Охотничий же опыт и соображалка у Нави на уровне, к тому же остался тот же Джек (тупой солдафон) и несколько учёных. За годы до обратного вторжения освоить земные технологии (оставленные на базе) можно вполне. А про количественный перевес (вся планета + зверушки) лучше вообще молчать.

Кому: Warthog, #4555

Ебать, ребята, а если бы сценарист придумал двухметровый боевой фаллоимитатор на ядерном ходу - вы бы тож всерьез обсуждали возможности боевого применения оного и возможность перенятия столь продвинутых технологий? :)

Кому: Rus[H], #4557

Кому: Warthog, #4555

> а если бы

Если бы у бабушки...

Кому: CruelDwarf, #4559

Кому: Warthog, #4558

> > Не больше другой сай-фай

Ну например? Давай возьмем другой фильм Камерноа - "Aliens", сиречь - "Чужие". По сравнению с "Аватаром" там присутствует откровенно магическая технология межзвездных перелетов. В "Аватаре" колдунство тоже сильное, но теоретически возможное с точки зрения современной науки.

Кому: Симаргл, #4561

Кому: CruelDwarf, #4551

> Какие сканеры?

Которые были использованы людьми полковника.

> Ботаников там не держали. Коллега Салли себя весьма неплохим бойцом показал, Грейс вообще была ведущим специалистом по Пандоре со списком публикаций на небольшую книгу.

Это сразу делает мегаэкспертом по вооружению и партизанской войне. Три раза ха.

> Ты упустил один момент: батальон воююет как батальон. Линейный строй, чистое поле и все такое. И проигрывает. Чужое поле, хоккеист не может выиграть в футбол у футболиста, как говорится.

На'ви специалисты в атаке толпой с завываниями. И соотвествующим эффектом.

> Он морпех и ветеран войны.

Я рад что американские морпехи будучи захваченными врасплох грызут видимокамеры и ломают их руками.

> То что он дурак и ушибленный инопланетной экзотикой никак на набор его знаний и умений не влияет.

Это показано во всей красе.

Кому: imaginary@1986, #4553

> ты кино-то смотрел? Трезвым?

Ты видомо забыл или в припадке надрачивания на кошаков не заметил...

> Синие человечки неплохо балакают по аглицки. А выучить иностранный язык (причём инопланетный) сложнее чем нажимать на курок. Охотничий же опыт и соображалка у Нави на уровне, к тому же остался тот же Джек (тупой солдафон) и несколько учёных. За годы до обратного вторжения освоить земные технологии (оставленные на базе) можно вполне. А про количественный перевес (вся планета + зверушки) лучше вообще молчать.

... что они ебнутые дендро- и зоофилы. И техническим процессом не будут заниматься в приципе.

Кому: W!nd, #4563

Кому: Симаргл, #4561

> что они ебнутые дендро- и зоофилы. И техническим процессом не будут заниматься в приципе.

[рж0т]

Зато у них есть такое специальное дерево, которое живностью управляет и может сделать комаров с цианидом на жале. А ещё деревья будут скидывать на захватчиков плоды с краской и те, в своих шлемах нифига не увидят. А поскольку шлем снимать нельзя они могут сгрызть от злости стволы своего огнестрела! :)

Кому: Евгений Макаров, #4565

Кому: Мичман Панин, #4527

> Вся живность на Пандоре крайне живучая и трудно убиваемая. В пантеру Джейк почти магазин всадил, причем спец пуль, и ни чего.

Надо понимать именно по этому синяки смазывали стрелы ядом. И получается, что полковник тоже смазал нож ацкой жижей т.к. уделал котю почти на раз. Так же выходит(по камероновски), что военные вообще [здравствуй дерево] раз не снарядили свои пищали отравленными боеприпасами.

Кому: W!nd, #4567

Кому: Warthog, #4566

> Просто накал страстей уже дошел до посылов и копьеломаний - и это позабавило.

Ты заблуждаешься.

Кому: Сплю под Каложей, #4569

Кому: CruelDwarf, #4554

> Так как на'ви-то будут от местной живности отличать? Не говоря уж о том, что подобные устройства все равно требуют прямой видимости и сквозь деревья и камни не работают-с.

По разнице в температуре тела. Например у людей и животных она разная. Конницу засекли минимум за несколько сотен метров, невзирая на деревья.

Кому: CruelDwarf, #4571

Кому: Сплю под Каложей, #4569

> По разнице в температуре тела. Например у людей и животных она разная.

Да, а как определять разницу с учетом того, что температура окружающего воздуха выше температуры тела? У меня большие сомнения в эффективности подобных устройств в местах с повышенной температурой и влажностью и богатством флоры с фауной.

> Конницу засекли минимум за несколько сотен метров, невзирая на деревья.

Может потому что там не некий термосканер совсем был?

Кому: Симаргл, #4573

Кому: CruelDwarf, #4571

> Да, а как определять разницу с учетом того, что температура окружающего воздуха выше температуры тела?

Так они холоднокровные? Пандориане?

Кому: CruelDwarf, #4575

Кому: Симаргл, #4573

> Так они холоднокровные? Пандориане?

Смотри, у человека температура тела 36.6. В джунглях на Земле температура воздуха как раз в среднем на этом уровне и выше. Причем тут холоднокровные?

Кому: Симаргл, #4577

Кому: CruelDwarf, #4574

> И будут терять дозорных от нападений из засад. Люди на Пандоре явно будут кончаться быстрее, чем будут успевать доставлять новых.

Значит будут херачить напалмом в подозрительные места, сыпать оранж-агент на джунгли и т.д.

> Ага. Офицеров и бойцов в достаточном количестве подготовить не успели, а вот партизанов дрючили по полной.

Да.

> Страшную цену вообще все платили, включая регулярные войска. Потому в сказку про мегаподготовленных до войны партизан верить не стоит. Не было никаких мегаэкспертов за редким крайне исключением в виде профессиональных диверсантов.

Я вопросом интересовался. В 42-43 - лють, выжили фактически лишь имеющие подготовленные кадры, удачные условия и связь с большой землей.

> А на Пандоре вместо поддержки десяток-другой лет форы и захваченная индустриальная база + такое плечо подвоза, что все снабженцы Вермахта повесились бы, как только увидели постановку задачи.

База уже есть. А уничтожить её еще надо суметь. Это не видимокамера бульдозера.

> В кино про это ничего не говорится.

Это основная идея фильма. Даже главнее чем "злая корпорация" vs. "простые люди".

Кому: Симаргл, #4579

Кому: CruelDwarf, #4575

> В джунглях на Земле температура воздуха как раз в среднем на этом уровне и выше.

В очень отдельных местах в отбельное время суток. Иначе дохли бы от перегрева. По разнице и находят.

> Причем тут холоднокровные?

У них температура равна температуре окружающей среды.

Кому: perca, #4581

А, если задуматься! Отвлечься от рассматривания картинок!

Кто враг аборигенов? – не ненасытный капитализм, а объективные обстоятельства – отсутствие достаточных ресурсов на Земле. Т.е., вполне современные объективные обстоятельства, а вот причина их возникновения – скрыта от зрителя.

Каков исторический аспект представленных событий?
Участие корпорации в деле развития хозяйственной инфраструктуры и образования аборигенов. Поиск психологического контакта. Напряженное, но мирное сосуществование.

К какой форме дальнейших взаимоотношений призывает Голливуд!
В первую очередь – обоюдному обострению конфликта и как единственному выходу из ситуации – сепаратизм и милитаризм!

Это все уже было, это то, за что давно платят огромные деньги Голливудским пропагандистам.

Что должно произойти после завершения конфликта? Очевидно, что приход новой «Доброй корпорации, которая не будет трогать священное дерево», а также не будет заниматься тлетворным образованием и развитием инфраструктуры. Так как образование в принципе приносит только вред маленьким, но гордым синим народам.

А вот относительно новая статья оплаты – нагнетание сепаратизма в крупных странах третьего мира - Маленькая синяя но гордая нация жила, сознавая свою самостийность, но не имела для сопротивления:
1.Вождя.
2.Силы воли к сопротивлению.
3.Вооружений.

Предлагаемый Голливудом выход для пункта 1 - У зрителя должно создаться впечатление, что вождя возможно принять в свои ряды даже если он белый человек, но только после его вступления в половую связь с представителем их расы.
2.- Сила воли к свержению ненавистного (видимо федерального) режима должна появиться, как только появиться такой избавитель (ли).
3. – Избавитель (ли) должны принести с собой знания о новых видах вооружений и иметь образцы их.

Как видно эта сказка имеет под собой вполне реальное историческое воплощение и более того ориентирует подрастающее поколение молодежи стран 3 мира на выполнение предложенного плана социальной дестабилизации и обострения внутриполитических конфликтов в крупных многонациональных государствах.

Пример с индейцами в современных условиях к этому сценарию не применим по очевидным исторически сложившимся причинам, а следовательно данный сценарий абсолютно безвреден для самих создателей этой недешевой пропагандисткой стряпни.

Кому: CruelDwarf, #4583

Кому: Сплю под Каложей, #4578

> Допустим температура тела нави 35 градусов. Выставляем на термосканере данную температуру и видим всех с такой температурой.
>

Это магитех. Сиречь "Мистер Спок, трансфазируйте сенсорную решётку трикодера чтобы мы могли пробиться через гравитационно-электрические помехи на поверхности планеты". Более холодный объект в более теплой среде не излучает, он наоборот поглощает тепло.

> Как предлагаешь удивлять? ;)

Очень просто - если магитех есть, то никак. Если магитеха нет - обычным порядком. Реальные сканеры движения паршиво различают размер цели и отфильтровывать жуков, кроликов и прочие радости та еще работа. С термальными - выше я уже пояснил проблему.



Кому: Симаргл, #4577

> > Я вопросом интересовался. В 42-43 - лють, выжили фактически лишь имеющие подготовленные кадры, удачные условия и связь с большой землей.

1. На'ви прекрасно подготовлены для выживания в своей среде обитания.
2. У них есть много лет форы на подготовку.
3. Вести контрпартизанскую войну за 4.5 световых года сложнее, чем за 1 тысячу километров. Даже с поправкой на технологии.
4. Земля не сможет доставить на Пандору такое количество солдат, какое Германия задействовало в контрпартизанской войне.

> > База уже есть. А уничтожить её еще надо суметь. Это не видимокамера бульдозера.

Ее никто не будет уничтожать. "Правда, контрабандные самонаводящиеся зенитные установки, ценой страшных жертв доставленные на планету, способствовали этой победе гораздо больше, чем кавалерия."(с)Лоис Макмастер Буджолд. Границы бесконечности

> > Это основная идея фильма. Даже главнее чем "злая корпорация" vs. "простые люди".
Не видел там никакой такой идеи. Была идея о том, что земляне загубили родную планету и теперь пытаются загадить новую. Потому нави с землянами дел иметь не хотят. Такая идея была. Ничего про прогресс и использование технологий там не было.

Кому: browny, #4585

Кому: Евгений Макаров, #4572

> Иногда просто вою от прочитанного(извините).

Запиши, мы послушаем!!!

Кому: Сплю под Каложей, #4578

> Допустим температура тела нави 35 градусов. Выставляем на термосканере данную температуру и видим всех с такой температурой.

Сильно термовизор помог одному хищнику против Арни???

Кому: Rus[H], #4587

Кому: browny, #4585

> Сильно термовизор помог одному хищнику против Арни???

[сильно скучает по былым временам]

Кому: Wlad777, #4589

Кому: Симаргл, #4573

> Так они холоднокровные? Пандориане?

Найтири - варан?

[падает]

Кому: browny, #4591

Кому: Simulator, #4550

> То, что полкан не предвидел сложностей с дикарями (при отсутствии информации о позиции дикарей) - минус ему.

Откуда сложности? Кто знал, что у дикарей окажется столь многочисленная ящер-ПВО? Откуда было известно, что планета настолько разумна, что впишется за дикарей?

> Вариант перехода Джейка на сторону синих полкан обязан был предусмотреть и подстраховаться.

С такой точкой зрения нужно страховаться от перехода Джеймса Бонда на сторону пингвинов - оба-два во фраке ходят!!!
Заслугу за переход надо по справедливости делить, а не делать из полкана козла отпущения.

> Хорошо, что я написал "[около] 10см" :)

Наногаубица!!!
Ты сравниваешь с отверстием в дульном тормозе, если что. :)

Кому: Симаргл, #4593

Кому: CruelDwarf, #4583

> 3. Вести контрпартизанскую войну за 4.5 световых года сложнее, чем за 1 тысячу километров. Даже с поправкой на технологии.

Землянам контрпартизанская война не нужна. им нужно контролировать ограниченную территорию и гонять на ней синеухих.

> "Правда, контрабандные самонаводящиеся зенитные установки, ценой страшных жертв доставленные на планету, способствовали этой победе гораздо больше, чем кавалерия."(с)Лоис Макмастер Буджолд. Границы бесконечности

Это обо что? Гринпис будет засылать автоматы Калашникова и стингеры?

> Не видел там никакой такой идеи. Была идея о том, что земляне загубили родную планету и теперь пытаются загадить новую. Потому нави с землянами дел иметь не хотят. Такая идея была. Ничего про прогресс и использование технологий там не было.

Это оно и есть: "Будем жить в говне и дохнуть от простуды и родовой горячки. Но не загадим свежий воздух ничем кроме запаха гнилого мяса, ибо холодильники фреоном портят озоновый слой!"

Кому: CruelDwarf, #4595

Кому: Симаргл, #4593

> Землянам контрпартизанская война не нужна. им нужно контролировать ограниченную территорию и гонять на ней синеухих.

Немцам тоже. Получалось не то чтобы очень.

> > Это обо что? Гринпис будет засылать автоматы Калашникова и стингеры?

1. В т.ч. На Земле действуют всякие группы, которые с RDA на ножах. Так что возможна засылка агентов и сброс снаряжения положенного оккупационным войскам аборигенам.
2. У нави целая база и 15-20 лет времени на подготовку. Будут и местно изготовленные стингеры.

> Это оно и есть: "Будем жить в говне и дохнуть от простуды и родовой горячки. Но не загадим свежий воздух ничем кроме запаха гнилого мяса, ибо холодильники фреоном портят озоновый слой!"

Бытовые условия и смертность аборигенов в фильме не описаны. Фактор единой био-ноосферы на условия жизни аборигенов сбрасывать нельзя. Потому мотив "улучшения качества жизни" работал слабо. А вот мотив выживания - он работать будет и еще как.

Кому: imaginary@1986, #4597

Кому: Симаргл, #4577

> Значит будут херачить напалмом в подозрительные места, сыпать оранж-агент на джунгли и т.д.

пендосам это не помогло во Вьетнаме (всего лишь на соседнем континенте).
Расскажи как за 5 световых лет от Земли 200 человек засыплют напалмом целую планету?


> База уже есть. А уничтожить её еще надо суметь.

что сложного в том что бы за 10 лет поломать базу?!


Кому: Симаргл, #4561

> Ты видомо забыл или в припадке надрачивания на кошаков не заметил...

однако, вы хамло

Кому: Wlad777, #4599

Кому: Сплю под Каложей, #4598

> Более холодный объект в более теплой среде не излучает, он наоборот поглощает тепло.
>
> Более тёплый объект будет показываться как "горячее пятно" на общем фоне, более холодный как, мнэ-э, как "Айсберг в океане" в общем :) .

Осторожнее, а то я снова начну вбрасывать, как с отдачей лазера. :)