Синий Фил 24: х/ф "Аватар"

Кому: browny, #4401

Кому: Эрик Картман, #4392

> Импульс (количество движения) — аддитивный интеграл движения механической системы, связанный согласно теореме Нётер с фундаментальной симметрией — однородностью пространства.

Внушает!!!
Только почему механическая система, если про фотоны? :)

Кому: W!nd, #4403

Кому: Симаргл, #4400

> Что будет при прямом боестолкновении отлично показано в начале финального боя. А партизаны из баклажанов те еще, пусть дальше по колесам стреляют.

Как считаешь, землянам, когда их на родную планету отправляли - оружие и оборудование базы с собой загрузили? И смогут ли "синенькие" под руководством оставшихся "предателей Родины" освоить земное оружие, если конечно, оно осталось на Пандоре? Ну и как это в дальнейшем скажется на боевых действиях, если такие будут?

Кому: Симаргл, #4405

Кому: W!nd, #4403

> Как считаешь, землянам, когда их на родную планету отправляли - оружие и оборудование базы с собой загрузили?

Конечно. Порожняком что ли гнать будут.

> И смогут ли "синенькие" под руководством оставшихся "предателей Родины" освоить земное оружие, если конечно, оно осталось на Пандоре?

Нет. Ну разве что в ГГ проснется сознание брата-ученого.

> Ну и как это в дальнейшем скажется на боевых действиях, если такие будут?

На основании внутенней логики повествования предположить не могу, ибо её нет, сплощные эмоции и кавайные котики. Могу в общем, баклажаны победят, но метод приколачивания яиц сюжета гвоздями-сотками приведет к тому что фильма стане несъедобным говном навроде "Царя".

Кому: Эмбер, #4407

Кому: browny, #4376

> У Камерона самые важные детали (мимику) без актёров пока не сделать. Хотя актёры-звёзды тут уже не очень нужны - это верно.

Хорошее слово "пока". [Задумывается.] Вот так через 10 лет ни одного мажорного актера. Первыми разоряются редакции "желтой прессы", потом папарацци, потом гламурные журналы... Детишки режиссеров хором поступают на специальности механиков и плотников, становясь приличными людьми...

Кому: browny, #4409

Кому: Эмбер, #4407

> Детишки режиссеров хором поступают на специальности механиков и плотников, становясь приличными людьми...

Либералы в опасности!!!

Кому: Симаргл, #4411

Кому: Wlad777, #4406

> Индейцы Сев. Америки очень быстро освоили винтовки.

Они тоже были четырехпалыми трехметровыми кошками с нечеловеческими глазами?

Кому: W!nd, #4408

> Там же пара-тройка учёных ещё осталась.

Каждый ученый теоретически оруженник, хыхы.

Кому: Мичман Панин, #4413

Кому: Симаргл, #4405

> На основании внутенней логики повествования предположить не могу, ибо её нет, сплощные эмоции и кавайные котики. Могу в общем, баклажаны победят, но метод приколачивания яиц сюжета гвоздями-сотками приведет к тому что фильма стане несъедобным говном навроде "Царя".

Не наговаривай. Вселенная у Камерона получилась логичнее вселенной Лукаса.

Кому: W!nd, #4415

Кому: Мичман Панин, #4413

Мне завтра на работу камрад, я спать. Остаёшься один. :)

Кому: W!nd, #4417

Кому: W!nd, #4416

> Я на месте синеньких вирус на Землю отправил [бы] с этой партией (да не один).

Частицу "бы" пропустил в предложении.

Кому: browny, #4419

Кому: W!nd, #4417

> Я на месте синеньких вирус на Землю отправил [бы] с этой партией (да не один).

[смотрит с уважением]
А ты, коварный!

Кому: Симаргл, #4421

Кому: W!nd, #4412

> Там осталось оружие. Думаю что и оборудование.

Это понятно. Непонятно как трехметровые кошаки будут человеческое оружие использовать. По уму, спецназ на коляске не мог даже человеческими гранатами движки подрывать.

Кому: Мичман Панин, #4413

> Не наговаривай. Вселенная у Камерона получилась логичнее вселенной Лукаса.

Ну как-то глаз меньше резало, может потому что малым был.

Кому: БудущийМент, #4423

Кому: W!nd, #4383

Если про 1 и 2 Терминаторы, то не в курсе. Про 3 и 4 Терминаторы треды читал.
[ушел юзать поиск по сайту]

Кому: Модератор А, #4425

Кому: Еврейский, #4424

Дорогой друг, иди-ка ты отсюда.

Кому: Wlad777, #4427

Кому: Симаргл, #4411

> Они тоже были четырехпалыми трехметровыми кошками с нечеловеческими глазами?

Зрение бинокулярное? Да.

Большой палец на лапе в наличии? Да.

Не вижу преград. Или они из луков как-то не так, как люди, стреляли?

Кому: CruelDwarf, #4429

Кому: Симаргл, #4421

> Это понятно. Непонятно как трехметровые кошаки будут человеческое оружие использовать.

Турельный пулемет Джейк вполне себе оприходовал еще в начале фильма. Т.е. там пальчики видать достаточно тонкие.

Кому: Симаргл, #4420

> У туземцев было грандиозное преимущество - свой лес, Ева на связи,и такой дикий проёб.

И никакого понятия о боевых качествах землян. Они ж не воевали до этого нормально. Вертолеты уважать вот, после Дерева, наверное научились, а вот эффект автоматического оружия против конного атаки им предсказать сложно было. И советы Джейка врядли особо помогли.
Айва, кстати, вообще по фильму сама по себе. На'ви ей не рулят.

Кому: Симаргл, #4431

Кому: Wlad777, #4427

> Зрение бинокулярное? Да.

От этого оно становится человеческим? И можно пользоваться человеческими прицелами?

> Не вижу преград. Или они из луков как-то не так, как люди, стреляли?

Люди стреляют из луков лыжными палками?

Кому: Симаргл, #4433

Кому: CruelDwarf, #4429

> Турельный пулемет Джейк вполне себе оприходовал еще в начале фильма.

Это я помню.

> Т.е. там пальчики видать достаточно тонкие.

Головы, руки у них вполне пропоциональные, иначе было бы мерзко смотреть. Скорее модификация пулемета для самозащиты аватаров. Врядли больше нескольких штук.

> И никакого понятия о боевых качествах землян. Они ж не воевали до этого нормально. Вертолеты уважать вот, после Дерева, наверное научились, а вот эффект автоматического оружия против конного атаки им предсказать сложно было. И советы Джейка врядли особо помогли.
> Айва, кстати, вообще по фильму сама по себе. На'ви ей не рулят.

Я именно про это. Если не грешить потив логики земляне им наваляют. Ну или мегаразум Еву подключать.

Кому: Мичман Панин, #4435

Кому: Симаргл, #4420

> Базу им Каэмерон выдал, видимо за победу над шатлом.

Они ее честно захватили.

> Я ровно об том же и написал.

Т.е. ты признаешь, что в ситуации когда стравить или подкупить племена нельзя у отряда конкистадоров нет ни малейшего шанса против численно превосходящего противника.

> О да, выживший дестякок метателей какашек и банановой кожуры.

А с чего ты взял, что их десяток выжил? ;)

> Это пиздец, извините. Какой такой упреждающий удар. У туземцев было грандиозное преимущество - свой лес, Ева на связи,и такой дикий проёб.

А такой упреждающий удар. Полковник про это прямым текстом говорит. К тому моменту как приходит сообщение об атаке людей у нави не закончена мобилизация, нет четкого плана сражения, неотработана тактика сражения с вертолетами. Весь план сражения с технически превосходящим противником составляется на ходу. Даже не план, а установку: любой ценой не допустить дирижвамбель к Дереву душ. Еле еле успели засаду организовать.

> Этого не показали. Подозреваю из-за того что победа туземцев выглядела убого и неубедительно.

Или она оказалась легкой ;) Если уж рассуждать что нам показали, то в кадре мы видели, как полторы/две сотни индейцев на птерозаврах атаковали несколько десятков боевых вертолетов, а на земле столько же конников в лоб атаковали два десятка пехотинцев усиленных несколькими БМП. Где в это время находятся еще 1500 воинов нави неизвестно. Возможно они пехота и подтянуться не успели, может засели во второй линии обороны. При этом в воздухе потери идут примерно 1 вертолет за 3-5 птерозавров, на земле же при подержке тяжелой техники покрошили десятка 3-4 конников, после чего те отступили. Тут вмешивается планета. Разбитые отряды людей оттягиваются к базе, которую нави легко берут штурмом.

Кому: Мичман Панин, #4437

Кому: Симаргл, #4431

> От этого оно становится человеческим? И можно пользоваться человеческими прицелами?

Анатомия нави во многом соответствует человеческой. Цветовое восприятие у них аналогично человеческому. Джейк и его приятель ученый спокойно пользуются человеческим оружием в телах аватар и никаких проблем с прицеливанием не испытывают. Наоборот, Норм на полном скаку, сидя на спине лошади, во время кавалерийской атаки стреляет из пулемета и попадает (и это гражданский, который чуть ли не в первый раз в жизни взял в руки оружие)

Кому: browny, #4439

Кому: Мичман Панин, #4437

> Анатомия нави во многом соответствует человеческой.

А хоть бы глаза на стебельках.
Достаточно, чтобы линия взгляда проходила через прицельное приспособление - законы оптики те же. Мозг и разум, по фильму, в наличии.

> Цветовое восприятие у них аналогично человеческому.

Тут достаточно чёрно-белой картинки.

> Норм на полном скаку, сидя на спине лошади, во время кавалерийской атаки стреляет из пулемета и попадает

Помимо того, что это кино :) , всё-таки автоматическое оружие - не однозарядная винтовка.
Также, имею мнение, что когда тебя трясёт, полноценно пользоваться прицельным приспособление крайне затруднительно. Не говоря уже полезности правила "задержать дыхание, и плавно потянуть спуск".

> (и это гражданский, который чуть ли не в первый раз в жизни взял в руки оружие)

Так я и знал - переодетый ЦРУшник!!!

Кому: Deceit, #4441

Главный, мне ваши стихи про кефир(рекламу), очень понравились!

Кому: imaginary@1986, #4443

Кому: Симаргл, #4433

> Я именно про это. Если не грешить потив логики земляне им наваляют. Ну или мегаразум Еву подключать.

главный вопрос, как эту навалялку привести, путь не быстрый. Небольшой заброской десанта явно несправиться. А денег это будет стоить ого-го.

Кому: imaginary@1986, #4445

опять жешь небольшой вброс

http://www.lenta.ru/news/2010/01/10/3dformat/

жадный Лукас не сдаётся!!
Империя наносит ответный удар!!

Кому: Эмбер, #4447

Кому: pv-seleznev, #4449

Кому: Эмбер, #4447

> как в свое время ЕГЭ и ИНН продавили

Блин, а ИНН то чем не угодил?

Кому: Plohish, #4451

Кому: Эмбер, #4447

> Здравствуй, матушка Матрица)).

[скучает, потом взбадривается, и выбивает стеклопакет левой задней ногой]
[в оконный проем пристраивает нано-АГС (Линукс-версия) - матушка, не потанцевать ли нам рок-н-рольчик???]

Кому: Rus[H], #4453

Кому: ProFFeSSoR, #4452

> Я, того, третий раз занёс Кэмерону бабла.

а ты, щедрый!

Кому: imaginary@1986, #4455

Кому: ProFFeSSoR, #4452

> не думаю я, что Звёздные Войны ждёт такой же успех

Лукас сильно вкладываться не будет, пару десятков миллионов баксов, такие деньги отобьются в америке среди фанатов на ура!

И, конечно, надеюсь что после аватара многие в голливуде (на других надежды нет) начали\начнут кусать локти в попытках снять ещё более навороченное кино.
Надежда на Хоббита Джексона!!!

Кому: Plohish, #4457

Кому: Симаргл, #4352

> Один раз, да. Но рассчитывать на победу в войне моджахедов с карамультуками с никакой организацией несерьезно.

Камрад!
Ну а если ничё так себе организация (не все - фанатики, не все - крестьяне) - реалии-то нынче ближе к этому.
Наличие денюжки позволяет юзать вполне такие современные РПГ и ПЗРК, причём - массово.

Так что несерьезно - это было наградить Михаила Тимофеевича Калашникова Орденом Дружбы Народов!

ЗЫ Камрады! Никто не знает, с какого перепою в чью светлую голову пришла идея такого награждения???

Кому: Plohish, #4459

Кому: RedWolf, #4458

> Волнуюсь почему молчат Михалков, Бондарчук и Лунгин.
>

Дык эти тварцы 3Д из ПДД эксплуатируют:
"Дай дорогу дураку" расшифровывается!!!

Хотя наглые они, конечно, как танки!
Извините.

Кому: Мичман Панин, #4461

Кому: Симаргл, #4438

> Нет, Новая Зеландия до 19 века просто была никому не нужна. Когда стала нужна укоротили. Маори сейча не более 15% населения.

А по количеству их в 20 раз больше стало чем до завоевания ;)

Укоротили тоже интересно, в середине 19-го века подписав мирный договор, который не смотря на всю спорность лег в основу законодательства Новой Зеландии. Последние вооруженные выступления как раз и произошли из-за разночтений мирного договора с Англией.

> По фильму так. На земле почти никто не выжил, в воздухе, с десяток наверное.

Как по фильму я уже отмечал. В кадре не больше 200 нави на Земле и 200 в воздухе, но ни как не заявленные 2000. На Земле замочили едва четверть конников и те тупо убежали из кадра, в воздухе та же картина.

> Полковник говорит об ударе по Еве.

Полковник говорит про собирающиеся племена, которых за 2 суток стало 2000 и предлагает нанести по ним удар загодя, уничтожив вместе с их святыней.

> Казалось с чего бы. Навеоное вся оборона на одном полковнике держалась.

Угу, щаз. Пулеметные турели и орудийные башни по периметру он перед вылетом, видимо, демонтировал. Камрад, ты видимо не понимаешь разницу в ситуации когда сражение против даже равного(не говоря уже про технически превосходящего) противника происходит без плана и подготовки и ситуации когда войска к бою подготовлены.

При атаке на Дерево душ у нави нет плана сражения. Вообще. Едиственное, что у них есть это задача - не допустить шатл с бомбами к дереву. Причем перехватывают отряд полковника уже в прямой видимости от цели атаки. При этом у нави нет опыта ведения полномасштабных боевых действий, нет опыта сражения с техникой и людьми, они не знают сильных и слабых сторон противника и не имеют решающего численного преимущества (см 200 летунов + 200 всадников). И даже при таких раскладах они умудряются ощутимо потрепать наемников в воздушном сражении.;)

> Камрад, я изо всех сил пытаюсь не обрашать внимание на лютую идиотию сценария, а ты пытаешься это как аргумент приводить.

Камрад, ты еще крикни: Так не бавает!!!! Нави практически идентичны людям в биологическом и психологическом плане. Такими их придумал Камерон. И это, между прочим, куда правдоподобнее и логичнее планет взрывающихся с грохотом в полном вакууме ;)

> Это вот, например, в принципе совершенная хуйня. Человек что в жизни не стрелял, в чужом теле обнаруживает аццкую меткость. Ну как про такое можно серьёзно-то!!!
>
Так не бывает!!! Хотя откуда мы знаем, что не стрелял? Его несколько лет готовили для работы на планете с весьма агрессивной фауной. Курс подготовки не озвучен, а ну как он мастер спорта по стрельбе ;)

Кому: Мичман Панин, #4463

Кому: Сплю под Каложей, #4446

> Используя свое силовое превосходство и мощное лобби в ICA (Interplanetary Commerce Administration) они добились монопольного права на добычу и реализацию всех ресурсов добытых не на Земле.

А потому, что корпорация она все же коммерческая структура, а не государство и она крупно вложилась в проект Пандора, а тут такое фиаско. Как думаешь это отразится на ее акциях и доходах? Ну и сам понимаешь, остальные корпорации и государства постараются отжать свое. Конкуренция капитализмус, хомо хомине люпус ест :)

> Отступать было некому, все погибли на месте. Было бы странно чтобы нави не сумели захватить базу, на которой от силы пару солдат осталось. ;)

Угу, если все погибли на месте, то кого это в военной форме загружают в шатл в конце фильма ;) Ну и полковник явно не весь личный состав повел, кто-то же и базу охранял. А вообще про то, что разбитые отряды наемников отступили к Адским Вратам (символичное название для базы плохишей ;)) написано в сценарии и официальном гайде от Камерона ;)

Кому: Сплю под Каложей, #4454

> Камрад, применительно данной ситуации, сравнение с конкистадорами неверно, так как у конкистадоров не было такого колоссального технического превосходства.

Камрад, ты не поверишь, но техническое превосходство в таких случаях против значительно превосходящего по численности противника рулит только на уровне ОМП. В отрыве от регулярных поставок боеприпасов и пополнений личного состава Кортес проиграл бы объединенным силам индейцев даже если бы у него все 200 человек были вооружены пулеметами. Тоже самое и на Пандоре. Ну и о безусловное преимущество людей это еще доказать надо. Помнишь мега пантеру? Так вот оказывается, что случаи ее приручения нави далеко не единичны. Представь, что случилось бы с наземными силами наемников, если бы к армии Джейка успели присоединится племена научившиеся приручать такую зверюгу? 5 штук в одиночку разнесло бы к чертям всю наземную группировку без всяких носорогов ;)

Кому: Сплю под Каложей, #4465

Кому: imaginary@1986, #4456

> да в чём оно выражается то? В наличие короткоствола? Ещё в чём?

В наличии автоматоматического оружия, крупнокалиберных пулемётов, вертолётов с ракетами.

Кому: Просто Изя, #4467

комментарий вроде писал к синему филу а оказался он в какой то мини ветке, видимо после праздников мой личный тупизм зашкаливает.

Кому: W!nd, #4469

Кому: Симаргл, #4421

> Непонятно как трехметровые кошаки будут человеческое оружие использовать.

С луков вполне себе нормально стреляют. В чём проблема?

Кому: Просто Изя, #4471

Кому: W!nd, #4469

> С луков вполне себе нормально стреляют. В чём проблема?

Пальцем за курок дёргать сложновато, да и целиться никак.

Кому: Мичман Панин, #4473

Кому: Сплю под Каложей, #4468

> Если бы Кортес был с пулемётами, то после первой же битвы аборигены даже думать о нападении бы боялись. То же самое и здесь. У нави поди тоже секретного завода по производству клонов нет. ;)

Истории о панической боязни дикарей огнестрела, стоилили жизни очень многим европейцам :)

После первых же поражений индейцы бы стали расстреливать конкистадоров из кустов, а не выскакивать в лоб, нападать исключительно ночью и т.д. То что они дикари не отменяет наличия у них здравого смысла и воображения ;)

> Разве она была приручена? Я так понял, это Эйва её направила.

Конкретно эту направила Эйва. А есть взятые детенышем и воспитанные в племени. Такие случаи редки, но они есть ;)

> Да её полковник с ножа завалил!!!

Кому: W!nd, #4475

Кому: Мичман Панин, #4474

> На пятерых у него ножей не хватило бы, хе хе.

Это ещё не учитывая то, что наездница на пантере неопытная, всё больше лошадьми да дракошами привыкала управлять.

Кому: W!nd, #4477

Кому: Просто Изя, #4471

> Пальцем за курок дёргать сложновато, да и целиться никак.

А что мешает? Джейк вполне себе нормально и целился и дёргал.

Кому: Сплю под Каложей, #4479

Кому: Мичман Панин, #4473

> Истории о панической боязни дикарей огнестрела, стоилили жизни очень многим европейцам :)

Как ты считаешь, мушкет 16в. по силе внушения сравним с пулемётом гатлинга ;)?

> После первых же поражений индейцы бы стали расстреливать конкистадоров из кустов, а не выскакивать в лоб, нападать исключительно ночью и т.д.

С учётом наличия у землян сканеров здесь этот номер не прокатил бы ;).

> На пятерых у него ножей не хватило бы, хе хе.

Там полно матёрых контрстрайщиков!!!

Кому: W!nd, #4481

Кому: pv-seleznev, #4480

> Думаю мы вздрогнем при любом раскладе.

Это точно.

Кому: CruelDwarf, #4483

Кому: Сплю под Каложей, #4468

> Если бы Кортес был с пулемётами, то после первой же битвы аборигены даже думать о нападении бы боялись.

Скажем так, зулусы с тобой бы не согласились. Да и суданцы тоже. Не боялись они идти на пулеметы. А в джунглях пулемет теряет значительную часть своей привлекательности против туземцев - дистанции боя не те.

Кому: CruelDwarf, #4485

Кому: pv-seleznev, #4484

> И вообще - где 6000?

Так набросить надо, будет и 6 тысяч.

Кому: Мичман Панин, #4487

Кому: pv-seleznev, #4484

> И вообще - где 6000?

Ответим комментарием на каждый заработанный Камероном доллар!!!

Кому: Мичман Панин, #4489

Кому: pv-seleznev, #4488

> Беспокоит потянет ли бюджет РФ 3Д? Это ж надо теперь наш ответ уже не какому то Голливуду дать, а Аватару! А если 25 миллионов ушло на фанерный розовый танк то страшно представить во сколько встанет слепить одного синего инопланетянина из синих резыновых сапог!!

2 миллиарда, не меньше. Бюджет, как водится, освоят, ну а когда выяснится, что денег не осталось даже на резиновые сапоги, на роль инопланетян за пузырь наймут синяков из ближайшей пивнушки, а потом получат киногоспремии за потрясающую реализьмом компьютерную графику :)

Кому: SAW, #4491

Кому: Мичман Панин, #4461

> Полковник говорит про собирающиеся племена, которых за 2 суток стало 2000 и предлагает нанести по ним удар загодя, уничтожив вместе с их святыней.

И добавляет, что через неделю из будет 20 000. Для того и был задуман превентивный удар, чтоб 20000 не напало на базу, т.к. не удержат оборону. Видимо поэтому базу сдали без единного выстрела, никто не хотел погибать за корпорацию.
[Это не Зион в "Матрице" оборонять, там 250 000 нападало!!!].

Кому: Мичман Панин, #4463

> Помнишь мега пантеру? Так вот оказывается, что случаи ее приручения нави далеко не единичны. Представь, что случилось бы с наземными силами наемников, если бы к армии Джейка успели присоединится племена научившиеся приручать такую зверюгу? 5 штук в одиночку разнесло бы к чертям всю наземную группировку без всяких носорогов ;)

Дык на базе то все оборудование работает исправно [электромагнитного вихря нет], ракеты, турели в добавок подступы заминировать. При правильной постановке обороны никто ближе чем на 200 м, не подойдет. Только с летунами проблема, все БМП должны работать только по воздуху. На каждую "пантеру" и "носорог" по 1 ракете и ракеты кончаться позже, чем животные.

Кому: imaginary@1986, #4493

Кому: SAW, #4491

> ракеты, турели в добавок подступы заминировать. При правильной постановке обороны никто ближе чем на 200 м, не подойдет.

господа, вы забываете!! База на Пандоре не военный лагерь и не опорная крепость. Эта база обеспечивает работу рудника. Военные нужны там для охраны этого рудника. Все силы на базе брошены что бы как можно больше добыть руды их рудника и переработать её + надо заделать топливо для отлетающих звездолётов (что тоже очень важно и непросто. Там нет неограниченных военных ресурсов. И уж полюбому на целой планете носорогов больше чем ракет ))
Плюс что бы организовать грамотную оборону нужно время и немаленькое, полкан решил, что лучшая оборона это атака. Займись он обороной, и все люди были бы заперты на своей базе, соответственно никакой речи о добыче хрендостаниума идти не может.
Ибо через неделю Нави было бы 20000 и люди были бы крепко заперты на своей территории.

> Видимо поэтому базу сдали без единного выстрела,

Почти как Багдад))

Кому: Кронштейн И.Д., #4495

Нихрена себе, вы тут навоевали(почти С)
Што-то не припомню я, когда еще столько комментариев было.

Кому: Мичман Панин, #4497

Кому: Кронштейн И.Д., #4495

> Нихрена себе, вы тут навоевали(почти С)
> Што-то не припомню я, когда еще столько комментариев было.

http://kino.oper.ru/comments/?mode=longest

Идем на рекорд, хе хе :)

Кому: Мичман Панин, #4499

Кому: imaginary@1986, #4493

> Видимо поэтому базу сдали без единного выстрела,
>
> Почти как Багдад))

[прозревает] Подкупили охрану чебуреками!!!