Кому: Щербина307 ,
#2659
>> Ошибаетесь, там был призыв Зайцева к вторжению .
>Тогда тебе наверное не составит труда привести этот призыв здесь?
>Если ты путаешь вторжение и поездку добровольцев, то это твои проблемы.
У Вас проблемы с восприятием текста? Вот же :
11 марта сего года клирик храма во имя святителя Иннокентия, митрополита Московского г.Екатеринбурга протоиерей Владимир Зайцев вступив в противоречие с позицией Русской Православной Церкви на происходящее в Украине, самочинно
[публично выступил с призывом отправиться в Луганскую область с целью «бить фашистскую мразь»].
Данный персонаж в публичном месте в России, публично призвал к вторжению в Луганскую область. Он не на курорт приглашал, не на увеселительную поездку, а на войну в соседнее государство. Соответствует его призыв политике государства и деятельности МИДа в данном направлении? Прошу ответить на поставленный вопрос прямо.
>Однако замечу что так делает украинская пропаганда, которая на каждом углу кричит о нашем вторжении.
Вот после таких безответственных публичных заявлений и вопит. История с СЕКом и 12000 калашами- один в один.
>> В чем двуличие? В том, что РПЦ не призывает к вторжению на Украину? Не ведет антигосударственную деятельность? В чем претензии у атеистов?
>В том что призывающих бороться с фашистами одёргивает а тех кто призывает к борьбе с ополчением нет.
Еще раз:
-в России, которая не является стороной конфликта, публичные призывы к принятию участия в конфликте- это призыв к вторжению России на Украину , который делает Россию одной из сторон конфликта.
-На Украине паства разделена- там идет гражданская война, страна разделилась, народ разделился. Украина по факту распалась на Украину и Новороссию, обе стороны являются сторонами конфликта. Призывов уничтожить Новороссию от украинской епархии РПЦ не было. Там к миру призывают и прекращению АТО. Единственного из украинских митрополитов РПЦ Августина уже одернули и указали на его фактические ошибки в обосновании поддержки материальной (продукты питания для голодных солдат) и моральной (благословении) бойни на Донбассе. Будет ли он продолжать поддерживать АТО- не знаю, но законное основание для этой поддержки у него могло бы возникнуть, если бы РПЦ ни как не отреагировала на провокационный призыв Зайцева. Типа, это не братоубийственная война, а отражение агрессии России, в которой РФ становится стороной конфликта.
>> Если Вы не знаете Канонов и не знаете о каноническом единстве Русской православной церкви, это не обозначает, что этого единства нет.
>Если это единство заключается в попустительстве войны против восставшего Донбасса, то видимо такое и есть.
Вы не путаете РПЦ с США и Евросоюзом? У Вас на почве ненависти к РПЦ перегорели предохранители логики и здравого смысла?
>А вот единства в борьбе против фашистов, не наблюдается.
Предлагаете начать вторжение на Украину? Ну-ну.
>> Т.е. Вы уважали бы иерархов, если бы они боролись с любой властью в государстве, ведя антигосударственную деятельность при любой власти?
>С логикой проблемы? Я говорил о служении на стороне врага. Вот как-то так оказалось что церковь служит любой власти, даже власти захватчиков и фашистов.
Я задала конкретный вопрос по антигосударственной деятельности. Хочу увидеть ответ. Развернутый. Если не устраивает эта формулировка, извольте, вот уточненная:
1. Надо ли, чтобы часть населения непрерывно боролась с любой властью в государстве?
2. Можно ли деятельность организации, которая непрерывно борется с любой властью государства, охарактеризовать как анти- государственную?
3. Зачем в государстве нужна деятельность организации, которая непрерывно борется с любой властью этого государства?
4. Почему претензии к РПЦ, состоящие из требований непрерывной борьбы с любой властью в государстве, являются проявлением истинного служения государству, а не атеистической шизофренией?
5. Можно ли считать, что вышеупомянутая шизофрения, есть следствие внедрения некой части населения (воинствующим атеистам) программы, направленной на разрушение страны?
У меня с логикой все нормально, это Ваше сообщество, дабы доказать совершенно лживую формулу о служении РПЦ захватчикам. В этом (методах лжи и подтасовки), Ваше сообщество мало чем отличается от Сванидзе и Пивоварова. Вы с ними работаете по одним и тем же методичкам Госдепа.
>> Вы предлагаете тамошним священникам бросить все и эмигрировать в Россию?
>Да нет, пусть там где им нравится остаются. А мы понаблюдаем как, кто и кому служит.
Т.е. Вы еще не уверены кто кому служит, но с готовностью клевещите?
>> Т.е. в развале СССР, в числе прочих не были задействованы религиозные противоречия?
>Опять с логикой проблемы? Использование этого факта раздора для развалы страны не говорит что он стержень государства. Это один из способов который был использован для этого, вместе с другими.
1. С логикой у меня все нормально. Это у Вас с восприятием текста- беда.
2. Вы подтвердили что религиозные противоречия , в числе прочих были задействованы в развале страны. Я рада. Теперь о стержнях. В такой стране как СССР было несколько стержней- это крепкая держава, которая выдержала столкновение со всей отмороженной Европой в ВОВ и выдержала несколько десятилетий информационно- экономической войны. Наши враги хорошо изучили наши стержни и ломали их по одному- так легче справиться. Православие- один из стержней.
>И это кстати, снова показывает, что возрастающая религиозность, она в дальней перспективе, убийственна для нашей страны, религия она разобщает.
Ну как то Россия продержалась 1000 лет на религиозности. Вот появление бездумного и воинствующего, т.н. научного атеизма (Хрущев), готового пренебречь святынями, аукнулось Перестройкой- страна распалась.