Синий Фил 24: х/ф "Аватар"

Кому: Mope4Ok, #1001

Кому: Цукерман, #989

> им вообще нифига материального не надо, у них есть все, что им нужно.

Я не понимаю зачем они разумные, они от животных ничем не отличаются, все с USB косами.
Чисто дикари у которых нет души.

Кому: Лепанто, #1003

Кому: Ftvkun, #932

> Полковник изображен классическим тупым солдафоном.

Резкий, как понос и целеустремлённый. Со своими достойными уважения мотивами. Самый, на мой взгляд, лучший персонаж, весь просмотр ему сопереживал.

Кому: Mope4Ok, #1005

Кому: Лепанто, #993

> Какая интересная морально-этическая дискуссия про сказку. 60

Сказка ложь, да в ней намёк, добру молодцу урок. (народная мудрость)

Кому: Ftvkun, #1007

Кому: Цукерман, #998

> еще интересное - этим туземцам минерал не нужен, насколько я понял. просто он тупо под их деревом лежит.
>

Еще интереснее, что Иракцам то стоко нефти не надо, а она у них тупо под песком лежит. Ну и Иранцам тоже не надо!

Кому: Цукерман, #1009

> Договорится можно в большинстве случаев.

договориться в смысле наебать туземцев?

вот все сторонники договориться твердят о бусах. не о равноценной торговле, что характерно, а о бусах в обмен на золото.

то есть работа мысли происходит в определенном направлении:)

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

Кому: Цукерман, #1011

Кому: Ftvkun, #1007

> Еще интереснее, что Иракцам то стоко нефти не надо, а она у них тупо под песком лежит. Ну и Иранцам тоже не надо!

подожди, за газом тоже могут засобираться.

Кому: Мичман Панин, #1013

Кому: Mope4Ok, #1001

> Я не понимаю зачем они разумные, они от животных ничем не отличаются, все с USB косами.
> Чисто дикари у которых нет души.

А у кого она есть?

Кому: krez, #1015

Кому: AndRiaNo, #991


> - Салли отсылает на Землю послание, что если люди вернутся, то Пандора создаст вирус, от которого вся человеческая раса умрёт в мучениях.

Первый сценарий Кэма - мое почтение.
Теперь ясно почему планета - Пандора.

Кому: Mike Rashitov, #1017

синий фил - атомный просто!!! местами подвывал!!
ну а кино да, надо смотреть! благо - праздники на носу!

Кому: Mope4Ok, #1019

Кому: Лепанто, #1008

> прикольно было видеть этакое творение от потомков организаторов геноцида коренного народа Америки.

Они покаялись и компенсации выплатили,
теперь наступает расовая дискриминация белых.

Кому: Лепанто, #1021

Кому: Цукерман, #1009

> то есть работа мысли происходит в определенном направлении:)

У благородных на'ви не нашлось выродков, типа главного героя-колясочника, а у землян нужного осла груженого золотом. :)

Кому: Мичман Панин, #1023

Кому: Цукерман, #998

> еще интересное - этим туземцам минерал не нужен, насколько я понял. просто он тупо под их деревом лежит.

А вот это вопрос в фильме не освещен. А ну как сей минерал важное звено в их метаболизме, потому они там и живут ;)

Кому: Цукерман, #1025

Кому: Ftvkun, #1020

> Конечно. Так как луче? Что бы они договорились с "папуасами"? Или таки акуратненько умертвили?

так, как договариваются и с кем, то лучше б сразу умертвить попытались. на нас только второй способ хорошо действует. а договорились уже больше двадцати лет как. один вон лез без договоров, еле отравиться успел потом, когда домой его провожали.

Кому: Fake Shemp, #1027

Кому: Цукерман, #969

> я, допустим, не знаю как с ними можно договориться. подозреваю поэтому и менеджеру с полковником ничего лучше в голову не пришло. и то, сначала послали гражданина предупредить о том, чтоб собирали гамаки и уматывали.

Они форсируют события, в этом главная ошибка. Форсируют потому, что боссы с Земли, как я понял, на них давят. Руководитель слабый, идет на поводу у полковника которому хочется пострелять. Было бы времени больше, нашли бы верный способ как до минерала добраться. А способ точно есть.

Кому: Mope4Ok, #1029

Кому: Мичман Панин, #1013

> Чисто дикари у которых нет души.

Так считали колонизаторы, в том числе про "басурман-нехристей".

> А у кого она есть?

Я не знаю, я не верующий.

Кому: CruelDwarf, #1031

Кому: Alihan, #1028

> >
> Посмотри со стороны Краснова - тоже с благими небось намерениями шёл против плохого СССР,

Скажи, а если ЛукОйлу или там Газпрому дадут концессии в Ираке ты его защищать поедешь?

Кому: PinyaZubov, #1033

Кому: Скиталец, #896

Спасибо, я уже, томим сомнениями, обратился к спецлитературе. 30000 в сознании возникло из заявленой еще Едигером численности населения. Укосячил малость.

Кому: Denmir, #1035

Кому: pv-seleznev, #961

> К Индиане Джонсу и Звездным войнам вроде один композитор написал. И мелодии чем то похожи.

Ага, спасибо, поискал: Джон Уильямс. Но всё же в Звёздных войнах даже не одна, а несколько тем(марш империи чего стоит), а ведь он на момент выхода вроде и блокбастером не считался (прокатчики его даже "прокатывать" не хотели).

Кому: Пахарь, #1037

Кому: Шмель, #917

> Но так как анобтаниум Земле нужен, придет новый подрядчик, который, возможно, будет разумнее в своих желаниях.
>
> Во второй серии Путина пришлют???

Аватарка для ВВП, кстати, уже готова - эльфёнок Добби из "Гарри Поттера". Закончат со съёмками "Даров смерти" - и сразу в очередной блокбастер :)
З,Ы, Когда начнут 3Д моделям Оскары выдавать?

Кому: Шмель, #1039

Кому: Alihan, #1028

> Посмотри со стороны Краснова - тоже с благими небось намерениями шёл против плохого СССР, но на самом деле шёл убивать своих соплеменников.

Граница очень тонкая!

Но всё таки Краснов пошёл служить тем, кто развязал войну и геноцид. ГГ в аватаре, наоборот. Т.е. больше на немца-антифашиста в Красной Армии смахивает.

Кому: Alihan, #1041

Кому: CruelDwarf, #1031

> Скажи, а если ЛукОйлу или там Газпрому дадут концессии в Ираке ты его защищать поедешь?

Вопрос вообще то некорректный, но в принципе понятный.
Ответ: Родина прикажет - поеду.

Больше тебе скажу - и ты поедешь.

Кому: CruelDwarf, #1043

Кому: Beefeater, #1040

> но при шахтном методе можно вообще насрать на то, кто там сверху.

Ты то дерево видел? А теперь прикинь на какую глубину у него должны корни уходить.

Кому: Ftvkun, #1045

Кому: pv-seleznev, #1024

> Скажу больше в фильме нет указаний на то что они вообще гадят! Вот где ужас то!
>

Это значит они не гадят я правильно понимаю?

Кому: Ftvkun, #1047

Кому: pv-seleznev, #1032

> А ничего, ни с чего не взял. Я вообще изначально не нахожу интересным фантазии каждого посмотревшего Аватара. И обсуждать эти фантази мне не интересно, у меня своих навалом.

Про сверхприбыль, это не фантазия это вполне логичный вывод из показанного в фильме.

Кому: Мичман Панин, #1049

Кому: Alihan, #1028

> Тебе просто с этой стороны на это смотреть интересней чтобы опрадаться перед собой в своём мнении ;)

Как и тебе ;)

> Посмотри со стороны Краснова - тоже с благими небось намерениями шёл против плохого СССР, но на самом деле шёл убивать своих соплеменников.

А вот нескажите, Федр Михайлович. Совершенно разный тип социального конфликта. У Краснова с СССР был политический, а на Пандоре цивилизационный+рассовый и сравнивать их это всеравно, что сравнивать теплое с мягким :)

Если уж искать аналогии, то только в истории колонизации западноевропейцами Америк, Новозеландий и прочих Австралий ;)

Кому: Alihan, #1051

Кому: Шмель, #1039

> Т.е. больше на немца-антифашиста в Красной Армии смахивает.

:)) Вообще то в кино "мы" - это люди, а он шёл убивать людей в составе чужих сил.

Кому: Punk_UnDeaD, #1053

Кому: Цукерман, #1048

когда-то, давным давно, татар выпиздовали с дикого поля

теперь там Донбасс

Кому: Цукерман, #1055

Кому: Мичман Панин, #1044

> Ты вот рассуждаешь именно как типичный представитель техногенной цивилизации, а у представителя традиционной может оказаться совершенно иная шкала ценностей согласно которой, например, взять что либо у чужака это значит запомоится на всю жизнь.

там наверное только штольню бить, если местных не трогать. думаю в условиях задачи, которую поставил Камерон, всего два варианта - или перебить их всех, или добывать незаметно от местных.

Кому: CruelDwarf, #1057

Кому: Цукерман, #1048

> они согласны получить минерал наебав тупорылых аборигенов:)

Потому что убивать это хуже чем обманывать. И коли минерал нужен, то надо бы его добывать.

Кому: Melkart12, #1059

Кому: PinyaZubov, #992

> В подчинении. Упреждая следующий вопрос - признаю, умудрился спутать численность войска с общей заявленной численностью населения ханства, каюсь, my bad.

Эээ, камрад, ты понимаеш значение термина "регулярная армия"?

Кому: Шмель, #1061

Кому: Alihan, #1051

> Т.е. больше на немца-антифашиста в Красной Армии смахивает.
>
> :)) Вообще то в кино "мы" - это люди, а он шёл убивать людей в составе чужих сил.

Точно так же как и немцы-антифашисты.

Кому: krez, #1063

Кому: CruelDwarf, #1006

[Чешет затылок. Думает отобрать табличку себе]
КС

Кому: Цукерман, #1065

не, ну тоже хороший вариант, штольни пробить и рыть натихаря.

посидели пару десятков и лет и улетели.

а местные такие опа и развиваться начали, давай рыть, а там хуй, сеть тоннелей, по углам насрано и только одинокая записка "с капиталистическим приветом от благодарных жителей Земли!".

Кому: Мичман Панин, #1067

Кому: Цукерман, #1055

> там наверное только штольню бить, если местных не трогать. думаю в условиях задачи, которую поставил Камерон, всего два варианта - или перебить их всех, или добывать незаметно от местных.

Есть еще вариант: найти другое месторождение. Ну не бывает так, что минерал выходит на поверхность в единственной точке планеты.

Кому: Mope4Ok, #1069

Кому: CruelDwarf, #1050

> Ответ: Родина прикажет - поеду.
>
> Газпром - это Родина?

Даже РАО ЕЭС во главе с Чюбайсом.

Кому: ushak, #1071

Синий Фил атомный! Можно сказать, эпохальный. Дмитрий Юрич превзошел самого себя.

Кому: Alihan, #1073

Кому: Шмель, #1061

> Точно так же как и немцы-антифашисты.

А человеки, значит, фашисты? :))

Кому: Punk_UnDeaD, #1075

Кому: Alihan, #1073

> А человеки, значит, фашисты? :))

человеки - это человеки
а эльфы - это эльфы

но только вот эльфы - это фашисты

Кому: Цукерман, #1077

Кому: pv-seleznev, #1074

> [ржот] и главное мерзость людишек наглядна паказана!!!

Салли прилетает на базу:

- Куотрич, у нас там гора одна упала, ничего об этом не слышал?

- да хуй его знает, сынок, видать к дождю! ты ж знаешь, мы только мухоморы изучаем.

Кому: Beefeater, #1079

Кому: Цукерман, #1065

> а местные такие опа и развиваться начали, давай рыть, а там хуй, сеть тоннелей, отделанных янтарином, по углам насрано и только одинокий саркофаг с пятнадцатью младенцами-на'ви, и шкатулка с пятнадцатью дисками с непонятными символами на каждой.

Извините.

Кому: Alihan, #1081

Кому: Мичман Панин, #1049

> Как и тебе ;)

Конечно :)

> Пандоре цивилизационный+рассовый

Скорее только цивилизационный. Нашей цивилизации нужны были эти минералы.
Капиталисты со своей корпорацией в этом деле это необходимое зло, их вообще нечего рассматривать.
Есть наша цивилизация с нашими интересами есть чужая цивилизация со своими.
По мне - тут и думать не о чем. Своя рубаха ближе к телу.

> и сравнивать их это всеравно, что сравнивать теплое с мягким :)

Нет. Почему? Есть определённые сходства. Понятно что друго плана, но для примера вполне пойдёт.

Кому: Alihan, #1083

Кому: Punk_UnDeaD, #1075

> но только вот эльфы - это фашисты

Дык! А я про что?!!

Кому: Спинной мозг, #1085

ролик постоянно до конца не доигрывается. что делать?

Кому: Цукерман, #1087

Кому: Спинной мозг, #1085

> ролик постоянно до конца не доигрывается. что делать?

скачать. я скачивал.

Кому: CruelDwarf, #1089

Кому: Цукерман, #1084

> забыл еще одно - свобода! ну, которую нам начал давать сначала пятнистый, а потом уже Ельцин дораздал всем, кому не хватило.

Свобода тут лишняя. Это ж триада: Самодержавие. Православие. Народность. Россия, которую мы потеряли и вот снова нашли. В новом, современном, нанотехнологическом облике.

Кому: Melkart12, #1091

Кому: Fake Shemp, #1082

> Согнать с места проживания, или устроить условия которые приведут к вымиранию, тоже геноцид.

Переселение чеченцев и крымских татар это получается геноцид?

Кому: necro-tor, #1093

Кому: Сплю под Каложей, #994

> У твоей точки зрения, они планируют силовую акцию потому что кровожадные упыри, которые спят и видят как бы им вырезать нави всех до единого или потому что миром те не уйдут и для корпорации это единственный способ разработать это месторождение?

Вот только разоблачать меня не надо. Хорошо?
Читаем что я написал: necro-tor, #956

Если вдруг я написал непонятно, поясняю.
1. Цель полковника с менеджером - "грузить хуйдостаниум бочками".
2. Выполнять п.1 следует с как можно меньшими потерями (собственными) и шумихой (забой аборигенов), ибо это - потери и шумиха - плохо сказываются на курсе акций.
3. Под деревней аборигенов очень, ну просто до хуя хуйдостаниума, столько, что его не то что "бочками" - "цистернами" можно будет грузить, от чего акции несомненно пойдут вверх.
4. Миром аборигенов не получается подвинуть уже мягко говоря ни один год. Наоборот, расширение действий по п.1 ведут только к усложнению условий выполнения п.2. На момент прилета "ученого"-морпеха "де факто" ни о каких контактах на предмет переговоров речь вообще не идет - днем "ученым в аватарах" дают изучать Пандору, ночью их просто стреляют. И ученым еще повезло.
5. Прилетает "ученый"-морпех, которому дают 3 месяца на "уговорить" и разведать "как взять за яйца" аборигенов (выполнить п.1 в п.3 выполнив п.2).

Это то, что говориться и показывается в фильме явно. Дальше уже мое личное ИМХО.

Учитывая историю отношений "люди - на'ви" на момент прилета "ученого"-морпеха (см. п.4) - 3 месяца для решения поставленной перед ним задачи, особенно в части "уговорить" - это вообще ничто. И граждане полковник с менеджером, ни будь дураки (а они ИМХО не дураки), это должны прекрасно понимать. Исходя из того, что полковник с менеджером прибывают в ситуации описанной в п.4 уже достаточно давно, то мысль о решении вопроса силовым путем начинает доминировать, что периодически и проскакивает в речи и реакциях как у менеджера, так и у полковника.
Когда вдруг у "ученого"-морпеха получается внедриться к на'ви естественным образом в первую очередь раскручивается маховик работ по силовому варианту - для того чтобы договариваться "ученый"-морпех должен стать там своим - иметь право говорить, а для того, чтобы передавать данные о внутреннем устройстве дома-дерева, и о том как можно "взять аборигенов за яйца" этих изысков не надо.
Плюс к этому, поскольку полковник и менеджер уже очень долго пребывают в состоянии п.4 было бы не удивительно, что они практически уверены, что "уговорить" аборигенов очень маловероятно.

Итого: полковник с менеджером планируют силовую акцию не потому что они "кровожадные упыри, которые спят и видят как бы им вырезать на'ви всех до единого", а потому что практически на 100% уверены, что миром на'ви не уйдут, а до хуя денег на "отгрузке хуйдостаниума цистернами" поднять очень хочется.

Кому: Punk_UnDeaD, #1095

Кому: Wlad777, #1090

> 4 тысячи тонн боеголовок "орбита-поверхность" не будут эффективнее?

можно на месте изготовить

Кому: Wlad777, #1097

Кому: CruelDwarf, #920

> мобильные телефоны им продовать в конце-концов.

У них "direct-connect", им эти костыли на хер ни сдались.

Кому: CruelDwarf, #1099

Кому: Wlad777, #1090

> 4 тысячи тонн боеголовок "орбита-поверхность" не будут эффективнее?

А зачем боеголовки? Если целью ставить выпилить биосферу на планете, то это без всяких бомб решается. Кораблик стыкуется с какой-нибудь скалой тонн в 300 и разгоняется хотя бы до 0.2-0.3 световой. Все, пиздец планете, лет через несколько пыль осядет, можно будет высаживаться и копать.

Кому: Alihan, #1094

> > Вот бы посмотреть на тех кто это всё будет делать, а?

Я бы тоже хотел. Однако отсутствие конструктивной оппозиции никак не может меня заставить с оружием в руках защищать финансовые интересы этого государства за пределами страны. И особенно участововать в карательных операциях против мирного населения.
Человека от зверя не так много отделяет, чтобы от этой границы отказываться.
>