02:24:38 | 971762 просмотра
Длительность беседы около двух часов.
Как обычно, публикуется отдельными роликами, поделенными по смыслу.
После публикации последнего ролика заливается полная версия в хорошем качестве видео и звука.
Треть Винтовки
»
#1402 | 08.06.09 18:46
Кому: Треть Винтовки, #1402
Кому: RUNAS,
#1390
> Всем миром это хорошо. На майбахи и пульманы (не вагоны) тоже скидывались всем миром? У нас в Мурманске строят то ли монастырь толи подворье (слово какое многозначительное), ящики везде висят для благотворительности. начали с маленькой церквушки, щас это целый Кремль деревянный. Лучше бы школу построили, детский сад. Но "всему миру, видимо, виднее".
> Кстати, из камрадов, кто-нибудь был в бассейне "Москва", поделитесь, хороший был бассейн?
Камрад.
Люди собрали деньги, построили то, что считают нужным.
Как ни странно, те, кто давали денег, согласны, что нужно вот это.
Не просили у власти денег.
Не тебя ограбили.
А собрали сами, или даже заработали сами.
Просить их что-то другое построить какой смысл?
Ты сам собери денег да построй.
j_silver
»
#1411 | 08.06.09 18:53
Кому: j_silver, #1411
кому: PoD,
#1360
>Цитировать кого угодно принимая их слова за незыблеммую истину, не подумав над сказанным - это да, показательно.
ну что тут скажешь? "цитировать" не кого угодно, а известного мыслителя. не "принимая их слова за незыблемую истину", а исходя из своего здравого смысла. камраду PoD стало неприятно? так часто бывает, когда ляпнешь не подумав
[задумчиво глядит на штаны у PoD]
>Афоризмы - они афоризмами стали, потому что красиво звучат, а не потому что истина.
афоризм м. греч. короткое и ясное изречение, правило, основанное на опыте и рассуждении; отрывочное, но полное по себе положение.
В.И. Даль, Толковый словарь живого великорусского языка
красиво звучит или некрасиво, а в данном случае к месту и по существу.
>И если ты вдруг решил мне нахамить, то давай прямым текстом. В противном случае покажи какой ты умный и представь штук пять поговорок
я не решил хамить. это был тебе такой небольшой щелчок по носу (пмсм - заслуженный). предложение нахамить прямым текстом - расцениваю как "ну ударь меня" или "ну сделай мне больно". обойдешься.
"показывать, какой я умный" не буду. не люблю выепонов.
вот тебе В.И.Даль "Пословицы русского народа"
http://pribautka.ru/proverbdahl/proverbdahl.html
и ни в чем себе не отказывай :)
Треть Винтовки
»
#1423 | 08.06.09 19:03
Кому: Треть Винтовки, #1423
Кому: Gray MS,
#1401
> ЕМНИП большинство населения СССР было за его сохранение.
Что не мешало им публично хвалить свою страну, а между собой ругать ее, воровать с работы.
Что не мешало работать спустя рукава (см. фильм "служебный роман").
Что не мешало жить, понимая бесполезность своей работы.
На публике было одно, а в жизни другое, все об этом знали.
Поэтому когда подвернулась возможность - все дружно распрощались с проклятым прошлым, пнули слабого и не жалели.
Ибо жвачка, видеомагнитофоны и рэмба оказалась важнее всего.
многие бы и мать свою продали за варенки, но, к сожалению, их никто не принимал.
Вот до чего доводит запретный плод западной колбасы.
Вся коммунистическая мораль, все эти уроки коммунизма и истории партии воспринимались со смехом.
Все знали - НА САМОМ ДЕЛЕ важно не как ты работаешь, а где ты отовариваешься и в каком спецраспределителе получаешь паек.
Все знали, что вот эта мораль - она ложная, все в жизни не так.
Выражалось это в присказках вида "сколько же надо учиться, чтобы так мало получать".
Я помню, я тогда жил.
Кому: Digger,
#1408
> 14
Понятно.
> Так кто построил ХСС?
Ты определись - таки "кто" построил или "за какие деньги"?
Что тебя интересует?
Или для тебя это одно и то же?
Есть разница, большая.
Ты не нервничай, малолетним объясняю подробно.
Старым идиотам - владельцам антирелигиозных сайтов объяснять бесполезно.
Треть Винтовки
»
#1437 | 08.06.09 19:25
Кому: Треть Винтовки, #1437
Кому: RedWolf,
#1431
> Вот как-то неясно тогда отчего народ-богоносец дружно послал религию на хер в начале 20 века.
Народ выбрал, 70 поэкспериментировал, понял - главное в мире - Деньги, а Маркс и Ленин врут, "поровну поделить" никому не надо.
По итогам эксперимента абстрактные идеалы никому не нужны оказались.
После краха коммунизма ничего толкового кроме православия просто не было.
> Ну и смешно смотреть на твои доводы о том что церковь учит патриотизму.
Учит конкретно Кирилл, за всю церковь не знаю - разные есть элементы.
Кирилл мне нравится - говорит коротко, толково, чем-то Д.Ю. и ВВП напоминает.
Кому: Gray MS,
#1432
> > Антисоветчик ?
Надо трезво глядеть на то, что было, вспомнить, как с упоением народ крушил остатки СССР.
Не стоял рядом, а активно принимал участие.
Сейчас-то все отмазываются, мол, я не участвовал.
Есть такое слово - преступное бездействие.
Но в данном случае было и активное содействие.
ни-кола
»
#1444 | 08.06.09 19:51
Кому: ни-кола, #1444
Кому: Треть Винтовки,
#1423
> Что не мешало им публично хвалить свою страну, а между собой ругать ее, воровать с работы.
Ну и что?
> Что не мешало работать спустя рукава (см. фильм "служебный роман").
Камрад, говори за себя.
> Что не мешало жить, понимая бесполезность своей работы.
Жизнь бессмыслена по определению.
> На публике было одно, а в жизни другое, все об этом знали.
Да , новолуние что-ли?
> Поэтому когда подвернулась возможность - все дружно распрощались с проклятым прошлым, пнули слабого и не жалели.
Растерянность помню, надежду на лучшее помню, но пинание ногами
и проклятое прошлое - зашкаливает
> Все знали - НА САМОМ ДЕЛЕ важно не как ты работаешь, а где ты отовариваешься и в каком спецраспределителе получаешь паек.
>
> Все знали, что вот эта мораль - она ложная, все в жизни не так.
Тяжело у вас на Марсе сочувствую. А разве мораль была ложна?
Назови, что именно ложно.
Несколько раз прозвучали вопросы по литературе, возьму за смелость
посоветую ( просто фамилии авторов в сети есть)
З. Косидовский, Э Ренан, Д. Штраус, Э. Церен, интересен
Каутский, Гегель "Жизнь Иисуса" да и лекции по философии релии
полезны с моей точки зрения. Для прочистки мозгов - "Священный
вертеп" Лео Таксиля. А вообще список большой.
-=Диметр=-
»
#1455 | 08.06.09 20:03
Кому: -=Диметр=-, #1455
Кому: Студентка,
#1427
> Ну да, а Имперская Россия со всей ее православием развалилась с не меньшим грохотом. Как так? Как же чуткое моральное руководство РПЦ?
Грохоту на мой взгляд побольше было!!!
Что касается почему развалилась, а потму, что люди-с.
Такие-же как и в нашем любимом Союзе, но то, что людей надо воспитывать, это факт, без этого нас ваще не останется как таковых, придут китайцы.
Мне нравится, что критикуют все, а чего делать конкретно не говорят. Критиковать умеют многие, некоторые лучше других, т.к. таланту больше, но толку??? Есть у кого-то лучше и действеннее методы по воспитанию нравственности, чем у РПЦ, вперед действуйте, а мы Вас покритикуем!!!
Разница в том, что мы в интернете обсуждаем правы\неправы, делают\неделают, нужны\не нужны, а они РПЦ просто берут и действуют, как и китайцы!!!
Написал, прочитал - эмоции, конечно, но ежли модераторы не зарежут, то это: Я, так думаю!!!
j_silver
»
#1457 | 08.06.09 20:05
Кому: j_silver, #1457
PoD,
#1419
>А теперь подумай какой опыт и какие рассуждения роятся в голове разных эльфободобных творцов, афоризмами которых завалено 95% интернета.
мимо. лабрюйер - весьма неглупый дядька, жил в 16 веке, был секретарем принца конде, состоял в академии наук.
http://www.c-cafe.ru/days/bio/10/092.php
>>вот тебе В.И.Даль "Пословицы русского народа"
>То есть ты нормальных пословиц не знаешь?
знаешь. их есть. я привел источник. что не так? тебя напременно нужно ткнуть носом? ладно, разберем выисканные тобой "несуразицы".
>"Баба ? не квашня: встала да и пошла."
это о том, что незачем носится с женщиной, как с нежной принцессой. работать должны все (кроме сильно больных, конечно же). суровая и простая крестьянская жизнь, понимаете ли.
>"Бабе дорога ? от печи до порога."
[голосом жени-квнщика]
а сейчас маленькая познавательная страничка.
одна из особенностей русского дореволюционного крестьянского хозяйства
заключается в постоянной занятости членов семьи, причем на женщину выпадала в основном работа по дому.
[нормальным голосом]
т.е. пословица о том, что круг занятий и интересов женщины обычно ограничен домашним хозяйством. что накладывает отпечаток на ее мировоззрение. там
чтоб понять смысл пословицы или поговорки (в т.ч. иносказательный)- зри в корень. неужто без разъяснения непонятно? в порядке тренировки - дай свое толкование прутковского "эгоист подобен давно сидящему в колодце".
кому: Goblin
ДЮ, а вы не хотите в рамках шукшинских чтений выложить рассказ Шукшина "верую"? тут многим бы не помешало.
PoD
»
#1466 | 08.06.09 20:18
Кому: PoD, #1466
Кому: j_silver,
#1457
> знаешь. их есть. я привел источник. что не так? тебя напременно нужно ткнуть носом?
Ты главное сам не обляпайся.
> >"Баба ? не квашня: встала да и пошла."
>
> это о том, что незачем носится с женщиной, как с нежной принцессой. работать должны все (кроме сильно больных, конечно же). суровая и простая крестьянская жизнь, понимаете ли.
1) Квашня - Деревянная кадка, кадушка для теста
2) Квашня - О вялом и толстом, неповоротливом человеке
Явно речь шла о принцессе.
> чтоб понять смысл пословицы или поговорки (в т.ч. иносказательный)- зри в корень
У тебя долговременная память не работает?
"Не надо мне ваших народных мудростей. Там мудрости практически никакой. Интерпретируй как хочешь.
Если дурак - получится какая-нибудь очередная Истина, если умный - то нафиг тебе эти народные мудрости не нужны."
Зачем мне твои интерпретации, я и сам могу себе что хочешь придумать. И подозреваю, что получится у меня лучше.
> неужто без разъяснения непонятно?
Научи тупого!
> дай свое толкование прутковского "эгоист подобен давно сидящему в колодце".
Точно голова не работает.
Я уже пару раз говорил, что толкованиями не занимаюсь, разве что за деньги.
Если понимать данное высказывание буквально, то получается херня, автор никогда не видел людей в колодцах. Если не буквально, то это просто ловкое высказывание - не более.
-=Диметр=-
»
#1478 | 08.06.09 20:37
Кому: -=Диметр=-, #1478
Кому: Stopir,
#1464
> [Есть у кого-то лучше и действеннее методы по воспитанию нравственности, чем у РПЦ, вперед действуйте, а мы Вас покритикуем!!!]
>
> Если нравственно срать на наших предков и историю, тогда да, вполне в русле.
> Люди делают. Д.Ю. (и не только) в том числе. IMHO. Не замечал? Все по разному, кто как может.
Камрад, ты слов из контекста, не вырывай, иногда на три восклицательных знака посматривай, можешь почитать, что они означают.
...
Что касается Д.Ю и многих других Камрадов, которые, что-то делают, ты мне скажи они какой процент, на твой взгляд, составляют от общего кол-ва населения???
ЕМНИП Д.Ю. вообще не воспитывает никого, опять же ЕМНИП прямо об этом говорит. Если ошибаюсь знающие Камрады поправят.
gukog
»
#1486 | 08.06.09 21:02
Кому: gukog, #1486
Gray MS, # 1160
> Зачем выбирать из многих зол меньшее, когда можно отказаться вообще ?
Евангелие от Луки, глава 11 , стихи 14-28.
ИИСУС ИЛИ ВЕЕЛЬЗЕВУЛ? (Мф 12:22-45; Мк 3:20-30)
24 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: возвращусь в дом мой, откуда вышел;
25 и, придя, находит его выметенным и убранным;
26 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там,- и бывает для человека того последнее хуже первого.
PoD, # 1106
> Здоровым нахер глисты?
Евангелие от Матфея, глава 9 , стихи 9-13.
ПРИЗВАНИЕ МАТФЕЯ (Мк 2:13-17; Лк 5:27-32)
12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
13 Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
«Таблиги Джамаат» с одобрением относится к вашей борьбе против Православия.
RedWolf
»
#1497 | 08.06.09 21:19
Кому: RedWolf, #1497
Вобщем чтоб 2 раза не вставать и не ломать копья.
Гуманитарная помощь от камрада Abort от 30.11.08:
Кому:count79
> Товарищ, Аборт, пользуясь редким случаем хотелось бы поинтересоваться ваши мнением ещё и как опытного бойца околорелигиозных дискуссий: как вы
> думаете, научно-технический прогресс приведёт к тому, что вера станет анахронизмом и невостребованным пережитком старины? И ещё: если да, то отразится
> ли это качественно на человеческом сообществе?
> В большей степени вопрос, естественно, касается развитых стран европейской и азиатской культуры, т.к. ислам это, видимо, ещё надолго.
>
> Заранее благодарю за ответ!
Тут как бы два понятия смешиваются часто:
1. Вера как религия - в прямом смысле слова, то есть то, что делает людей овцами, а попов пастухами стригущими их. То есть мракобесие с отбиванием лбом пола перед образками в свете лучины, майбахи везущие бородатых мужиков в юбках с мигалками и фсошной охраной, колокольный звон по выходным которым тревожат законный сон трудящихся, педерачи по дуроскопу где показывают как руководство страны держит свечки стоя рядом с тунеядцами в расшитых зОлотом кафтанах, идиотские кресты на шеях, платки и песнопения доводящие до тупости, подмена ценностей общества ценностями попов и т.д.
2. Вера как религия, но не в качестве хуеты описанной выше, а как объект изучения других сфер деятельности человека - языков, истории, этимологии, логики, психологии, пропаганды и символизма. И правильное понимание всех связей в результате, дающее возможность быть не овцой в стаде, а тем кто правит пастухами пасущими овец.
Плюс еще два понятия смешиваются в отношении вышеприведенных:
А. Отношение к вере как к вреду либо в случае номер 1, описанном выше, либо как к вреду в случае номер 2, описанном выше. То есть отношение либо как к губительной хуете, которая мракобесие, либо как губительной хуете которая влечет кару господню, упадок нравов, и сразу же приводится атеистические коммунисты как пример обычно.
Б. Отношение к вере как к благу либо в случае 1, либо как к благу в случае 2. То есть отношение к ней как к народообразующему явлению которое может защитить от экспансии иностранных ценностей если верить в ТНБ и ходить молиться, либо отношение к не как некоему общедоступному знанию которое можно в книжки запихать и все сразу "прозреют", рассказать всем, просветить всех и все сразу бросят бить лбом полы у образков, а сразу побегут решать уравнения второго порядка.
Пересекаемость и наложение друг на друга этих вещей очень неоднозначно. С одной стороны - пусть бьют лбом полы и чтут традиции, сохраняют верность пусть даже под примитивной боязнью кары, но не занимаются промискуитетом, педерастией и прочим, одновременно и чужих не пускают к себе, сохраняя этническую самоидентификацию, государственность, порядок. С другой стороны мир уже неприемлет этих анахронизмов - у нас по 200 000 ученых уезжает в год, хотя мы их учим за наши деньги в бесплатных институтах, глобализация не терпит самостийности и уникальности, процветание государства зависит не от количества особей одной нации одного языка и культуры теперь. С третьей стороны вроде как в космос летали - там нет никаких бородатых седых мужиков в ночнушках со светящимися нимбами, вроде тоже очевидно, зачем гнать ахинею и дурить людей? С четвертой стороны во всех т.н. "святых писаниях" или мифах народов разных - одинаковые вещи просматриваются, и имеется в виду, а часто даже говорится открыто - не то что попы рассказывают овцам. С пятой стороны - глянешь вокруг, глянешь в историю, глянешь на заклятых врагов, а там же всё не так как пытаются вбить в голову... Взять те же "европейской и азиатской культуры" развитые страны - этож полный пиздец, что там на самом деле творится под ловким прикрытием либо религии либо борьбы с религией. Вчитаешься в Коран, если его читать без всяких "мудрых" толкований - да там ведь и нет того что несут эти граждане с циничной должностью, называемой "от мамы", да и не может быть там этого - ведь это переписанная библия просто с упрощением в виде сказки.
Так что однозначного ответа нет и быть не может. Всё в наших руках, вот что я скажу ;)
[Конец цитаты]