Синий Фил 24: х/ф "Аватар"

Кому: Цукерман, #2302

а вот давайте представим себе в рамках реальности фильма такое:

если на пути исследования и освоения других солнечных систем человечество встретит еще одних инопланетян, с которыми разгорится война, то чью сторону в этой войне примут эти милые синие аборигены?

а если вдруг раса, которая встретится, ближе и понятней на'ви, чем люди? ну, может это кошачьи какие разумные, или просто развивались в непосредственной связи с природой своей планеты, по биологическому типу?

Кому: Zarikus, #2304

Кому: Цукерман, #2302

> а если вдруг раса, которая встретится, ближе и понятней на'ви, чем люди? ну, может это кошачьи какие разумные, или просто развивались в непосредственной связи с природой своей планеты, по биологическому типу?

А давайте предположим, Н'ави встречают креветок из Района 9? Мммм?

Кому: virage, #2306

Кому: Zarikus, #2288

> Был такой у нас журнал - Total-film
>
> Имхо крякающее пернатое журналисты приготовили.
>

Total-film был серьезным журналом. И по моему, то было интервью со Спилбергом.

Кому: Цукерман, #2308

Кому: Zarikus, #2304

> А давайте предположим, Н'ави встречают креветок из Района 9? Мммм?

и начинают с помощью технологий креветок завоевывать Землю, заставляя всех плененных землян пахать на заводах по производству кошачьего корма!

Кому: Crypt13, #2310

Кому: Цукерман, #2307

This is PANDORA!!!

Кстати, очень характерно, что "тупой солдафон" (с) Джейк был только ПЯТЫМ за ВСЮ ИСТОРИЮ нави, который сообразил, [как именно] можно оседлать красного птеродактиля.

Это кое-что говорит о сравнении умственных способностей людей и нави. "Тут надо технически" (с) )))))

Кому: Цукерман, #2312

Кому: Crypt13, #2305

> с индейцами, которые, как известно, были мирными любителями природы, а по совместительству - охотниками за чужими черепами и скальпами.

если привести все подробности социального и бытового устройства живущих на лоне природы, то у многих волосы на заднице шевелиться начнут.

что, впрочем, не означает того, что индейцев надо приморить нафиг.

Кому: Zarikus, #2314

Кому: virage, #2306

> Total-film был серьезным журналом. И по моему, то было интервью со Спилбергом.

Ну нигде нет про деньги военных инфы. Про то что давали технику и вообще шли навстречу - было. Про помогли деньгами - нету.

Кому: Цукерман, #2316

Кому: Мичман Панин, #2315

> Культ не воина, а [охотника], профессионального добытчика убивающего исключительно для пропитания и самозащиты. На этом особое внимание заострено в фильме. Нави живут охотой и собирательством, естественно, что охотники это самые уважаемые члены племени после вождя.

да ладно.

не надо делать из них плюшевых медведей.

Кому: Цукерман, #2318

Кому: Мичман Панин, #2315

и какое такое равновесие блюдет это дерево, кстати?

ну, раз все аборигены мирные, жопой цветы нюхают, живут в полной гармонии?

Кому: Цукерман, #2320

Кому: Мичман Панин, #2317

ну и Джейка в инвалидной коляске в обществе на'ви, подозреваю, тоже не было бы.

нахера он нужен, инвалид-то? добытчика из него уже получится.

но в основном, они, конечно же, хорошие.

Кому: Zarikus, #2322

Кому: Мичман Панин, #2315

> Такой же гибрид человека и свиньи сделать не возможно

А человека, медведя и свиньи?

Кому: Цукерман, #2324

Кому: Мичман Панин, #2321

> Но и придумывать излишнюю кровожадность и воинственность тоже не надо ;)

а чего придумывать-то? в общих чертах и так известно, как и за счет чего приходится выживать в условиях дикой природы.

Кому: Мичман Панин, #2326

Кому: Цукерман, #2324

> а чего придумывать-то? в общих чертах и так известно, как и за счет чего приходится выживать в условиях дикой природы.

Мозги и быстрые ноги, вот секрет успеха!!!

Кому: AborT, #2328

Кому: Мичман Панин, #2325

> Пламенные борцы с происками мирового капитала. Просто душки :)

Это очень хорошо что такие фильмы снимают в США и такие фильмы бьют все рекорды по сборам.

Кому: Цукерман, #2330

Кому: AborT, #2327

> Я могу сюда отквотить все цитаты генерала Шермана и про закатанные рукава цивилизованного человека, идущего с винтовкой Маузера по горящей белорусской деревне.

каким образом это как-то осветит природу аборигенов?

за которыми дерево присматривает, чтоб друг друга не перебили?

Кому: Цукерман, #2332

Кому: AborT, #2328

> Это очень хорошо что такие фильмы снимают в США и такие фильмы бьют все рекорды по сборам.

ну, вон "танцам с волками" уже сколько лет, а результатов мало. но тенденцию, в принципе, приветствую тоже.

Кому: Мичман Панин, #2334

Кому: Цукерман, #2329

> равновесие чего оно блюдет?
Ничего.

> кого от кого защищает?
Никого ни от кого.

>из-за чего ему приходится это делать? из-за миролюбивой природы аборигенов?
Дерево не делает ничего из выше тобой перечисленного.

Кому: Crypt13, #2336

Кому: Мичман Панин, #2315

> охотники это самые уважаемые члены племени после вождя

Самая уважаемая в племени нави - Ца'хик, Главная ведьма.
Потом уже вождь, который её слушается.
Кстати, именно она спасает ГГ с позорного столба, а вовсе не горячо любящая его Нейтири.

Любовный треугольник, кстати, безумно порадовал.
Сцена 1.
Цутей: Ты демон, а это моя женщина!
Джек: падает без чувств, потому что рубильник выключили.

Сцена 2.
Джек прилетает на красном истребителе: Это моя женщина, и вообще я тут главный!
Цутей: ну хорошо, как скажешь.. Я вообще тут пописать вышел..

Кому: browny, #2338

Кому: Crypt13, #2305

> Этот птеродактиль, судя по харе и комплекции, мяса жрёт как взвод нави.
> И совсем не травоядный.

Припоминаю из давно читанного, что полёт - весьма энергозатратное удовольствие. Травоядным такое количество энергии на единицу веса получить, кажется, вообще невозможно - на Земле, по крайней мере.

> Воин - это не охотник за дичью для обеспечения племени едой.

Из охотников сибирских получались отличные снайперы в Великую Отечественную. С чего бы это?

Кому: Crypt13, #2310

> Кстати, очень характерно, что "тупой солдафон" (с) Джейк был только ПЯТЫМ за ВСЮ ИСТОРИЮ нави, который сообразил, [как именно] можно оседлать красного птеродактиля.

Ага, никто не видел, как это было проделано. А кто видел, тем нельзя было рассказывать!!!
Ты сам-то сможешь на обычной дикой лошадке прокатиться с первой попытки?

Кому: Цукерман, #2307

> с очень интересным обрядом оседлания птеродактеля - или ты его оседлаешь или он тебя

Извините!!!

Кому: Punk_UnDeaD, #2340

Кому: Мичман Панин, #2325

> Дерево это по фильму вообще-то информационный накопитель памяти поколений. Ленинская библиотека местная :)

приблуда для отправления религиозного культа
никаких знаний она не содержит

если не брать за основную версию, что именно дровяная матрица всем и командует

ибо какие нахер знания?
какой рукой жопу вытирать? или как из лука стрелять и правильно потом перед животными извинятся?

кто оседлал дракона - тот крутой пацан
великая мудрость предков, my ass

Кому: Цукерман, #2342

Кому: Punk_UnDeaD, #2340

вот, кстати, ты тоже в украинском смотрел, было там про равновесие?

Кому: Мичман Панин, #2344

Кому: Crypt13, #2335

> Это твоя точка зрения. У меня другая. Повторюсь, по фильму практически полная аналогия с индейцами, которые, как известно, были мирными любителями природы, а по совместительству - охотниками за чужими черепами и скальпами.

Нави не земные индейцы. Они такие, какими их придумал Камерун, т.е. ровно такие какими они показаны в фильме. Не больше не меньше, не смотря на все аналогии. В охоте за черепами и скальпами людей они в фильме замечены не были. Единственный череп в распоряжении нави это череп красного птерозавра прадедушки. Опять таки индейцы воевали друг с другом до прибытия европейцев, про нави таких фактов нет. Могли воевать, а могли не воевать. Так что это все домыслы.

>Аватар - это НЕ потомок человека. Это биоробот нави с [элементами] ДНК человека.

"Аватары — созданные при помощи генной инженерии гибриды, полученные комбинированием ДНК человека и коренных жителей планеты"©

Не элементов заметь, а цельных ДНК. С обезьянами или свиньями такое провернуть не возможно ;)

>Кроме некоего [внешнего] сходства и телепатического управления нет никаких связей с природой человека.

Не просто есть, а прямая. Для создания используются ДНК оператора.

>Трахнуть навийку (куда? в косичку, в мозг?) так же возможно, как трахнуть русалку, которая тоже выше пояса вроде похожа на девушку.

Для освещнения этого вопроса дождемся режиссерской ветсии, где показано как и куда размножаются нави ;)

>Людей с пересаженными свиными почками, печенью, селезёнкой - более чем достаточно.

Однако свинью с элементами ДНК человека или наоборот вырастить не возможно. ;)

Кому: Beefeater, #2346

Кому: Мичман Панин, #2344

> Однако свинью с элементами ДНК человека или наоборот вырастить не возможно. ;)

Подозреваю, что человека с элементами ДНК свиньи кто-то таки сделал. По крайней мере, я встречал очень похожих субъектов.

Кому: Crypt13, #2348

Кому: Цукерман, #2341

> фиг там. по крайней мере в украинском бубляже, в котором я смотрел, говорится о равновесии, которое блюдет дерево, чтобы все было типа цивильно.

Равновесие блю(я)дёт Эйва - божество, которое якобы воплощено в дереве (или в объединённой дендросфере планеты).
Причём не в том мегадереве, где жили нави, и которое снесли вначале, а в том, у которого нави собрались на сходку для подготовки нападения на базу людей (об этом прямо говорится в фильме), и которое летел бомбить полкан для нанесения превентивного удара и самосохранения.

Фактически, когда нави были согнаны с мегадерева, а само дерево завалено, задачи корпорации были решены полностью. Разработки самого богатого месторождения можно было начинать и вести. Однако умный Джек решил поднять всех нави на освободительное восстание, вынудил полкана начать операцию по самозащите и тем самым загубил священное дерево нави (это дерево сходки и потери Джеком навийской девственности, а не мегадерево поселения).

Кстати, очень смешно было, когда бомбер, гружёный взрывчаткой, нави сбили как раз [на то самое священное место, которое он и так летел бомбить]. Колоссальный взрыв бомбера на святом месте - это то, чего добились нави своими боевыми действиями. Что в очередной раз подтверждает их интеллектуальные способности (на этот раз вместе с Джеком).

Кому: Мичман Панин, #2350

Кому: Цукерман, #2341

> фиг там. по крайней мере в украинском бубляже, в котором я смотрел, говорится о равновесии, которое блюдет дерево, чтобы все было типа цивильно.

В русском: дерево это накопитель памяти предков нави, иногда оно служит передатчиком для связи с некой высшей информационной сущностью планеты, вот эта сущность и отвечает за гармонию всего и вся. И Джейк был первым на просьбу кого эта сущность откликнулась за всю историю нави.

Кстати на официальном сайте нарыл инфу про минерал:

Унобтаниум это минерал являющийся сверхпроводником при комнатной температуре, имеющий огромное значение для выхода Земли из энергетического кризиса.

Где этот сверхпроводник при такой стоимости используют остается только догадываться.

Кому: Zarikus, #2352

Кому: Crypt13, #2349

> ДНК требуется фактически для обеспечения возможности телепатического управления. Физиологически аватары - это нави. Именно это и обеспечивает Джеку возможность "переметнуться".

Камрад, дай ссылку, откуда ты эту инфу черпаешь.

Кому: Zarikus, #2354

Кому: Цукерман, #2351

> но вот о том, что кто-то там смотрит, чтоб все нюх не теряли запомнил.

Дык одно восстание самое природы супротив техники - уже кое о чем говорит.

Кому: Zarikus, #2356

Кому: Цукерман, #2355

> если бы тупо ехали на вот этих своих мегабульдозерах, то кабанам с бревнами осталось бы только головную боль себе зарабатывать, стучась о ковш.

Дык подрыли бы корни деревьев и завалили бульдозеры. Да и вообще - если бы поехали на бульдозерах, Камерон бы запустил мегакабанов! Он режиссер, его и тапки. :)

Кому: Мичман Панин, #2358

Кому: Цукерман, #2355

> кстати, я уже писал - смяли ряды пехоты и робатов. если бы тупо ехали на вот этих своих мегабульдозерах, то кабанам с бревнами осталось бы только головную боль себе зарабатывать, стучась о ковш.

У бульдозеров радиоуправление, а оно в той местности не работает.

Кому: Цукерман, #2360

Кому: Мичман Панин, #2358

> У бульдозеров радиоуправление, а оно в той местности не работает.

понятно, там инторнет деревянный сам бы кем поуправлять хочет:)

кстати, вот уж кому пофигу, что на людей, что на туземцев. лишь бы его не трогали. когда к терминалу полезли, тогда только забеспокоился.

Кому: Мичман Панин, #2362

Кому: Цукерман, #2360

> кстати, вот уж кому пофигу, что на людей, что на туземцев. лишь бы его не трогали. когда к терминалу полезли, тогда только забеспокоился.

В систему вторгся вирус для ликвидации которого была запущена антивирусная программа :)

Интересно а штучки по серьезнее, вроде тектонических сдвигов, в арсенале у ИД имеются? хе хе

Кому: Crypt13, #2364

ААААААААААА!!!!111111

Деревянный интернет - это пять.
Давно так не ржал. Вмеморис.

Кстати, напомню, что терминал интернета нави таки загубили, уронив на него планетарный бомбер.

Кому: Цукерман, #2366

Кому: Мичман Панин, #2362

люди будут болтаться на орбите и оттуда гадить, думаю.

не смогут они равнодушно взирать на то, что кто-то разлегся на ништяках и никого не пущает.

Чужих вона, считай выковыривали зубной ложкой через задний проход из зуба.

Кому: Мичман Панин, #2368

Кому: Цукерман, #2366

Это к гадалке не ходи. Не зря Камерон трилогию заявил. С учетом того, что за основу им был взят "Джон Картер марсианин", думаю я догадываюсь как будет развиваться сюжет в дальнейшем. :)

Кому: Crypt13, #2370

Кому: browny, #2338

> Травоядным такое количество энергии на единицу веса получить, кажется, вообще невозможно - на Земле, по крайней мере.

Летучие лисицы, или крыланы - летучие мыши, живущие в Юго-Восточной Азии и питающиеся фруктами. Размах крыльев - до 1.5 метров, длина - до 40 см, вес - до 1 кг.
Вот только икраны - мясо жрут, Нейтири своего кормила разок.
Не говоря уже о туруке - "самом крупном хищнике на планете".

Кому: Mope4Ok, #2372

Кому: jarhead, #2269

> сюжет не очень, да.

Пара прикольных моментов есть.
Когда Джейк сказал: "I was a warrior, for the Jarhead Сlan", -
я аж в голос закричал!

Кому: SeregaT, #2374

Кому: Crypt13, #2305

> "Жаль, что не показано, как нави извиняются перед убитыми людьми" (с)

А с чего им перед людьми извиняться? Они извиняются перед своими животными, души которых после смерти возвращаются к их общему божеству. А люди для них чужеродные организмы, которые к их божеству не имеют никакого отношения.

Кому: Crypt13, #2376

Кому: SeregaT, #2374

> А с чего им перед людьми извиняться? Они извиняются перед своими животными, души которых после смерти возвращаются к их общему божеству.

В самом деле, чего перед этими унтерменшами извиняться? Они даже на драконе летать не умеют. И косички модной у них нет.
Камрад, ты сам понимаешь, что несёшь??

Кому: mr.vain, #2378

Кому: Crypt13, #2364

> Кстати, напомню, что терминал интернета нави таки загубили, уронив на него планетарный бомбер.

Бомбер был сбит раньше, не долетев до цели.
Невредимый терминал интернета позже перенёс сознание Салли в аватар.
Матчасть, однако.

Кому: krez, #2380

Кому: Crypt13, #2376

> В самом деле, чего перед этими унтерменшами извиняться? Они даже на драконе летать не умеют. И косички модной у них нет.
> Камрад, ты сам понимаешь, что несёшь??

[Смотрит]Чего тебе именно не ясно?

Кому: Муромец, #2382

Кому: SeregaT, #2381

> А ты вот представь, к нам какие-то прилетят неизвестно откуда,

Звиняйте, дорогие товарищи, за длинную цитату.

Дуглас Адамс. Путеводитель по Галактике для автостопщиков
http://lib.ru/ADAMS/hitch_1_ar.txt

***
-- Люди планеты Земля, минуточку внимания, -- произнес голос, и это
было удивительно: непостижимо чистый квадрофонический звук с таким низким
уровнем искажений, что наворачивались слезы.
-- Говорит Простетный Вогон Джельц из Галактического Отдела
Гиперкосмического Планирования, -- продолжал голос. -- Как вам, без
сомнения, известно, план развития периферийных районов Галактики
предусматривает прокладку гиперкосмической трассы через вашу звездную
систему, и, к сожалению, ваша планета относится к числу подлежащих
уничтожению. Процедура займет не более двух земных минут. Спасибо.
Система оповещения замолкла.
Необъяснимый ужас охватил людей на Земле. Ужас катился по толпам, как
будто они были железными стружками на листе картона, под которым двигали
магнит. Снова поднялась паника, влекущая спасаться бегством, но бежать было
некуда.
Увидев это, вогоны снова включили свою систему оповещения. Голос в ней
сказал:
-- И незачем притворяться удивленными. Все планы и графики
строительства висели на доске объявлений в местном плановом отделе на Альфе
Центавра в течение пятидесяти ваших земных лет. Так что у вас было
достаточно времени подать официальную жалобу. Теперь уже поздно суетиться.
Система снова замолчала, эхо от нее затихло. Огромные корабли медленно
развернулись в воздухе. В днище каждого из них открылся люк, зияющий черной
пустотой.
К этому времени кто-то, видимо, настроил радиопередатчик, поймал волну,
и передал на корабли вогонов сообщение с мольбой от имени всех землян. Никто
не слышал сообщения, только ответ. Громкоговорители снова ожили. Голос
звучал раздраженно:
-- Что значит, вы не были на Альфе Центавра? Это же всего четыре
световых года отсюда. Извините, но если вы не желаете интересоваться тем,
что происходит вокруг вас, то это ваши проблемы. Включайте уничтожающие
лучи.
Из люков полился свет.
-- Я не понимаю, -- сказал голос в системе оповещения, -- что за
апатичная планета! Мне их даже не жаль. -- Он отключился.
Наступила ужасная, жуткая тишина.
Раздался ужасный, жуткий шум.
Наступила ужасная, жуткая тишина.
Вогонский строительно-монтажный флот уплывал в черное звездное
пространство.
***

Кому: Мичман Панин, #2384

Кому: Цукерман, #2339

> ну, тут какбэ ширше надо смотреть - фильм никак не относится к той же войне в Ираке, если чо.

Ты прав, совершенно не относится. За исключением того, что Полковник на брифинге операцию по тотальной бомбежке собирающихся в кучу аборигенов предлагает назвать "Шок и трепет" ;)

Но вообще, да. Главные бяки у Камерона это корпорации. Я это понял еще при просмотре второго Терминатора :)

Кому: technik, #2386

Кому: Муромец, #2382

Спасибо за цитату камрад! А я всё сумневался - читать али нет? Побёг по сцилке.

Кому: !Rk Spitfire, #2388

Кому: W!nd, #2387

> На Пандоре оставаться жить никто не собирался, вроде как.

Такие планеты редкие, аборигенов - убить, планету - терраформировать!!! All hail Emperor!

Кому: W!nd, #2390

Кому: !Rk Spitfire, #2388

> Такие планеты редкие, аборигенов - убить, планету - терраформировать!!!

А с какой целью?

Кому: Мичман Панин, #2392

Кому: W!nd, #2390

> А с какой целью?

Надо понимать просто так, для души :)

Как там у классиков: "Ну я же русский маньяк!"©

Кому: !Rk Spitfire, #2394

Кому: W!nd, #2390

> А с какой целью?

см. #2383

Жизненное пространство, понимаешь, и Бремя Белого человека :)

Кому: Мичман Панин, #2391

> Смерть бледнолицым собакам!!![потрясает композитным томагавком с лазерным наведением]

[поигрывает цепным пиломечом "Дружба"]

Кому: Ма-Ко-Шин, #2396

Кому: Мичман Панин, #2384

> три сотни уже открытых экзопланет это только подтверждают.

Пока ни одной не открыли. Вот когда на них спустятся наши станции на парашютах, и передадут в ЦУП круговые панорамы и анализы проб атмосферных газов, оставят на поверхности стальные вымпелы с приветствиями аборигенам от Партии и Комсомола - тогда откроем.
А пока что "экзопланеты" - это колебания каких-то-там доплеровских смещений на датчиках радиотелескопов. Как вариант, причиной смещения является наличие экзопланеты, а как безчисленное множество других вариантов - любое другое неизвестное астрофизикам явление.

Кому: !Rk Spitfire, #2398

Кому: Ма-Ко-Шин, #2396

> Вот когда на них спустятся наши станции на парашютах, и передадут в ЦУП круговые панорамы и анализы проб атмосферных газов

Ты ширше бери, пока ты сам на поверхность не ступишь или хотя бы в иллюминатор не посмотришь, да?

Кому: Мичман Панин, #2400

Кому: !Rk Spitfire, #2385

> В истории человечества такое происходило десятки раз. Более того, нынешняя цивилизация - это потомки тех, кто приезжал и выселял, а не тех, кого выселяли.
>

Хошь обрадую? Мы как раз и есть потомки тех кого выселили. Как думаешь, по собственной ли воле наши славянские предки во время Великого Переселения Народов подорвались с плодородных земель возле Рейна и скопом ринулись в мало освоенные, неплодородные, холодные земли будущей Руси? ;)

Хотя возможно наши предки были хитрее евреев и уже тогда скумекали где у Земли кладовка и поспешили ее застолбить для потомков :)