Синий Фил 24: х/ф "Аватар"

Кому: CruelDwarf, #1101

Кому: Wlad777, #1097

> У них "direct-connect", им эти костыли на хер ни сдались.

Между собой - нет. Они не могут за сотни километров между собой общаться. Видеофоны им загонять привязав к их классической фразе "Я вижу тебя". Это заблуждение что их нечем купить.

Кому: светлов, #1103

Отличный синефил! Один из лучших.

Кому: Цукерман, #1105

ну чо, вторая тыщща будет ли?

Кому: CruelDwarf, #1107

Кому: Alihan, #1104

> Тебя никто и спрашивать не станет. Так же как и меня.
> Повестка, военкомат, к месту прохождения службы. Всё.

Газпром, к счастью, пока меня еще никуда призвать не может.
Государство, впрочем, тоже. К службе не годен по медицинским показаниям. Без всеобщей мобилизации в армию я врядли попаду.

> Какое такое "это государство"? Это твоё государство, а не "это".

Страна - моя. Государство - не мое. Я родился в Союзе Советских Социалистических Республик. И при сохранении его был бы готов исполнять интернациональный долг там, где прикажут. А вот с РФ ситуация иная.

Кому: Wlad777, #1109

Кому: Beefeater, #1040

> В этой связи очень интересно было бы узнать, сколько с технологиями фильма заняла бы прокладка даже двухсоткилометровой штольни прямо от существующего карьера? Понятно, что разрабатывать открытым способом проще, но при шахтном методе можно вообще насрать на то, кто там сверху.

В штольни, сцуко, мега-экскаватор и карьерники трудно загнать.

Кому: CruelDwarf, #1111

Кому: Wlad777, #1109

> В штольни, сцуко, мега-экскаватор и карьерники трудно загнать.

Пока не договорятся с На'ви придется завозить негров.

Кому: Wlad777, #1113

Кому: CruelDwarf, #1101

> Это заблуждение что их нечем купить.

Режиссер всем нам прямым текстом сказал: "Нам нечего им дать". Режиссер неправ?

Кому: Beefeater, #1115

Кому: Wlad777, #1109

> В штольни, сцуко, мега-экскаватор и карьерники трудно загнать.

Да, размах не тот будет, фильму снимать сложнее! Да и вообще, конфликта может не получиться.

Зато в штольне можно устроить нормальные вагонетки, такие поезда будут много эффективнее монструозных карьерников, нужных на пересечённой местности. Кстати, в самих забоях карьерники меньших классов вполне успешно используются.

Кому: prosto_phil.86, #1117

Ура!!! Я посмотрел синий Фил! Должен сказать, что он был хорош.

Кому: Punk_UnDeaD, #1119

Кому: Цукерман, #1116

> кстати, если бы земляне поперлись в атаку на бульдозерах

на карьерных экскаваторах придут всадники апокалипсиса!!!

Кому: Beefeater, #1121

Кому: Wlad777, #1113

> Режиссер всем нам прямым текстом сказал: "Нам нечего им дать". Режиссер неправ?

Режиссёр вложил эти слова в уста главгероя. Это ещё не означает, что человечеству будущего действительно нечего им предложить. Начиная с простого культурного обмена, подвижки к которому начал тот же главгерой.

Когда земляне начали действовать напролом, против них встала вся планета, т.е. подход был неверный. Говорят, лабораторные крысы, когда их стратегия перестаёт действовать, меняют стратегию. Люди зачастую делают всё глупее крыс, к сожалению. Но таки есть надежда, что проблему с добычей будут решать всё же не орбитальными бомбардировками.

Кому: Wlad777, #1123

Кому: Beefeater, #1115

> много эффективнее монструозных карьерников, нужных на пересечённой местности.

Монструозность карьерников связана, кстати, только с их грузоподъёмностью. В молодости работал в карьере, водил Komatsu и CAT, 50-тоннки. Без сравнительно ровных дорог на них быстро никак.

Кому: Beefeater, #1125

Кому: Punk_UnDeaD, #1118

> я каску на стройке нашёл, но вроде стоимость шахтного способа и карьерного сильно зависит от толщины пласта и глубины его залегания

Вполне логично, оно сильно завязано на цене потребной для разработки энергии. Однако, если ценой карьерного способа будет война со всей планетой, то преимущества шахтного способа будут больше при любых раскладах.

Ну а если уж там было "самое богатое месторождение в пределах двухсот километров" (что само по себе интересно - у них там дофига этих месторождений на пяточке с небольшими довольно габаритами), то толщина пласта там должна быть значительна.

Еще вспоминается цикл "Война за возвышение", там в одной книге тоже были мегадеревья, стоящие как на грех над невперенно богатыми залежами цветных металлов. К сожалению, залежи оказались в итоге "мальками" очень странной формы жизни, обитающей в мантии планеты. Интересно, как Кэмерон связывает хердобудий с экосистемой планеты.

Кому: Цукерман, #1127

Кому: Beefeater, #1121

> Режиссёр вложил эти слова в уста главгероя. Это ещё не означает, что человечеству будущего действительно нечего им предложить. Начиная с простого культурного обмена, подвижки к которому начал тот же главгерой.

да зачем им что-то от людей? то есть существование носитлей инопланетного разума ты допускаешь, а то, что им по их нуждам ничего не нужно от людей нет?

тем более тут уже упоминали бушменов, которые люди, и которым тоже нифига не нужно от цивилизации.

Кому: Beefeater, #1129

Кому: Wlad777, #1123

> Монструозность карьерников связана, кстати, только с их грузоподъёмностью. В молодости работал в карьере, водил Komatsu и CAT, 50-тоннки. Без сравнительно ровных дорог на них быстро никак.

Ну сравни, какие нужны сравнительно ровные дороги для Кота и той же Нивы, к примеру.

Размер и грузоподъёмность нужны для увеличения эффективности (меньше рабочих, меньше техники, больше КПД самой техники). В случае вагонеток можно добиться много большей грузоподъёмности просто используя поезда. При этом поезда вполне могут быть автоматические.

Забойные комбайны тоже не вчера придумали, так что по возможностям автоматизации шахта кроет карьер как бык овцу, а одной из сложностей, как тут отмечали в треде, является оплата труда персонала, да и сама работа в негостеприимной среде.

Но, блин, тогда же конфликта не будет! О чём фильму снимать? :-)

Кому: Хромой Амандзяку, #1131

[Не досмотрев фильма, пускает синюю слезу]

А девушка, рекламирующая товар, хороша!

Кому: Цукерман, #1133

Кому: Beefeater, #1130

вот если б бушменов раскатывали бульдозерами, я был бы против, потому как они люди. кстати, неизвестно как они там сейчас поживают, американским режиссерам эта тема чужда, инопланетные проблемы ближе.

а с синими, честно говоря, даже не знаю. и мочить, вроде как не по чести, и договориваться с ними не о чем.

Кому: Beefeater, #1135

Кому: Цукерман, #1133

> вот если б бушменов раскатывали бульдозерами, я был бы против, потому как они люди. кстати, неизвестно как они там сейчас поживают, американским режиссерам эта тема чужда, инопланетные проблемы ближе.

Да бушмены эти не нужны никому, кроме исследователей первобытных культур. Вот никто и не пытается активно налаживать с ними контакт и торговлю, поэтому и им от нас ничего не надо. С чукчами в своё время поступили куда хуже, и им теперь от нас надо водку в большом количестве. С южноамериканскими племенами поступили значительно лучше, и теперь один из их потомков имеет наглость посылать нахер штаты, за что его страна была удостоена упоминания в фильме.

А проблемы в фильме рассматриваются вполне земные, для столкновения цивилизаций вовсе не обязательно раскрашивать одну из сторон в синий, можно и в красный.

Кому: pv-seleznev, #1137

Кому: svin, #1128

> советы давать тебе я не пытался.

> svin, #1114 напиши что ты - своими руками их резал бы. давай

Очень похоже на совет или указание. "Напиши", "давай" пояснишь как это понимать "правильно"?

> это вообще занятие не благодарное.

Эт точно. В двойне не благодарное давать их не знакомым людям.

> > взбесила упертость в некоторых вопросах и активное передергивание.

А упертость оппонентов и их активное передергивание не взбесило? Очень избирательный подход.

> Я не знаю чем ты занимаешься, но думаю что даже если не повезет и твой работодатель попытается тебя кинуть ты максимум потеряешь время или деньги, но тебе не придется брать на себя ответственность за чужие жизни.

Помимо денег и времени можно еще много чего потерять, однако это не повод шнырять и болтаться как говно в проруби. Тем более предавать. В противном случае все оставшуюся жизнь так и придется шнырять и болтаться. Мы же не на Пандоре.

> тебя то это не останавливает, чего ж тут не ясного?

А-а-а это такой "хитрый" способ, типа я тебя обдам, но мне похуй что ты об этом подумаешь. Выглядит плохо, но в остальном дело твоё.

Кому: Цукерман, #1139

Кому: Beefeater, #1135

> А проблемы в фильме рассматриваются вполне земные, для столкновения цивилизаций вовсе не обязательно раскрашивать одну из сторон в синий, можно и в красный.

ну, "Чужие" тоже какбы столкновение цивилизаций. у них и выбора-то нет - размножаются они таким вот оригинальным способом. а как по мне, что они, что синие нам одинаково чужды. синие просто красивые и милые с человеческой точки зрения. а нарисуй их Камерон такими, как чужие? или в виде мохнатых пауков? лично меня этот момент смущает.

есть задача снять про конфликт людей - есть и Покахонтес и уже упоминаемый в ролике фильм про индейцев, и еще масса фильмов. все просто и понятно. здесь ровно наоборот.

Кому: W!nd, #1141

В треде не был. Холивар идёт, или уже всё?

Кому: Цукерман, #1143

Кому: W!nd, #1141

очень вяло, надо усилить накал!

Кому: PoD, #1145

[воет]
АААА!!!
[обратно воет]
АААААА!!!1!!
[на всякий случай воет еще раз]
ААААААААААА!!!!!!1!!!

[каждые пять секунд одобрительно поцокивает языком, в особо зачОтных моментах пританцовывает]

Кому: pv-seleznev, #1147

Кому: Цукерман, #1143

> очень вяло

Фигасе, меня чуть не изнасиловали прямо в мозг гуппой!!!

Кому: Цукерман, #1139

> а нарисуй их Камерон такими, как чужие? или в виде мохнатых пауков?

Не любить инопланетян это ксенофобия, мне уже все разьяснили.60

Кому: W!nd, #1149

Кому: pv-seleznev, #1147

> Фигасе, меня чуть не изнасиловали прямо в мозг гуппой!!!

Заинтриговал!!!

Кому: PoD, #1151

Кому: W!nd, #1144

> Кому: Цукерман, #1143
>
> > очень вяло, надо усилить накал!
>
> На чьей стороне выступаем?

Синежопый обезьян - не брат нам!!

Кому: Цукерман, #1153

Кому: pv-seleznev, #1147

а все равно никто никому ничего не докажет:)

Кому: W!nd, #1155

Кому: PoD, #1151

> Синежопый обезьян - не брат нам!!

"Ты за большевиков али за коммунистов? Я за Интернационал!".

Кому: Цукерман, #1157

вот, кстати и ага, пока тут права придуманных синих с пеной у рта защищают:

Напряженные отношения с соседями не улучшились и в наши дни. В последние 20 лет власти Ботсваны с подачи мощного монополиста «Де Бирс» безуспешно пытаются переселить бушменские племена.

Охотников морят голодом, избивают и лишают нехитрого имущества. Но маленький народ не сдается. При первой возможности небольшими группами бушмены возвращаются на прежние места и заново отстраивают разрушенные жилища.

Сильные мира сего не сильно интересуются проблемами охотников из Калахари. Не так давно представителей племен пригласили для участия в организации экспозиции этнографического музея в Ричмонде. Американские власти отказали трем бушменам в визе по причине отсутствия постоянного дохода, а также потому, что один из них не смог заполнить анкету, кочевник попросту не владел грамотой.

После обращения музейных работников с просьбой пересмотреть решение, руководитель американской консульской службы пообещал обязательно решить проблему, если только бушмены заранее запишутся на собеседование через… Интернет.

Кому: BooldozErrr, #1159

Кому: Xanmit, #217

> Однако ж полкана это не умоляет. Вот кто действительно вызывает омерзение, так это олигарх руководящий процессом разработки.

Этот товарищ - вовсе не олигарх. Олигархи - на Земле сидят, о чём он прямо говорит в картине. Это - управляющий. Такой же наёмник как и ботаны с охраной. Типаж, кстати, один в один слизан Кэмероном со своих же Чужих. Был там такой же шибздик, типа, руководитель экспедиции от Вейланд-Ютани. Берг звали.

Кому: EoM, #1161

Кому: Info, #88

> А что друзей в такой рекламе бесит? Академический интерес.

Присутсвие. А в ТАКОЙ рекламе жадным людям не понравится вообще всё:и то, что она есть; и девушка; и метод подачи; короче - атас!

Кому: Polaris, #1163

Кому: Цукерман, #1009

> > вот все сторонники договориться твердят о бусах. не о равноценной торговле, что характерно, а о бусах в обмен на золото.

А на что менять - на питание, медикаменты, на домашних земных животных, на гринкард? На что, если туземцы не хотят, а минерал - нужен?

Если туземцы буду счастливы от бус, почему бы им их не дать? За награду, конечно.

Кому: Igirey, #1165

Кому: CruelDwarf, #1002

> им вообще нифига материального не надо, у них есть все, что им нужно.

Судя по тому, как Салливана и учёную бабу сноровисто потащили на "лобное место" (перед началом сноса мега-дерева), процедуры судопроизводства и исполнения приговоров у на'ви отработаны на "5+". Так что никаких соплей - нормальный социум: умеют и полезных членов принимать, и от вредных избавляться с соблюдением процессуальных норм. Плюс Эйва им в помощь.

Кстати, чем не вариант, что Эйва (типа всепланетный мега-мозг) через "USB-шку" аватара повлияла на Джека и прочих ученых-операторов аватаров? Если уж ей удалось "носорогов" и танаторов объединить в танковые клинья...

По СинеФилу - смотрел не отрываясь: ПиАр девушки удался :)

Кому: Сплю под Каложей, #1167

Кому: bik76, #1036

> Наличие хотя бы консульства говорит о том, что функции защиты поселенцев от неприятностей вполне могут осуществлять местные власти. И вовсе незачем таскать туда-сюда лишний балласт в виде охранников и части сотрудников.

Это не поселенцы. Это работники корпорации, прилетевшие с одной-единственной целью-добыча минерала. Строить города никто не планирует, поэтому везут только самое необходимое.

> Наличие же наёмников говорит как раз об обратном: вся эта афера целиком и полность на совести корпорации, государство тут никоим боком.

Наёмники в данном случае по сути единственные, кто может заниматься охраной.

Кому: mmd3ns, #1169

Кому: светлов, #1103

> Отличный синефил! Один из лучших.

Так про синих же!!

Кому: Фиксаж, #1171

Кому: Миха Вездессущий, #104

> Есть такое понятие "преступные приказы", которые солдат имеет право не выполнять.

Правильно. Есть такие приказы, и ты можешь их оспорить, но не раньше, чем выполнишь приказ. После того, как выполнишь, подаешь рапорт по команде. Т.е, своему непосредственному командиру, а он передает твой рапорт дальше.
Удачи!

Кому: Фиксаж, #1173

Кому: LexaBes, #103

> В голос ржал с рекламы!!! Неожиданно!

Первая вошла гениально. А второй и третий приход были уже ни в дугу. Если бы сохранила невозмутимость первого раза и продолжала не обращать внимания на объект, чьи малиновые штаны были скрыты столом, получилось бы в разы лучше. Но находка гениальная. Почти работало. Фирмы не запомнил, но на барышню обратил внимание и сюжету не повредило, даже оживило.

Кому: Степашка, #1175

Дмитрий Юрьевич, рекламная вставка - зачёт!
Вот некие Бонусом с Гамовером в отличие от многих "обзорщиков" делали юмористические вставки
На мой взгляд, приятно разнообразит кадер

Камерон продался... жаль

Кому: Niter, #1177

Дима Юрьевич, спасибо за прекрасный обзор хорошего фильма!

Всех камараден с наступающим!!!!!!!11

Кому: Sapienti, #1179

Удивляет примитивность восприятия некоторых людей (фразы типа "плевок в лицо белой расе"). Если это конечно не было иронией, а то я не очень внимательно читал.

По-моему одной из мыслей сюжета может быть такая вещь, как терпимость к другим расам и народам. Типа даже если какой-то народ кажется тебе совершенно чужим и непонятным (примитивным, недемократичным и т.п.), нельзя сразу принимать его за дикарей и обезьян. Даже самый непонятный народ может оказаться вполне приличным. Почему-то мне эти синие инопланетяне показались скорее аллюзией на каких-нибудь арабов, с которыми у США определённые проблемы (иранцев, например, или иракцев).

Насчёт проблемы "свой-чужой", мне кажется тут тоже сомнений нет: свои - синие папуасы. Как и во всех остальных фильмах про индейцев. Насколько я понимаю, главный герой является наёмником, причём выполнившим свою боевую задачу (полковник ему вроде бы сказал, что доволен его работой и задача выполнена). И, соответственно, после выполнения он без каких-либо терзаний может принимать ту сторону, которую считает правой. И воюет он не с человечеством, а с жадной Корпорацией, готовой уничтожить целый народ, чтобы добраться до ресурса.

В общем, на мой взгляд, история в фильме является развитием сюжета про индейцев. Новый виток терпимости к, на первый взгляд, абсолютно чуждым народам (здесь уже дошло до того, что борьба идёт не просто с какими-то краснокожими, а вообще с синими инопланетянами. Правда на этот счёт у меня есть подозрение, что по сути режиссёру нужны инопланетяне больше для того, чтобы зафигачить в фильм побольше спецэффектов).

Кому: Beefeater, #1181

Кому: Цукерман, #1139

> а как по мне, что они, что синие нам одинаково чужды.

Спорный вопрос. Они оказались достаточно схожи с нами, чтобы была возможность создать жизнеспособный и вполне репродуктивный гибрид, т.е. у них:

1. Та же структура метаболизма.
2. Тот же способ передачи наследственной информации.
3. Тот же способ размножения.
4. очень большая совместимость по белкам.

По четвёртому пункту могу сказать, что с нашими ближайшими родственниками - гориллами и шимпанзе - у нас разница в белках в два процента, а в геноме - меньше, чем разница между полами. И тем не менее с ними прямая гибридизация невозможна (уверен, в африке это проверяли неоднократно, да и в СССР, в Батуми кто-то хотел).

То, что это именно гибрид, говорит работоспособный USB-разъём и при этом человеческое строение нервной системы.

> а нарисуй их Камерон такими, как чужие?

То тогда, несомненно, бабушка была бы дедушкой. Зачем обсуждать то, чего нет? Этим туземцам не требуется от нас ничего при первом контакте, это землянам нужен хердобудий.

> есть задача снять про конфликт людей - есть и Покахонтес и уже упоминаемый в ролике фильм про индейцев, и еще масса фильмов. [все просто и понятно]. здесь ровно наоборот.

Когда всё просто и понятно, становится скучно. А Кэмерон сделал небольшое изменение в классической схеме, и холивар не утихает с самой премьеры. Да и шестьсот лимонов зелени за две недели тоже хорошо говорят об интересе к новой обёртке.

Кому: Melkart12, #1140

> Большинство бушменов сейчас батраками у фермеров работают.

То есть контакт с ними потихоньку всё-таки налаживается.

Кому: sandpaper, #1183

танцы с волками вспомнили -- хорошо
про танцы со смурфами забыли -- плохо

выложил фила на локальном торренте

Кому: dvr, #1185

Лучший Синий Фил всех времен и народов!!!

Кстати, у меня моник HANNS-G (как в ролике, если я правильно разглядел) - отличный!

Кому: Skwiz, #1187

Кому: Goblin, #1136

Главный, я тоже не смог!

Популярность сайта зашкаливает его интернет - ролик не смог докачать, ибо на работу опаздывал!

Кому: Mope4Ok, #1189

Кому: Sapienti, #1179

> По-моему одной из мыслей сюжета может быть такая вещь, как терпимость к другим расам и народам

Толерантность - продукт США для внутреннего употребления.
На экспотр - национальная вражда, см. молодые демократии.

Кому: shaft, #1191

Отличный ролик!
Отличные комменты!

Кому: Nem OFF, #1193

Дим Юрич, спасибо!
Синий Арнольд - это класс!
Последняя фраза вкрадчивым голосом "А суперские телевизоры 3Д есть?" убила наповал!!!

Кому: OverchenkoAG, #1195

Кому: Хромой Амандзяку, #1131

> А девушка, рекламирующая товар, хороша!

Хороша-то хороша, но какая нахальная! Ты видел, как она лезла прямо в кадр? Мешала Д.Ю.!

Кому: krez, #1197

Кому: Пионер, #1196

> [вернувшись со второго просмотра Аватара]
Молодец успел.
В IMAX'е вот билеты с 1 по 10 января будут штуку стоить.

Хорошо хоть уже один раз успел засмотреть.

Кому: AP_1973, #1199

А-а-а-а!!!
Отличный СФ!. Просмотрел утром 31.12. Подарочек что надо!
Сцены рекламы порвали в клочья.