Синий Фил 180: х/ф "Адмиралъ"

Кому: sasa, #302

Кому: Цзен ГУргуров, #300

> Ты только что описал "либеральную (в современном понимании) личность".

С языка снял. Правда, на мой взгляд, не только в современном понимании. Приоритет личного над общественным -- это один из основных признаков либерализма вообще. Ключевой признак, я бы сказал.

Кому: nib, #304

Кому: Югурта Малисийский, #259

> И уже точно после гражданской, потому что ни белые, ни красные уже в набегах на деревню не фигурировали.

А красные совершали набеги на деревни? С разграблением, с изнасилованиями, поркой, издевательствами и массовыми казнями детей/женщин/стариков, с сжиганием всех домов, как это делали белые?

Кому: Sha-Yulin
Кому: Zhukoff
Кому: Цзен ГУргуров

Вот, кстати, распространённый аргумент от защитников этих досок, что, мол, красные тоже творили чёрте что в Гражданскую, а памятники им повсюду и ничего. Значит и белым надо понаставить - примирение.

А что и в отношении кого "творили" красные? (именно массово и систематически, отдельные "перегибы" на местах, понятно, есть всегда и везде) Что есть достоверного почитать по этому поводу? А то беглый поиск даёт в основном каких-то мутных граждан с миллионами пострадавших ни за что.

Если основная масса красных - это рабочие и крестьяне РИ, то кто составлял основную массу белых? Так как от этого будет понятней и основные (в количественном смысле) пострадавшие от терроров. От белого - простые люди, рабочие и крестьяне. А от красного кто пострадал? (кроме, понятно, представителей воевавшей буржуазии, белых военных и белого казачества)

Кому: Sha-Yulin, #306

Кому: идущий мимо, #292

> мне для личного просвещения, а хоть кто нибудь из белого движения был за восстановление Романовых на троне?

Из белого движения - дофига. А вот из лидеров белого движения... - с этим плохо.

Кому: Radagast, #308

Кому: идущий мимо, #292

> а хоть кто нибудь из белого движения был за восстановление Романовых на троне?

Фразу: "Россия - не романовская вотчина!" сторонники белого движения приписывали и Колчаку, и Врангелю, и Деникину.
На мой взгляд, это хорошо показывает их умонастроения.

Кому: jurik1984, #310

Кому: Trilobyte, #110

Это отменяет идиотизм на экране?

Кому: jurik1984, #312

Кому: Sha-Yulin, #309

> Лидеры в основой массе были республиканцами, свергавшими царя.

Надеюсь, лекции по белогвардейцам будут? Чтобы хорошо разобрать что это было и чего хотело? А то у народа (в среднем) крайне смутные представления об этом времени и делах.

Кому: grekhss, #314

Кому: Цзен ГУргуров, #241

Нашел на Ютубе видео о МиГ-25. Занятное кино. Спасибо.
А где именно вы делитесь ссылками? На главной я, к сожалению, ничего не нашел.

Кому: Trilobyte, #316

Кому: OlegK, #249

> Моделлер, я так понял, рассказывает, что они люди подневольные: что им сказали делать, то и делают. Сказали взять другой корабль - взяли, сказали отмасштабировать модель - отмасштабировали, скзали пушку с "Авроры" поставить на "Славу" - поставили. А претензии к тем, кто это придумал. Еще мне кажется, что из этих 20 лямов моделлерам досталось не очень много.

В точку. Хоть один человек читает то, что написано, а не между строк свои фантазии выискивает. Не все потеряно.

Кому: Ragnar Petrovich, #293

> Из рассказа следует, что ваш дружный творческий коллектив не вышел сверхурочно и за свой счет, чтобы переделать работу как надо. Подозреваю, даже мысли о том не было. Как можно, что вы!

Лишний раз подтверждаете свою некомпетентность. Даже если бы мы вышли за свой счет и все переделали, это никуда бы не пошло, потому что никому не было бы нужно.

>Заказчик, исполнитель - всё как и везде.

Да, все верно. В нашем случае заказчик -режиссер и продюсеры. Делает то, что они требуют, а не "я так вижу".

Кому: tovarish_77, #318

Кому: Belomor1978, #317

> Радетели России, которую потеряли, ищут её на других ресурсах. Равно как и непримиримые примиренцы, развешивающие доски маннергеймам и ставящие памятники колчакам.

Поэтому и нужно объединятся. Для этого, пока, сойдёт и данная платформа. Майдановские кричалки цитировать не буду, но уроки Октября говорят, что количество, это далеко не главное. Опять вы скажете за идею, но она уже есть. Что же касается "маннергеймов и иже с ними" таблички можно вешать. Наверняка найдётся пара-тройка белых офицеров, которые вывели свои отряды (части) против интервентов. Им и можно и нужно вешать.

Кому: Metodist, #320

В Коми убрали мемориальную доску строителям лагеря для репрессированных
https://lenta.ru/news/2016/11/10/komi/
После негативных отзывов администрация ИК № 31 в Республике Коми демонтировала мемориальную доску в честь открытия лагеря «Водоразделлаг — Микуньская» летом 1937 года, передает «Интерфакс». Учреждение входило в состав ГУЛАГа.

«Памятную доску установили в августе 2016-го в знак уважения и благодарности первостроителям и сотрудникам — создателям колонии», — отметили в региональном управлении ФСИН.

Доску раскритиковали посещавшие колонию правозащитники.

Кому: Belomor1978, #322

Кому: tovarish_77, #318

> уроки Октября говорят, что количество, это далеко не главное. Опять вы скажете за идею, но она уже есть. Что же касается "маннергеймов и иже с ними" таблички можно вешать. Наверняка найдётся пара-тройка белых офицеров, которые вывели свои отряды (части) против интервентов. Им и можно и нужно вешать.

Уроки Октября говорят о том, что большевиков поддержала подавляющая часть населения, хотя партия была относительно малочисленной. Именно народная поддержка была их базой. Партия лишь выразитель и целеуказатель, а не субъект "в вакууме".
Большевики выиграли как раз битву за умы прежде всего.
На стороне Советской России сражалось более половины бывших царских офицеров (или по крайней мере не выступали против). Одних генералов было более 300 человек.

Кому: tovarish_77, #324

Кому: Belomor1978, #322

> На стороне Советской России сражалось более половины бывших царских офицеров (или по крайней мере не выступали против). Одних генералов было более 300 человек.

Вот им и можно, и нужно вешать памятные таблички. С перечислением российских и советских заслуг-званий-должностей, освещением в СМИ, с созданием фильмов-сериалов. А для этого лучше не сидение на Тупичке группы одномышленников, а некая организационная структура.

Кому: Belomor1978, #326

Кому: Kora, #325

> Камрады, прошу помочь в споре с моим братом.

А какие могут быть споры с тем, кто не хочет слушать никаких аргументов ?
Кроме того, бремя доказательств висит на утверждающем. Если "Он очень много сделал хорошего для России.", то пусть и ответит что же он именно сделал.
На Черноморском флоте его может и помнит кто, как командующего этим флотом в 1916-1917 гг. Только какое это имеет отношение к дальнейшему ? Такая извращённая корпоративная солидарность ?
Стиль же его послания не оставляет надежд на то, что диалог возможен.

Кому: CitizenOfTheGalaxy, #328

Кому: SemiGG, #284

> Не так давно, вышел фильм про события в Кронштадте февраля-марта 1921 года от Стар Медия. Данный "шедевр" имеет совершенно одностороннюю направленность.

Угадай гражданином какой европейской страны является руководитель «Star Media» Владислав Ряшин?

Кому: koa73, #330

Фильм отстой, но и ролик не далеко ушел.
Нельзя судить об историческом деятели, каковым Колчак безусловно является по бездарному фильму и стебаться не очень умно.
Человек был незаурядный, полярный исследователь, талантливый русский офицер, командующим флотом стал не за красивые глаза. Его личная жизнь, и отношение с замужной женщиной никог не должны волновать, он не номинируется на должность святого.
Как государственный деятель, успехами к сожалению или к счастью похвастаться не может. Есть объективные причины, которые не плохо было бы если бы в ролике рассмотрели и обсудили.
Эксцессы гражданской войны были с обоих сторон, потом нужно понимать, что в определенный период Колчак вообще потерял рычаги управления, а в тылу был атаман Семенов ( который кстати на фронт вытянуть было не возможно).
Наработал ли на памятник - думаю нет. В гражданской войне героев не может быть.На уж прав точно больше имеет чем Маннергейм, только не за свои "подвиги" в гражданской войне. Повторюсь, на мой взгляд ролик очень слабы, обсуждать "Адмирал" нет смысла, а серьезного разговора про Колчака не было.

Кому: Zhukoff, #332

Кому: koa73, #330

> Человек был незаурядный, полярный исследователь, талантливый русский офицер

Василий Яковлевич Чичагов, Федор Петрович Литке, Степан Осипович Макаров, Эдуард Толль, Борис Андреевич Вилькицкий - это так, бык пописал? Я уж про проклятых совковых полярников молчу. Чо так все на Колчака уперлись?

> обсуждать "Адмирал" нет смысла

А снимать это агитку имело смысл?

Кому: Собакевич, #334

Кому: koa73, #330

> В гражданской войне героев не может быть.

Может. Буденный, Фрунзе, Ворошилов, Чапаев, список можно продолжать.

Кому: Dmitry Serow, #336

Кому: Tom Brown, #25

а в вирсинитетах-то каково ... сессии сдавать надыть ... полный беспредел однако

Кому: artemiy.katasonov, #338

Кому: koa73, #330

> В гражданской войне героев не может быть

Чепуха. Моторола из Новороссии - не герой? Стрелков (пока был в Новороссии) - не герой? Те, кто воюют с укропскими нацистами в гражданской войне на Украине - не герои?

Кому: Bibliot, #340

Просто оставлю это здесь.
Вдруг кто заглянет в тред, а тут такой подарок судьбы - книжка эсера Колосова "Сибирь при Колчаке"

https://yadi.sk/i/qSZEO0ESz8CPP

Кому: Пенни, #342

Удивлялась тут репликам некоторых камрадов, потом посмотрела Википедию. Точно, булкохрустящий высокоморальный любящий офицер - образец достоинства расстрелян по личному приказу Ленина без суда. Какой террор, о чем вы?
А ведь многие оперируют вики как серьезным источником - вот и получаем на выходе общественное мнение. Вернее, уже устоявшийся миф.