Клим Жуков о х/ф "Мстители: Война бесконечности"

Кому: Pavka.K, #201

В чистом виде "Окно Овертона" для насаждения фашизм.

Кому: Очень_Злой, #203

Кстати, не озвучена мотивация сподвижников Таноса, там ведь тоже есть представители разумных рас. Все эти твари слепо верят в идею Таноса и готовы рассыпаться пеплом во имя великого блага? Или может у них уже есть билет в счастливое "завтра"? Выходит, есть животные, которые равнее других. Тогда идея, которую пропихивает Танос (а заодно и фильм) - откровенно фашистская.

Кому: IgorPS, #205

Кому: split, #193

> В том и суть, что мешает. Навязчивая идея подавляет рационализм, и вытесняет конечную цель. То есть реализация идеи важнее чем достижение цели.

Тогда большинство людей являются шизофрениками.

> Персонаж вообще неважен. Главный вопрос - нахрена автор транслирует идею в такой обертке.

Есть такое клише в Голливуде, что отрицательные персонажи придерживаются мальтузианства иногда с примесью восточной философии про баланс или экотерроризма. Такие фильмы как "Я, Робот", "Кингсман", два Бэтмана Нолана, Хранители, в играх например "Mass Effect".

Или недостаточно сказано, что Танос плохой и что убивать людей тоже плохо?

Кому: Kamiko-san, #207

Кому: IgorPS, #204

> Танос глава мессианского тоталитарного деструктивного культа, а государство у него соответственно теократическое.
>

Нету там никакого государства. Нету никакой экономики, общественных интересов и классовой борьбы. Просто Вселенной угрожает гибель от перенаселения, а Танос героически её спасает, без всякого личного интереса, жертвуя всем что у него есть. Вот посыл фильма.

Не, я допускаю что в комиксах там понаверчено, но я говорю о том что показывают с экрана.

Вообще, если брать фильм в чистом виде, без предысторий и комиксов, то Танос - герой трагический и положительный (так как альтернативного варианта спасения Вселенной нам не предлагают), в подаче авторов, а вот вся эта мелюзга, которая ради своих шкурных интересов ему мешает - антагонисты. ;)

Кому: split, #209

Кому: IgorPS, #204

> Нужно смотреть не на поверхность явления, а на его суть.

Угу, а суть здесь в том, что фашизм выворачивает наизнанку принципы функционирования человеческого общества, ставя средства (государство) выше целей (существование и развитие общества).

Кому: Strugalev, #211

Кому: SergeantA, #175

> https://www.youtube.com/watch?v=TRI9SfDmLxo
>
> Недогрехи Войны Бесконечности. Объясняем ошибки.
>
> И да: Локи на 99% жив и это была инсценировка.
>

Если тебя устраивают объяснения типа "это случилось за кадром, нам этого просто не показали, чтобы не растягивать хронометраж" или "читайте комиксы, тогда не будет вопросов при просмотре фильма", то все ок - в добрый путь!

Кому: Korsar, #213

Кому: IgorPS, #205

> Или недостаточно сказано, что Танос плохой и что убивать людей тоже плохо?

Вообще-то он там чуть ли не хороший. Ну да убивает, ну да хочет половину извести, так для благого ж дела. Чисто как мотивационная установка для будущих солдат армии США.

Кому: split, #215

Кому: IgorPS, #214

> Какого государства?

Фашистского же, ну.

Кому: IgorPS, #217

Кому: split, #209

> Угу, а суть здесь в том, что фашизм выворачивает наизнанку принципы функционирования человеческого общества, ставя средства (государство) выше целей (существование и развитие общества).
>

Тем более Танос ставит существование и развитие общества выше всего остального и никаким строительством межгалактического государства не занимается.

Кому: Kamiko-san, #219

Кому: IgorPS, #214

> Государство у Таноса скорее всего есть, просто оно не упомянуто.

Это домыслы, есть Танос и 4 его клеврета.

> лишь когда Стрэндж пожертвовал клятвой, камнем и жизнью у них появился шанс на спасение

Не надо выходить за пределы фильма. В фильме побеждает посыл Таноса.

> Капитан например чётко говорит, что решать что-то за других людей и убивать их плохо.

Мстители сами постоянно решают за других, убивая при этом людей. Что им и предъявляли, кстати. Кроме, того, как я уже говорил - никто из Мстителей не предлагает альтернативы трындецу, с которым борется Танос. Он же не с ними воюет, правда? ;) У них чисто шкурная позиция: защищаем своих и слезинку ребёнка, остальное пофиг. Можно сказать, что проблематика Таноса на уровень выше, Мстители вообще на задаются вопросом о реальности угрозы.

Кстати, именно этим они и занимаются все предыдущие фильмы - решают проблемы в рамках существующей системы, которая их порождает, не пытаясь изменить саму систему. :)

Кому: necro-tor, #221

Кому: Валькирия, #218

> Хотя, судя по сборам, идея окучить как можно больше фанатов разных героев за счет собирания этих героев в одну кучу в одном фильме с финансовой точки зрения себя более чем оправдывает.

И это даже не учитывая продажи мерчендайза по фильму.

"Это же Клондайк, Эльдорадо!" (ц) х/ф "Место встречи изменить нельзя"

Кому: nikolkas_spb, #223

Кому: Crambol, #222

> Благо закроссовлены именно не только самые популярные персонажи, а вообще все подряд, с целью накрыть всю ЦА сразу.
>
А сейчас фанаты разосрутся кто главнее и сильнее. Попытка объять необъятное.

Кому: Crambol, #225

Кому: nikolkas_spb, #223

> А сейчас фанаты разосрутся кто главнее и сильнее. Попытка объять необъятное.

Ага, в этом и суть! Адовые срачи на реддите и прочих форчанах сделают огромную бесплатную рекламу. Вот даже на Тупичке срачевание на третью страницу перевалило. А значит куча народу посмотрит на ДВД чтобы вообще понять, кто все эти люди-титаны-еноты!
Что не отменяет того факта, что такой гига-кроссовер получается идиотски перегруженным в плане количества действующих лиц, а значит и в части сюжетных развязок этого всего.


Кому: ЧГКшник, #224

> В результате, если выпустить 10 фильмов по 10 героям, то на 5 из них он пойдёт, а на 5 не пойдёт ни за что. А вот если всех 10 намешать в один фильм, то пойдёт он максимум на 1 фильм, да ещё и плеваться потом будет из-за того, что любимый герой оказался хуже нелюбимого.

А если выпустить 10 фильмов по 10 героям, а потом еще 10 в которых эти 10 героев смешаны в разных сочетаниях, а потом еще 5, в которых они вообще участвуют все, да еще и сюжетно их все связать, то такой фанат пойдёт на все 25.
Ибо чтобы аргументированно потом доказывать в сраче в интернете, что нелюбимый персонаж - конченый идиот, надо посмотреть вообще всё, иначе нарвешься на аргумент "ты нифига не понимаешь, потому что не смотрел "Герой Х против героя У 2", а там как раз все подробности раскрываются!".

Кому: Miranda, #227

Кому: Kamiko-san, #196

>Не соглашусь! Вы с Клим Санычем (да и я, чего греха таить) находитесь в пучине средневекового мракобесия. Вы считаете, что фильму нужны логика и сюжет, а это вчерашний день.

Судя по обсуждению, тех, кто считает сюжет и логику необходимым атрибутом художественного фильма - много.

>Главная цель кино - заработать бабла. Вторая цель - пропаганда неких идей. При нынешнем уровне технологий и пиара и то, и другое достигается на чистых спецэффектах, динамике, пафосе и эмоциях. Не надо подростку ничего объяснять, ему скучно станет, ему надо нагрузить мозги картинкой, кинуть пару шуток и выдавить слезу. Как было правильно отмечено, это атракцион, американские горки.

Нет, камрад, тут я с тобой не соглашусь. Кино - важный инструмент пропаганды. В первую очередь идёт продвижение определённых идей, а уж если на этом ещё и денег удастся заработать - то вообще здорово. Вспомни "Рэмбо". Власть идей сильнее власти денег.

>Это мы тут по старой памяти требуем от фильма сюжета, интриги, логики и прочей ерунды, а ведь это только средства привлечь зрителя в кинотеатры. Были, теперь они не нужны. Контингент путаясь в шнурках бежит заносить миллиарды и так, а нам пора привыкать к земле.

Чем проще и нагляднее преподнесена идея (как в ВБ), тем больше людей её поймут и правильнее воспримут. Видишь, как все правильно поняли идею Таноса. Даже объяснять никому ничего не пришлось. Но в этом и слабость фильма - его проще критиковать.

>Поэтому, серьёзные сценаристы ушли в сериалы, где технологии попроще и сюжет нужен, а те кто остались - пишут связки между спецэффектами. Они не дебилы, у них просто задачи другие. ;)

Смотрела недавно сериалы "Колония" и "Сирена". Вот по ним и не скажешь, что серьёзные сценаристы ушли в сериалы. Все то же, что и в блокбастерах.

Кому: Kamiko-san, #229

Кому: Miranda, #227

> Вспомни "Рэмбо".

"Рэмбо" - это другая эпоха, момент противостояния систем. Когда оно кончилось - на первый план вышло бабло, это конец 90-х и дальше, когда качество смыслового контента в голливудском кино пошло на спад. Сейчас же мы пришли к киноконвейеру, на котором стандартизировано и глобализировано всё, только обёртку меняют в зависимости от моды. Я, понятно, про блокбастеры и мейнстрим.

> в этом и слабость фильма - его проще критиковать.

Ничего подобного. Критика данного фильма только добавляет шумихи, а так как логические инструменты тут не работают, все построено на привыкании зрителя к бренду, критика отскакивает как от стенки горох. Танос крут - и всё, а все эти ваши мультипультизианства и прочая муть - по боку, вы старики, вы ничего не понимаете в прекрасном мире Марвел! ;)

Кому: Miranda, #231

Кому: split, #184
Кому: Утконосиха, #198

Ну, если только так... И чего тогда все за капитализм так цепляются...

Кому: Kamiko-san, #233

Кому: Miranda, #230

> его позиция обоснована только - и я это хочу подчеркнуть - его мнением.

Нет, его позиция обоснована его жизненным опытом. Нам показывают что стало с Титаном и что стало с миром Гаморры. И подводят к логичному выводу.

Другое дело, что нам не показывают другой альтернативы, но это уже именно вопрос пропаганды и работы сценариста, ему это не нужно. ;)

Кому: NS_WANDAL, #235

Сделайте обзор на «In Brugges», будьте любезны

Кому: Kamiko-san, #237

Кому: Devergeld, #236

> Ни у кого сомнений что это плохо остаться не должно.

Нам показывают что без геноцида было на Титане - плохо. Нам говорят, что с геноцидом стало в мире Гаморры - хорошо. Нам показывают как плохо терять половину. А ПОТОМ нам показывают как Танос смотрит на прекрасный новый мир, то есть - опять хорошо. Собственно, наличие жертв изначально заложено в схему, Танос сам жертвует САМЫМ любимым существом (это специально подчёркнуто), возможно единственным любимым. У него чувств к Гаморре больше, чем у Старка к челопуку.

Проблема именно в этом, создатели не дезавуируют идею Таноса. А её содержание Клим разложил - это прошлый век, дикость и мракобесие. Но подростки в кинотеатре этого не знают. А кино направленно бьёт именно по ним.

Кому: Валькирия, #239

Кому: Crambol, #222

> Есть мнение, что всё наоборот. Сразу была идея делать здоровенную киновселенную с кроссоверами, просто раскручивали её грамотно, постепенно, выпуская кучу как суперпопулярных, так и проходняковых фильмов

Так до фильмов же еще десятками лет комиксы выпускались. И кроссоверить, имхо, именно там еще начали. Ну а фильмы подтянулись, как новый уровень при новых тех.возможностях.

Кому: Валькирия, #241

Кому: ЧГКшник, #224

> Если человек фанатеет от комиксов, то у него в секретном блокнотике будет целый список героев, от которых он тащится, и не менее длинный список героев, которых он ненавидит, что аж кушать не может.

Нет, ну есть, конечно, у каждого фандома нон-канон (в смысле симпатий и оценки персонажей), но больше все-таки тех, кто любит хороших персонажей, а плохих - не любит. Чисто по статистике, именно такие и делают кассу ведь? (ну вот взять Люди-Х. например - явно ведь больше просто фанатов франшизы, с разной степенью симпатии к персонажам, чем, скажем, абсолютных любителей Росомахи и таких же рьяных ненавистников Циклопа? Хотя и там, по итогам эпопеи, заметно, чьих фанатов больше, и к кому создатели более прислушались).

Тем более, сегодня у фанатов есть такое чудо, как ресурсы с тысячами фанфиков, где можно что-то написать, основной сюжет оставить, а любимого персонажа подлакировать или итог ему поприятнее приписать. Так что до приемлемого момента можно наслаждаться обществом любимого героя, а далее нафантазировать самому, где он спасается и вообще круче всех :)

Кому: Bookcaneer, #243

Кому: Devergeld, #238

>Картинки последствий действий Таноса он, конечно, не запомнит.

Это же важный момент монтажа, грамотно подобранный финальный кадр (сцена, мнение и т.п.). Он отложится в памяти, будет иметь солидный вес. Именно по этому в последней сцене фильма унылые рожи неудачников на фоне тишины (отсутствия музыки) сменяются красочным пейзажем, дополненным лирической музыкой, в котором израненный и уставший герой, глядя в закат, наконец обретает душевный покой.

Кому: Kamiko-san, #245

Кому: Bookcaneer, #243

> Именно по этому в последней сцене фильма унылые рожи неудачников на фоне тишины (отсутствия музыки) сменяются красочным пейзажем, дополненным лирической музыкой, в котором израненный и уставший герой, глядя в закат, наконец обретает душевный покой.

Во-во, именно. Но наш друг из комментов, видимо, не понимает смысла выражения "игра лицом". На такие роли не зря зовут серьёзных актёров, а уж Джош Бролин тут оттянулся по полной.

Кому: vovan3312, #247

Кому: kenjunito, #12

> Вопрос не только к этому ролику. Зачем нужна нарезка из частей ролика вначале?

А как ещё узнать, что товарищ Жуков умеет из пальца стрелять?

Кому: Валькирия, #249

Кому: hovba, #192

> Ну и разве фашизм не подразумевает геноцид населения по определенным критериям, а не рандомно?

Вот кстати, насчет рандомности, меня терзают смутные сомнения:

Во-первых, как именно определять этого "каждого второго"? Нет же ни изначальной точки отчета, ни "шага" выбора (разумным существам во вселенной же не присвоены порядковые номера, что провести лотерею или хотя бы гадание типа "орел-решка" - все четных выпиливаем, всех нечетных оставляем). А так, учитывая численность населения вселенной, чисто рандомно, без умысла, можно уничтожить целые народы и обезлюдеть целые планеты.
Можно предположить "бить по площадям": т.е., отбирать половину в рамках одной планеты/системы/квадранта. Но у тут, при самой случайной случайности выбора, есть нюанс, что где-то - чисто случайным выбором - пропадет большинство женщин и случится демографический кризис/пропадет молодежь, останутся старики, и народ вымрет/пропадут родители, их несамостоятельные дети погибнут - тоже вымирание.

Во-вторых, нельзя недооценивать и то, что "половина" убиваемых может быть избрана сознательно, по каким-то критериям. И тогда по тому же вышеупомянутому "битью по площадям" можно для подсчета взять континент/планету А и Б, с одинаковой численностью населения, но на планете А лояльны к текущей власти, а на планете Б - нет. Тогда можно спокойно сохранить планету А и полностью загеноцидить планету Б (ну или, для красоты, 10% планеты А аннигилировать, а 10% планеты Б (например. наиболее лояльных) - спасти). А по статистике, считаемой на обе планеты, получится, что половина выжила, а половина умерла. Ну или истребить полностью рабочий поселок, зато сохранить соседний район элитной застройки (и опять получится типа "50/50"). С расами то же самое: одни можно извести почти подчистую, другие - почти без ущерба сохранить (а вот уже и фашизм).

В-третьих, если вот так взять единомоментно испепелить половину населения города/страны/планеты, а вторую половину пригласить в светлое будущее, наверняка ведь у второй половины там, среди испепеленных, будут родные. Много будет желающих забыть, как жена/муж на их глазах прахом осыпалась, и бодро помаршировать с это самое светлое будущее? Что будут думать дети, отправленные в детдом (пусть и в два раза лучшим обеспечением, чем ранее), зная, что их родители попали "не в ту половину"? Это ж готовые ненавистики созданного Таносом "светлого будущего": будут или локально стараться режиму Таноса навредить/отомстить, или (при наличии толковых вождей) подполье какое-нибудь организуют.
Можно предположить, что если под влиянием камня Времени испепеленные просто не родились, и помнить их значит никто не будет - но ведь енот-то искренне переживает, теряя (второй раз) Грута, так что не забыл он ничего.

Так что мне система Таноса "давайте рандомно выпилим половину" видится мало жизнеспособной и уж точно не лишенной субъективности и непредвзятости.

Кому: Валькирия, #251

Кому: nikolkas_spb, #250

> Фу. Там все просто. Ну смотри, в рамках конченного цинизма. Совсем конченного.
> Вот есть золотой миллиард. Понятно кто он и где живет. Вот принято решения остальных ополовинить. Тебе, как допустим одному из них, не пофигу какую?

Ну так тут же вроде некоторые участники дискуссии указывают, что нет у Таноса преференции к "золотому миллиарду", равно как и желания загеноцидить кого-то конкретно (расу/народ/конкретную личность), равно как и ненависти ко всему живому и разумному в принципе. Вот в рамках такой концепции - мне и непонятно про чисто статистическое, ничем не окрашенное, беспристрастное уполовинивание. В рамках описанного тобой - все как раз понятно.

Кому: zverpank, #253

Кому: Miranda, #179

> Да с Таносом хоть все просто. А вот с историями других героев так не разберешься - кто откуда появился, кто на ком женился и кто куда потом исчез. Я так и не поняла, кто такие Капитан Марвел (мужчина) и Капитан Марвел (женщина). В смысле, почему носят одно и то же имя.

Оригинальный Кэп Марвел - Мар-Велл. Раса Крии. Их враги Скруллы(или в первых Мстителях Читарии, аналог Скруллов по Алтимэйт вселенной, чем они похожи я незнаю, но оф. биография вселенной так гласит). Был типо защитником от нападения врагов для своей расы, и помогал землянам. Более менее мне известен еще Нох-Варр - этот присоединился к Осборну во время темного правления, и стал членом Темных Мстителей, забрав псевдоним оригинала. Капитан Марвел та что Кэрол Денверс, когда увлекался комиксами лежала в коме, или появлялась изредка, но потом куда то пропадала(возможно в кому, я всю линейку в жизни бы не осилил) под кликухой Мисс Марвел. В кому ее отправила Роуг(из Иксменов), забрав способность летать. Способность летать у Мисс Марвел восстановилась и у Роуг не пропала, поэтому все довольны. Имя носит такое, потому что в свое время мутила с Мар-веллом(тот который оригинальный), ну а почему Капитаном стала, может повышение какое она ж ЦРУшница. Вроде все.

Кому: split, #255

Кому: Валькирия, #249

> как именно определять этого "каждого второго"

while (people.Count > people.Count/2)
{
int randomNumber = random.Next(0, people.Count);
Kill(people[randomNumber]);
}

Кому: Бронзобород, #257

Кому: ЧГКшник, #224

> В результате, если выпустить 10 фильмов по 10 героям, то на 5 из них он пойдёт, а на 5 не пойдёт ни за что. А вот если всех 10 намешать в один фильм, то пойдёт он максимум на 1 фильм, да ещё и плеваться потом будет из-за того, что любимый герой оказался хуже нелюбимого.

Как некоторым образом соприкасающийся с фэндомом, имею сообщить, что такое мнение не соответствует истине. Костяк фанатов будет ходить на все 10. Даже если каждый последующий будет гаже предыдущего.
Возьми Звёздные Войны.
С момента выхода оригинальной трилогии, серия, со всеми её вбоквелами, катиться по наклонной. Каждый новый фильм берёт новые зияющие высоты тупизны и деградации (при изначально невысокой планке). И каждый последующий стучит со дна.
Что ничуть не мешает гражданам стабильно заносить в кассу.
И это если о трансформерах не вспоминать.

Кому: Airliner, #259

Кому: Бронзобород, #257

> Возьми Звёздные Войны.
> С момента выхода оригинальной трилогии, серия, со всеми её вбоквелами, катиться по наклонной. Каждый новый фильм берёт новые зияющие высоты тупизны и деградации (при изначально невысокой планке). И каждый последующий стучит со дна.
> Что ничуть не мешает гражданам стабильно заносить в кассу.

Это неверная информация. 7-й эпизод задал очень высокую планку ввиду максимального расширения целевой группы и ее мобилизации. Вторичность, дырявость, потребительское отношение к старым героям в угоду новым уже тогда начали проявляться, но фанатские массы готовы были на многое закрыть глаза в связи с ожиданием развития сюжета в 8-м эпизоде. Х/ф Rogue One был средненьким дополнением с рядом проблем, но его можно было не принимать во внимание в принципе, так что проблем он не создал и успешно прокатился.
8-й эпизод фанатское движение расколол как окончательно оформившейся убогостью содержания, так проступившей политической линией политкорректности и инклюзивности (SJW), которая известна у нас по играм ME Andromeda и Battlefield 5. Движение по бойкоту 9-го эпизода и сопутствующей продукции оформилось.
По итогу х/ф Solo успешно крякнул в прокате, с продажами барахла проблемы, ранее заявлявшаяся доп. трилогия отменена, как и фильм про Кеноби, срочно возвращен мультсериал Clone Wars, Дисней подтягивает Джона Фавро на новый телесериал.

Кому: Валькирия, #261

Кому: nikolkas_spb, #252

> Если смотреть с точки зрения высшего существа Таноса - мы все микробы. Какая разница? Ты ж не выбираешь каких курей резать осенью, т.к. в курятник все не помещаются. По фигу абсолютно.

Ну не скажи. Можно выбрать: которые потолще, которые хуже несутся, которые хуже себя ведут (дерутся, убегают и т.д.); а вот эта так смешно голову склоняет/окраски необычной, она мне больше прочих нравится, ее оставлю. Можно по половому признаку - одного петуха - на развод, остальных - на бульон. Даже если просто открыть курятник и вытащить половину кур - получится, что в суп пойдут в основном те, кто в данный момент сидел около двери, ане в темном углу ныкался. В любом случае, некая логика - кого в ощип. а кого нет - присутствует.

Кому: nikolkas_spb, #263

Кому: Валькирия, #261

> Ну не скажи.

Ну не курей, ну микробов каких в чашке Петри. В общем, когда не персонифицировано.

Кому: split, #265

Кому: Devergeld, #264

> После уполовинивания все должно автоматически стать зашибись

Значительная часть населения (причем, что интересно, вне зависимости от места проживания) твердо убеждена, что для достижения состояния "все зашибись" необходимо совершение одного простого действия. Только мнения варьируются относительно того, каким должно быть это действие. Обьявить коммунизм/капитализм/анархизм/либерализм/монархизм/онанизм? Заменить президента/царя/канцлера/генерального секретаря? Убить белых/черных/русских/нерусских/пенсионеров/наркоманов/проституток? Ну как бы вот она, целевая аудитория, вот для нее мысль в полном соответствии с ее ожиданиями, что не так-то?

Кому: Kamiko-san, #267

Кому: Miranda, #266

> Хорошо, если четверть от былого населения останется.

Меньше народу - больше останется ресурсов, лучше экология и всё такое. ;)

Кому: Devergeld, #269

Кому: split, #265

> Ну как бы вот она, целевая аудитория, вот для нее мысль в полном соответствии с ее ожиданиями, что не так-то?

Мой пост был про поиск глубокого смысла в действиях Таноса. Я писал о том, что глубокий смысл в действиях психа искать не стоит.

Я считаю (я считаю), что даже среди навальнят, которые считают, что убрав "жуликов и воров", что-то изменится, недостаточно дебилов, готовых поддержать лозунг "ради блага ваших и наших детей уполовиним население". А люди готовые поддержать такой лозунг, поддержат его и без Таноса.

Кому: nikolkas_spb, #271

Кому: Lorem Ipsum, #268

> Кому: nikolkas_spb, #260
>
> Thanos: At random. Dispassionate, fair. Rich and poor alike.
> Случайно. Беспристрастно, честно. Богатых и бедных одинаково.
> Следуя его логике, он мог бы и сам оказаться в половине выпиленных.
>
Спасибо! Ну, сам то он не мог выпилиться, т.к. это он бы сам делал.
И повторюсь, не пофигу ли какая половина останется? У тебя же нет чувств персонально к каждому из них, и он их не знает и знать не хочет. Просто надо уничтожить. Вот если тебе сказать, что уполовинолось население племени ХЗ в Африке, а другая стала жить лучше, т.к. еды больше, тебе же все равно кто конкретно там помер? Богатство перераспределится, обязанности тоже.

Кому: Devergeld, #269

> Я считаю (я считаю), что даже среди навальнят, которые считают, что убрав "жуликов и воров", что-то изменится, недостаточно дебилов, готовых поддержать лозунг "ради блага ваших и наших детей уполовиним население".

Ты видишь процесс выращивания "навальнят", закладывания в головы нужного.

> А люди готовые поддержать такой лозунг, поддержат его и без Таноса.

А тут наглядное пособие, как оно бывает.

Кому: Miranda, #273

Кому: Devergeld, #269

>А люди готовые поддержать такой лозунг, поддержат его и без Таноса.

С такими фильмами узнать друг друга легче. Заказчикам фильма -
помониторить, насколько общество одобряет такие идеи.

Кому: Gvac, #275

Кому: Kamiko-san, #16

> Это обалденно сделанная ФАШИСТСКАЯ ПРОПАГАНДА для подростков, тут не нужна логика, тут нужна зрелищность и давление на эмоции. Дети оценили, 2 миллиарда сборов. Лет через 10 подрастут.

Да почему фашистская-то? Мальтузианство еще можно подтянуть, но фашизм? Танос без затей выпилил половину вселенной, не разбирая на своих и чужих, не утверждая, что кто-то более достоин жить, чем остальные. И нафига, спрашивается, вступать в ряды "танософашистов", если по факту тебе светит такое же уничтожение, как и любому другому, и никакие отличительные внешние черты не помогут тебе, такому красивому, добиться успеха.

Кому: boroda951, #277

Кому: Мимо проходил, #232

Та же самая фигня))) Читаю и понимаю, что целые пласты прошли мимо меня и более того- совершенно по фиг. Ибо не смотрел и даже не думал смотреть.

Кому: nikolkas_spb, #279

Кому: Gvac, #275

> И нафига, спрашивается, вступать в ряды "танософашистов", если по факту тебе светит такое же уничтожение, как и любому другому, и никакие отличительные внешние черты не помогут тебе, такому красивому, добиться успеха.

Вера, что уж тебя то это не коснется точно, что ты самый умный и красивый. А уж если речь о золотом миллиарде - то само собой ты прям уверен в этом!

Кому: Kamiko-san, #281

Кому: Цзен ГУргуров, #280

> Неплохо бы в начале таких лекций кратко изложить...

Нет, ты посмотри! Прослушка Клим Саныча требует жертв! :D

Кому: Валькирия, #283

Кому: Airliner, #262

> Что если выпиливание нарушит естественные исторические процессы (в т.ч. дестабилизирует политическую ситуацию) на отдельных планетах или в целых галактиках? Займется ли Танос локальными разборками

Ну да, на мой взгляд перспективы так себе: типа, я вас всех тут уполовинил и осчастливил, а дальше выгребайте сами, а я уже не при делах, я свое дело сделал.

Кому: split, #285

Кому: Цзен ГУргуров, #280

> упоминаются какие-то экизоды и герои и разбираются на атомы.

Можно просто трейлер посмотреть. Результат ровно тот же, что и при просмотре фильмы целиком. Единственная разница - придется мысленно приложить к нему цель (она же мотив, она же мораль, она же философия) главнегодяя: "Любая проблема решается убийством достаточного количества людей. Если проблема не решилась, значит убили недостаточно".

Кому: СКР, #287

Все фильмы вселенной Марвел - мощнейший продукт капиталистической пропаганды, и она направлена на формирование нужного капиталистам сознания у подрастающего поколения. Один только эпизод из "Эры Альтрона" где негритянка у лифта обвинила Тони Старка в гибели своего сына в Заковии. Вменяла ему в вину что он производил оружие от которого погиб её сын. Не убийца, державший в руках это оружие, виноват, а производитель. Потом идиотам скажут что виноват не террорист-подонок с АК-47, а русские, так как они сделали это оружие. И подобные извращённые посылы во всех фильмах, плюс ко всему абсолютное отсутствие логики в действиях персонажей. Крайне вредные фильмы.

Кому: Бронзобород, #289

Кому: Airliner, #259

> Это неверная информация.

Поясни, пожалуйста, что из мною написанного является неверной информацией.

Кому: СКР, #291

Кому: Kamiko-san, #288

Там не стояло вопроса о его положении в обществе. Посыл был именно в том что он повинен в изобретении и произведстве оружия. Он не плохой и не хороший, он порождение капитализма, что для западного обывателя, как уже и для нашего, является обычным явлением. И винить будут не американские томогавки, а наши АК.

Кому: Gvac, #293

Кому: nikolkas_spb, #279

> Вера, что уж тебя то это не коснется точно, что ты самый умный и красивый. А уж если речь о золотом миллиарде - то само собой ты прям уверен в этом!

То есть фашизм базируется на вере в то, что тебя это не коснется? Это что-то новое. А геноцида полно было в истории человечества задолго до появления хоть каких-то фашистских теорий. Не будет же никто в здравом уме считать монголо-татар фашистами. А если так вольно трактовать, то и тех же террористов народовольцев и эсеров, о которых рассказывает Перец, тоже запросто подтянут под категорию фашистов (ну например, хотели убить одних, чтобы другим жилось лучше). Что так прицепились к фашизму? Будто всё зло сосредоточено только в нем. Чикатило был явно с каким-нибудь эсесовским званием, не иначе.

Кому: ItDoesntMatter, #295

Кому: WickedJester, #254

>Вот его диалог со Стренджем, извини на русском нет. 

В Масс Еффекте похожая идея, только там роботы вместо Таноса

Кому: Merlin, #297

Кому: Kamiko-san, #296

> ..Но при всём этом - он ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ главный герой целой франшизы и лидер антагонистов Таноса (у него больше всех экранного времени). Будьте как Тони Старк, детишки. :)

Не просто положительный, а активно продвигаемый как ролевая модель.
И как воплощение в реальности - некто Илон Маск :)

Кому: Miranda, #299

Кому: Kamiko-san, #296

>...Но при всём этом - он ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ главный герой целой франшизы и лидер антагонистов Таноса (у него больше всех экранного времени). Будьте как Тони Старк, детишки. :)

То, что сценаристы его называют положительным героем, не делает Старка таковым на самом деле. А его характер и моральные качества вызывают только раздражение, а не желание подражать.