Кому: Zevs-83,
#111
> Что же до [веры], то ЛЮБОЙ тезис (утвердительный или отрицательный), при отсутствие доказательств его истинности, является продуктом веры.
Тут надо понимать, что вера - свойство человеческой психики. Однако она далеко не у всех трансформируется в религиозную. У атеистов вера находит выражение в таких понятиях, как: доверие, патриотизм и жажда познания.
> Верующие верят в наличие какого-то бога, а атеисты [верят] в его отсутствие (доказать то не могут).
Отсутствие веры, на равно вере в отсутствие.
Поясняющий пример:
Подхожу я к тебе и говорю, что создатель всего сущего Макаронный Монстр. Он Вездесущ и Всемогущ. И это истинно так, потому, что он мне лично являлся много раз.
Ты после этих слов сразу уверуешь, что он есть или уверуешь что его нет? А может просто покрутишь пальцем у виска и пойдешь дальше (отсутствие веры)?
> Это их осознанный выбор на основание косвенных сведений, как у тех так и у других.
Какие "косвенные сведения" свидетельствуют о наличие Бога?
Если верующие докажут наличие Бога, атеисты не исчезнут. Их базис - знание.
А вот как дела будут у верующих, даже не знаю. Особенно если окажется, что ни молитвы, ни ритуалы, ни специальные здания богу без надобности.
> И говорить, что чего-то нет, не имея доказательств - это весьма безграмотное поведение.
Доказательства бремя утверждающего.
С ними - доказательствами, у верующих за тысячелетия как то не сложилось.
Плоды же научного познания вокруг нас. И оные уже не раз заставляли религии отступать от догм.
Не так давно, в исторической перспективе, молнии имели божественное происхождение.
> чего следует избегать.
Избегать следует многого. Например, голословных утверждений.
В ролике - замечу, не идёт дискуссии о том, есть бог или нет. Там о другом.
Если детально разобрать слова Сергея, то "внезапно" окажется, что доводы по ходы беседы противоречат друг другу, что в качестве аргументов выступают надуманные фантазии и не проверяемые "ощущения", что немногие приведенные "факты" умышленно или по неведению - банальная ложь.
> Что же до верующих (грамотных), то они как правило говорят `я верую в ...`, и это 100% правда - ибо они веруют.
Клим Жуков, насколько помню, верующий. Сравни подход. Они с Сергеем вообще как с разных планет.
> И вот не стоит атеистам вести себя куда менее грамотно, чем те верующие - не стоит утверждать то чего не способны доказать.
Верующие, как и атеисты - не однородны.
Вера в сверхъестественное и атеизм - присущи человеку. Люди по разному эрудированы, разного возраста с разным опытом и т.д. Через это и глубина понимания предмета, а также его изложения - разнится.
Религии, скажу страшное - тоже продукт человечества.
Доказательства бремя утверждающего. Как докажите - сообщите. Мы - атеисты, будем знать, что Бог есть.
ПС
Верующие сильно разные, камрад.
Одни своей верой дополняют своё миропонимание, другие с помощью неё усмиряют страх перед смертью и утоляют желание непременной справедливости (см.всем воздастся).
Масса верующих кроме похода в церковь по большим праздникам и пары молитв, не знают вообще более ничего из религии к которой якобы принадлежат.
Есть религиозные верующие. И крайнее их проявление - религиозные фанатики. С оными очень тяжко в принципе пытаться сосуществовать не находясь в их орбите. Иррациональность у них переходит все границы. Зачастую и моральные.