Беседы о православии, часть 1

Кому: Медвед Полоскун, #301

[с пивом пришел в комменты]
Каналья, тысяча чертей, после вчерашних откровений главы РПЦ про Великую Отечественну Войну - ролик особенно актуальный, но мой долбаный инет не дает мне его нормально просмотреть, завтра с ноутбуком проеду в ближайший торговый комплекс и там нахаляву обязательно ознакомлюсь!

Кому: fiodor, #303

Дмитрий Юрьевич, вот такой вопрос возник. А есть желание проект "Образование" еще как-то двигать в массы, помимо Вашего сайта? Оно ведь штука полезная и познавательная. Может DVD какие издать? Да и на известном торрент-трекере есть раздел "Авторские раздачи". Это ж когда в массы пойдет только в пользу будет.

Кому: tazuja, #305

Кому: Медвед Полоскун, #301

> после вчерашних откровений главы РПЦ про Великую Отечественну Войну

прошу простить мою неосведомленность, а что такого было "выписано" ?

[совсем я одичал]

Кому: Goblin, #307

Кому: Медвед Полоскун, #301

Ты давай ещё про Путина мне что-нибудь напиши, в привычном тебе стиле.

Кому: Топтыжка, #309

Кому: Goblin


Узнал новое - спасибо, Дмитрий Юрьевич!

У меня такой вопрос: я уже написал 100 каментсов, а штанов мне так и не выдали..

Это потому, что мне еще рано, или грузовик, доставляющий штаны с фабрики, поломался и встрял где-то на пути к Тупичку ? :)

Кому: Медвед Полоскун, #311

Кому: Goblin, #307

Дмитрий Юрьевич, так я "тебе" вроде пока ничего не писал.

Кому: Punk_UnDeaD, #313

Кому: Господин Уэф, #299

> Вот я и подумал: раз индуизм - религия, и христианство - религия,

это объективно

> и при этом индуисты - демонопоклонники,

а это субъективно

> то христиане тогда кто?

с точки зрения кого? христиан или индуистов?

Кому: bested, #315

Кому: Ashotovich, #304

> Аналогично.

Извините, хотел сказать с точки зрения индуизма?

Приведу небольшой отрывок из текста, что бы было более понятно то,о чем я говорю вообще:

"В действительности же религиозная история глобальной цивилизации — в части периода её национально-государственных и тем более мировых религий — началась гораздо раньше “христианского” периода. И в этом отношении “христианство” можно назвать одной из самых «молодых» мировых религиозных систем. Моложе “христианства” — только ислам (VII век н.э.).
Ранее “христианства” в VI в до н.э. уже существовал буддизм (изначально как разновидность индуизма: а индуизм зародился ещё ранее), а ещё ранее иудаизм (о котором мы уже много говорили). Из национально-государственных религиозных систем в I тысячелетии до н.э. одним из самых стройных и логически выверенных религиозных учений был зороастризм. Последний представляет особый интерес в контексте рассмотрения параллелей между религиозной системой библейского христианства и древнеперсидской религиозной системой.Всё дело в том, что библейское христианство (а также иудаизм и ислам) попало под сильнейшее мировоззренческое влияние крупнейших религиозных систем древнего Востока и в первую очередь — зороастризма."

То есть христианство - одно из производных зороастризма, более древней религии.
И вообще, если на то пошло, то уже ни для кого не секрет, что Ветхий Завет был написан на основе двух древних книг жрецов - Яхвиста и Жреческого кодекса. Авторы Библии соединили вместе два труда, этим, например объясняется то, что в Завете присутствует одновременно два описания потопа - один из первой книги, второй - из Жреческого кодекса.

Кому: Goblin, #317

Кому: Медвед Полоскун, #314

> Вот цынк http://www.historyfoundation.ru/news_item.php?id=399, может это я идиот и неправильно понял, но судя по тексту - Великая Отечественная Война - "это наказанье Божье" нам за «за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью».
>
> Возникает нездоровое ощущение, что Гитлер был "орудием Господа"

При этом нетрудно догадаться, что любимец бога - это Сталин.

И ещё КПСС, под руководством которой мы победили.

Кому: tazuja, #319

Кому: Медвед Полоскун, #314

а это я уже слышал, кажется накануне 9 мая. ручаться не могу.
лично мне, эти слова также показались мягко говоря странными, а грубо говорить в приличном обществе не решаюсь. думаю он вполне выражает мнение той организации, которую представляет.

Кому: Benjamin.ru, #321

Кому: Broflovski, #36

> Вопрос Д.Ю.: Кураев тоже преподаёт в МДА, чем вызвано решение пригласить именно Масимова, а не его или, к примеру, Осипова А.И.?
> Кстати, для интересующихся: у того же Осипова есть большой аудиокурс лекций о Православии.

Позволю себе разместить тут ссылки для тех, кто пожелает послушать/посмотреть лекции Алексея Ильича Осипова, действительно крайне познавательные и полезные вне зависимости от взглядов слушателя/зрителя на религию.

http://www.aosipov.ru/

http://www.predanie.ru/mp3/Otvevy_na_voprosy_professora_Alekseja_Ilicha_Osipova/

http://www.predanie.ru/mp3/Lekcii_professora_Alekseja_Ilicha_Osipova/

Это может быть неплохим дополнением к беседе Дмитрия с Максимовым.

Кому: Господин Уэф, #323

Кому: Punk_UnDeaD, #313

> с точки зрения кого? христиан или индуистов?

с точки зрения непричастного инопланетянина, который только что на Землю переместился, и с интересом присматривается к местным традициям (чтобы узнать, в какой конфессии можно больше КЦ потырить).

Кому: тов.Вертер, #325

Посмотрел. Ещё сильнее утвердился в мнении что церковь - политический аппарат, преследующий сугубо выгодные ей цели. Ни слова не сказано о протестантизме (это не часть католической церкви как думают многие).

Кому: Goblin, #327

Кому: Gerr_man, #324

> И ещё КПСС, под руководством которой мы победили.
>
> Прошу прощения, но разве не под руководством ВКП(б). КПСС то появилась кажется только после 1952 года.

Конечно, да.

Но так понятнее.

Кому: Goblin, #329

Кому: тов.Вертер, #325

> Посмотрел. Ещё сильнее утвердился в мнении что церковь - политический аппарат, преследующий сугубо выгодные ей цели. Ни слова не сказано о протестантизме (это не часть католической церкви как думают многие).

От тебя всё скрывают.

Будь бдителен, камрад.

Кому: Господин Уэф, #331

Кому: Goblin, #317

> При этом нетрудно догадаться, что любимец бога - это Сталин.
>
> И ещё КПСС, под руководством которой мы победили.

Предлагаю Сталина канонизировать.

И Ленина, заодно.

Статуи Ленина доработать: в правую, вытянутую руку, сложить распятие вместо кепки, а в левую, прижатую к груди - вложить Евангелие.

Традиционные возгласы "Слава Богу" заменить на "Слава КПСС".

Крестить и принимать в пионеры - строго одновременно.

Меня сделать главным по религии научного диалектического православия.

И т.д.

Кому: тов.Вертер, #333

Кому: Goblin, #329

> От тебя всё скрывают.
>
> Будь бдителен, камрад.

А я подозревал, чёрт возьми!

[нервно озирается и поглаживает рукоятку маузера]

Кому: Медвед Полоскун, #335

Кому: Господин Уэф, #331

> Крестить и принимать в пионеры - строго одновременно

А как же октябрята? или в октябрята принимать еще до рождения?

Кому: Студентка, #337

Кому: Господин Уэф, #331

> Предлагаю Сталина канонизировать.

Не оригинально :) Некоторые коммунисты предлагали
Вона уже и иконки штампуют:
http://dubus.by/modules/photo/galerie/stalin_icon.jpg

А Зюганов так и сказал, что Христос был первым коммунистом.

Кому: CLS, #339

Кому: blein_08, #336

> Жена дочку родила!!!
> УРА!!!

Ура!

Кому: edwink, #341

Кому: Медвед Полоскун, #335

> А как же октябрята? или в октябрята принимать еще до рождения?

сразу по зачатии и строго при свидетелях, чтоб потом не отнекивался!

Кому: Goblin, #343

Кому: Господин Уэф, #331

Ну, эта.

Давай потом.

Кому: Gerr_man, #345

Кому: blein_08, #336

> Жена дочку родила!!!

Прими поздравления!!!

[наливает и выпивает за здоровье новорожденной]

Кому: Господин Уэф, #347

Кому: Goblin, #343

> Давай потом.

Понял.

[ушёл спать]

Кому: blein_08, #349

Кому: Медвед Полоскун, #342


Спасибо ! рад до чертиков!

Кому: ushak, #351

Кому: mairos, #328

> (дэвы - "деус", "зевс", "теос")
>
> Задорнов-стайл? 600

нет. У этих слов (из индо-европейских языков) один общий корень. И значение, практически, одно - бог, высшее существо. Не знаю, где и чему учился Задоронов - меня языкознанию в МГЛУ учили.

> А в буддизме понятия Бога как "высшее существо, создающее и устраивающее мир, дающее вещам, существам и лицам их бытие, меру, значение и закон" (с) нет!

Таких нет, есть другие. В древне-греческом пантеоне (и, практически, любом языческом пантеоне) бога, как "высшего существа, [создающего] и устраивающего мир...", тоже нет. Религии - они все разные. И боги в них - разные.

> И эта, камрад, давай, наверно, прекращать.

Давай прекращать. Только около-религиозных холиваров и не хватает. Тем более, уже изначальная посылка дискуссии начала забываться.

Кому: mirolub, #353

Кому: Benjamin.ru, #338

> Про "шлифовку идеи единобожия" - лет сто пятьдесят тому назад ещё более-менее учёные говорили от нечего делать. Сейчас, когда _даже_интернета_ достаточно для получения внятной информации по "мат.части" говорить про "по мотивам", одну идею, каких-то обших святых - просто явно выставлять себя совершенно безграмотным.

То есть по твоим словам выходит, что ни общих святых, ни общей идеи единобожия, ни общей идеи через религию установить некий общественно-политический порядок над отдельно взятой территорией не было? Общих святых, указанных в святых книгах иудаизма, христианства и ислама тоже нету?
правильно понял?

Кому: affigi, #355

Государство у нас, как известно, светское, хотя кто-то мог предположить, что православное, опираясь, видимо, на богатый жизненный опыт и незамутнённый разум.
[спрятался под диван]

Кому: ushak, #357

Кому: Punk_UnDeaD, #332

> при этом представители обеих двух считают, что конкуренты верят неправильно и не в то
> а значит в какую-то вредную хуйню

и не только они.


Кому: blein_08, #336

> Жена дочку родила!!!
> УРА!!!

Молодец! Жена тоже молодец!

Кому: sigizmund2, #359

Сигизмунд.

 

Ты хорошо понимаешь чей это сайт, кто сюда ходит и что последует за подобными пассажами?

 

Сигизмунд, не подозревал за тобй такого.

 

Модератор.

Кому: Goblin, #361

Кому: Goblin, #363

Кому: fenics, #362

> Понравились ваши вопросы - очень интересные и правильно поставленные.

Дальше будет интереснее.

> Это получается таких роликов будет примерно 12???

Да.

Кому: Zx7R, #365

Нажористо сегодня, да. Вот и Сигизмунд 2 Беспорточный остался не при делах.

Кому: sigizmund2, #367

Кому: Я и друг мой косячок, #369

Нужно бы наш народ к синтоизму приобщить, глядишь, добрее бы стал.

Кому: kiokumizu, #371

Кому: Goblin, #363

> Это получается таких роликов будет примерно 12???
>
> Да.

По результатам опубликования только первой части у модераторов уже черенки дымятся!!! Что ж дальше то будет???

[Переходит на серьезный тон]
Тема интересная, познавательная. Спасибо.

Кому: Zx7R, #373

Кому: Я и друг мой косячок, #369

> Нужно бы наш народ к синтоизму приобщить, глядишь, добрее бы стал.

Как японцы?

[Смотрит на ник]

Кому: STFlex, #375

Кому: Я и друг мой косячок, #369

> Нужно бы наш народ к синтоизму приобщить, глядишь, добрее бы стал.

Зачем ты сюда такую херню пишешь? Синто не столько религия, сколько образ жизни. Как ты собрался "приобщать" народ к совершенно чуждому предмету?

Кому: pyatachyok, #377

Кому: bested, #231

Я не смотрел, но судя по тексту, там сказано, что это древнейшее течение христианства.

Кому: mairos, #269

Понятия Бога нет ни в одной религии кроме моно- или пантеистической :)

Кому: mairos, #300

Не путай Бога и бога. Это разные люди :)

Кому: Georg IV, #379

Кому: тов.Вертер, #325

> Ни слова не сказано о протестантизме

Если тут кому чего надо знать о протестантизме, мол не раскрыта тема и т.д.

Могу понарасказать, ибо сам протестант,межконфессионный. Служитель.

Кому: Adelard, #381

Кому: Benjamin.ru, #376

Сначала все посты и общение мое с другими комрадами тут почитай, потом умничай...

Кому: гуманитарий, #383

Непонятно, почему некоторые камрады называют Юрия Максимова "батюшкой". Юрий--совсем не священник, обыкновенный мирянин, но специализируется в области православного вероучения, что, собственно, и преподает В МДА. Священником же он никогда не был.

Кому: Adelard, #385

Кому: Benjamin.ru, #384

> Если ты в конкретном сообщении написал полную лажу

Ты не обосновал ничем, где конкретно и почему я написал лажу.
А указать ты мне пытался лишь на мое скудоумие и отсутствие эрудиции. Учись общаться.

Кому: oblomaster, #387

Фрагмент из «Калины Красной».

http://www.youtube.com/watch?v=bdm3Xffi27A&feature=related

Кому: Marshag, #389

Кому: Georg IV, #378

> Могу понарасказать,

Про баптистов можешь?

Кому: Остап Бендер, #391

Кому: sigizmund2, #386

> А религия нынче интересна - ограниченному кругу людей.

Это ты так шутишь?

Кому: Архи Медус, #393

Кому: mirolub, #99

копты - это не арабы, это этнические египтяне. Те самые.

Кому: tazuja, #395

Кому: Я и друг мой косячок, #369

> Нужно бы наш народ к синтоизму приобщить, глядишь, добрее бы стал.

угу, скажем как японцы. вот уж добряки... таких еще поискать.
как они с улыбкой китайцев вырезали, а уж с какой добротой в концлагеря загоняли много всякого люду. в общем сущие добряки и душки! :)))

Кому: frudss, #397

Кому: Студентка, #285

> то как не заметили того, что там упоминается о двойном крещении Новгорода?

В каком месте?

Кому: Студентка, #293

> (довладимирово крещение)

Довладимирово крещение(фотиево) - это миф, легенда, вставлена она в Софийском Временнике из политических мотивов. Так же, летописец вставил довольно избитый сюжет о "проклятии Перуна", он был свойственен новгородцам.

Я сейчас об этом тексте:

В лето 6497. Крестився Владимеръ и взя у Фотия патриарха царягородского единаго митрополита Киеву Леона, Новугороду архиепископа Акыма Корсунанина, а по иным градомъ епископы и попы и диаконы, иже крестиша всю землю Рускую; и бысть радость всюду. И прииде Новугороду архиепископъ Акимъ, и требища разори, и Перуна посече, и повеле влещи в Волховъ; и поверзавше уже, влечахуть и по калу, биюще жезлиемъ и пихающе. И в то время въшелъ бяше в Перуна бесъ: «О горе! Охъ мне! Достахся немилостивымъ симъ рукамъ». И вринуша его в Волховъ. Он же пловя сквозе великы мостъ, (верже и палицу свою и рече: «На семъ мя поминаютъ новогородскыя дети»). Ею же и ныне безумнии, убивающеся утеху творять бесом. И заповеди никому же нигде не переяти его. И иде пидьблянин рано на реку, хотя горнеци вести въ градъ; оли Перунъ приплы къ берви, и отрину и шистомъ: «ты, рече, Перушице, до сыти еси пилъ и ялъ, а нынеча поплови прочь»; и плы света окошьное9.

Кому: frudss, #399

Кому: Я и друг мой косячок, #369

> Нужно бы наш народ к синтоизму приобщить, глядишь, добрее бы стал.

Тебя, дружок, надо бы к общественным работам приобщить, может говно из головы частично выльется.