Борис Кагарлицкий и Георгий Фёдоров о народных протестах и пенсионной реформе

Кому: Elenasar, #102

Мой опыт жизни на 2 города. Живу в Москве и Саратове, ну так сложились обстоятельства. В Москве в Орехово, в Саратове в Волжском, почти центр. Москвичу, который не "понаехал" в провинции делать нечего.Привыкнуть будет очень трудно. Да качество продуктов , да вожу я огромными сумками продукты в Москву и тишина в провинции, но коммуналка выше в провинции, как и цены на некоторые виды товаров и услуг, например интернет, цена удивит )) и дыры в зонах покрытия, услуги жкх, забудьте про температуру воды из крана и батарей )) теплые иногда и спасибо и слесаря который к вам метнется по звонку телефона и скорая и поликлиники тут не такие )) хотя я пишу разницу глазами рядового человека, можно ходить в платные. Снег в провинции чистишь сам лопаткой.. не ноешь и не взываешь к коммунальным службам или скидываемся и платим трактористу за чистку парковочной площадки. Да палисаднички у подъездов сажают сами жители и поливают сами, хочешь жить лучше - подними ... и делай, у меня обе квартиры в стандартных 9 этажках, в Саратове идеальный подъезд с цветами на подоконниках и ни пылинки, потому что сами ремонт делаем и моем площадки сами, уборщиц нет и с дворниками не богато,и о ужас платежи за кап ремонт никто не отменял .Про пенсии и зп говорить не стоит. И плитку чего то никто не перекладывает, хорошо хоть асфальт местами есть. В Москве жить невыносимо, добро пожаловать в провинцию.)

Кому: stary_dobry, #104

Кому: Kamiko-san, #81

> Ну вот, смотри. Я родился и вырос в Москве, в Тёплом Стане. У меня через дорогу был лес, а в шаговой доступности - деревня с коровой и молоком. Всю юность и половину взрослой жизни я шлялся по дворикам и переулочкам внутри Садового, большинство тропинок наизусть знал, были какие-то любимые закутки, памятные местечки.

Я это прекрасно понимаю, и у москвичей есть тут своя правда. Они ворчат, что вот тут раньше было тихо, спокойно, а тут вот провели метро и трассу, и стало шумно и беспокойно. Что раньше они садились на последнюю ветку, и дремали а теперь еще понастроили, и уже не сядешь. Я сам, когда приезжаю в один из городов моего детства Тверь (который тогда был Калинин), плююсь, что все не так, и все испортили. притом объективно наоборот понастроили всякого.
Но разделить эти чувства коренных москвичей тоже не могу, поскольку я понаехал недавно.

Кому: russo marinero, #106

Кому: Готальский, #86

> Думать надо о том что мы будем делать в 20е годы, на которые придется самый острый дефицит квалифицированных кадров да и просто рабочих рук.

Когда в силу своего возраста закончаться советские преподаватели, а остануться полуголые курсанты с бананами, кто самолёты пилотировать будет? Детишек в школе учить? Поезда водить? Блять, да просто лечить и оперировать!

> И что мы будем делать в 30ые, когда подрастет и получит образование поколение нулевых.

Останется только обернуться белой простынёй и ползти в сторону кладбища.

Кому: Готальский, #108

Кому: russo marinero, #106

Понятное дело, что умные и талантливые ребята и девушки будут рождаться и может даже состоятся как специалисты.
Но стоимость их услуг оплатить смогут не только лишь все. А шанс встретить таких людей в провинции будет в районе статистической погрешности.

Кому: VasilyM, #110

Кому: Готальский, #107

А самое главное они еще способны родить дополнительных детей.

Кому: Cyberness, #112

Кому: Elenasar, #102

> В Москве жить невыносимо, добро пожаловать в провинцию.)

Какая прелесть, давайте всей Россией в Москву переедем.

Кому: Готальский, #114

Кому: VasilyM, #109

Пфф, глупость какая. Рынок! Рынок все отрегулирует.

Кому: russo marinero, #116

Считаю, что мне повезло в плане жития - живу в провинции, но рядом море и отличная природа.

В столицу не хочется от слова вообще. Незачем. Продвигаться по должности могу и сидя у себя.

Даже в Питер ехать не надо для поиска лучшей работы - есть интернет.

Вон, парни с Таганрога или с Тулы устраиваются же как-то в морЯ.

Единственное - им доки обновлять надо ехать или в Ростов или ещё куда.

Никогда не хотел в мегаполис. Меня полностью устраивает мой маленький городок.

ЮСБ зарядок нет на остановках, и метро. Да пофиг.

Москвичи приезжают и глаз не могут оторвать от неба. Городок в основном 5-ти этажный.

Единственно - область маленькая и тиров мало, и охота тоже не ахти.

Ну, это на любителя. Вкусовщина.

Кому: russo marinero, #118

Кому: nikolkas_spb, #117

> Приезжай в Питер!

Бывал проездом много раз, очень понравилось!

> Я покажу тебе город.

Спасибо!

> А еще в Кронштадт можно.

Вот на него бы поглядел. А то в Питер заходил-выходил по-морю. А в Кронштадте не был.

Кому: nikolkas_spb, #120

Кому: russo marinero, #119

> ещё не могу передать словами, как мне нравиться новое Пулково (я и старое застал пару раз, есть с чем сравнивать).

Ну, "пять стаканов" - наша молодость, а новое - серовато (видел в процессе строительства).
Еще есть Выборг и вообще. Короче - заваливай!

Кому: Готальский, #122

Кому: nikolkas_spb, #115

Да понятное дело, что не все массово в 60 расходятся по домам. Тут я не спорю.
Но таки имея пенсию можно плюнуть и уволиться (как, например сделала моя мама в 57). Вот этих людей будут выгонять на работу силком, лишив их даже этой нищенской пенсии.

Кому: Elenasar, #124

Кому: Cyberness, #112

> Какая прелесть, давайте всей Россией в Москву переедем.

Семьи военнослужащих особо не спрашивают куда хочется. Куда послали там и адаптируемся.А писала я про то, что москвичу в провинции делать нечего.Не встречала удачных переездов, конечно основываюсь только на своем опыте, друзей и семей сослуживцев.

Кому: nk, #126

Кому: Гималаев, #65

Хорошево-Мневники.

Да, по сравнению с теми же Раменками - у нас рай :)

Но мы отсюда поедем - ибо если все пойдет как власти задумывают и делают - будет весело, но не всем.

Кому: лёхаДВ, #128

Кому: russo marinero, #123

> Кто там голосовал по инерции за КПРФ?
> Депутаты единогласно проголосовали за ППВ.

Не врите, не единогласно.
ЗА - ЕР(кроме Поклонской) против- КПРФи часть СправРОссия. Остальные не голосовали.
http://vote.duma.gov.ru/vote/105538

Кому: odopr, #130

Кому: necro-tor, #129

> Именно поэтому найти работу после 50 это такой мишн импосибл

Для большинства, к сожалению, да
А вот некоторые будут ходить устраиваться на работу на подходящие специальности и троллить (а то и шантажировать)потенциальных работодателей, если им отказывают в приеме на работу. А при приеме всегда можно ходить на больничный

Кому: odopr, #132

Кому: Airliner, #131

> говорилось про проекты небоскребов (30+ этажей) вдоль Садового и ТТК понатыкают, пришел Собянин, дернул стоп-кран, однако через пару лет все вернулось на круги своя, только вчера объявили очередные три 35-метровые высотки на Парке Победы

Мне вот эта позиция "москвичей" (людей проживающих в Москве) напоминает ситуацию в автобусе.
Когда гражданин стоит на остановке и пытается влезть в автобус, он вопит: - Эй, там, пройдите в середину!
Но как только его пятая точка вползает в автобус, он тут же орёт: - Куда лезете, здесь уже битком!

Кому: Yury_L, #134

Кому: odopr, #64

> Явка избирателей 73,36 млн, это 67,47% от общего числа избирателей.
> Отсюда избирателей, всего: 108,73 млн человек.
> За Путина проголосовали 55,4 млн, то есть 50,95%. Вот это реальное число, а не 76 процентов.
>

А НЕ за Путина проголосовало (или проголосовало против) - 17.96 млн, то есть 16.5% Вот это тоже реальное число.

Кому: odopr, #136

Кому: Yury_L, #134

> Явка избирателей 73,36 млн, это 67,47% от общего числа избирателей.
> > Отсюда избирателей, всего: 108,73 млн человек.
> > За Путина проголосовали 55,4 млн, то есть 50,95%. Вот это реальное число, а не 76 процентов.
> >
>
> А НЕ за Путина проголосовало (или проголосовало против) - 17.96 млн, то есть 16.5% Вот это тоже реальное число.

Не, это не ко мне. Это криво процитировалость #37

Кстати, я вообще ни за кого не голосовал.

Кому: Готальский, #138

Кому: necro-tor, #129

> Безработица тогда откуда берется?

Это неотъемлемый атрибут рыночной экономики. Но у нас именно безработица довольно низкая. И, если смотреть глобально, снижается на протяжении всех нулевых. Немного подросла в 2009ом и 2015ом годах, но в целом около 5%. Это говорит о том, что берут на работу уже практически всех, кроме откровенно асоциальных элементов.

Другое дело, что зарплаты предлагают нищенские, или работу неквалифицированную, или не по специальности. Но именно найти работу по принципу "хоть какую" вполне можно.

> Именно поэтому найти работу после 50 это такой мишн импосибл, что даже Том Кукуруз не справится.

Тут наших капиталистов "избаловали" девяностые и нулевые. Когда на рынке было много спецов довольно грамотных (советское образование) и готовых работать практически за еду.
Но ситуация для людей 50-60 лет будет меняться в лучшую сторону. Не единомоментно, но будет. Другого то выхода нет.
Но понятное дело, топовые компании на высокие должности продолжат набирать кого хотят. Эти смогут себе такое позволить. Тут речь скорее про малый бизнес или низкооплачиваемые места.

Это мое скромное мнение. Но я тут сознательно не учитываю возможные кризисы, перевороты, обвалы цен на нефть и прочее. Ибо там вообще невозможно что-то прогнозировать.

Кому: nk, #140

Кому: Airliner, #131

> Помнится, в последние месяцы мэрства Лужкова говорилось про проекты небоскребов (30+ этажей) вдоль Садового и ТТК понатыкают, пришел Собянин, дернул стоп-кран, однако через пару лет все вернулось на круги своя, только вчера объявили очередные три 35-метровые высотки на Парке Победы.

Как Собянин дернул стоп-кран очень хорошо видно на примере программы "Реновация".

> В том же Красногорске (а это как бы столица МО) картина еще веселее, точнее позорнее. Им с губернаторами стабильно "везет"

Область отдельная тема :))

Кому: Ralk, #142

Кому: odopr, #82

> В России полно деревень с коровами и молоком. Может тебе не в столице огромнейшего государства надо жить, а в поселковом центре?

Камрад, тебе пишут что. Вот у человека было в шаговой доступности место, где можно погулять на природе. Теперь извольте для выгула ехать в парк такой-то. Ой, с замечательным 8 часовым рабочим днем + час обед + час туда + час обратно, можно теперь ездить туда 1-2 раза в неделю? Ну это никого не волнует. Вон кабак рядом открылся, велкам, невидимая рука рынка позаботилась о тебе.
Живу не в Москве, но в городе-областном центре. То же самое, были спланированные кровавыми коммунистами дома, дворы и т.д. Сейчас взяли всё по застроили. Во многих районах выйти тупо некуда, ближайший нормальный парк черти где. Зато можно по углам бухать и колоться. Кого как, а меня очень "радует", как потом эти же личности с умным хлебальником рассказывать о том какое поколение, никто не гуляет, то в интернете сидят, то бухают и колются. Это всё аниме виновато, надо запретить.
Ах да, есть ещё илитное жилье. Это когда двор тупо огорожен забором. Есть у нас микро-райончик, зайдешь и не пройдешь его - везде заборы.
Кстати, о птичках, при этом инфраструктуру никто особо не развивает. Газ, свет, воду подвели и хватит. Дороги, медицина, канализация? пффф.

> Город растет
> В стране полно населенных пунктов, которые не могут похвастаться ростом. Мож там ты себя найдешь и будешь там местным с гордо поднятой головой?

Не "город растёт", а уважаемые люди зарабатывают деньги. При этом даже районные центры выглядят как деревни.
И ладно только выглядят. Работы тоже нет, потому что бизнес, как странно, не хочет работать в деревне, потому что живет или мало или слишком протяжённо. Тут ни рабочих рук, ни рынка сбыта. И чем больше уважаемым людям дают зарабатывать деньги на Москве, тем ситуация будет хуже.
Ну ничего, давайте просто всю Россию в Москву перенесем, ух она разовьётся!

Кому: Готальский, #144

Кому: odopr, #143

> Не нравится - никто не держит.

Мне не нравится, что деньги выкачиваются из регионов и оседают в бюджете Москвы. Что будем делать?

> У нас свободная страна. Хошь переезжай. Не хошь не переезжай. Хошь уезжай.
> Я не против

Вот за это жители регионов так горячо и крепко любят москвичей.

Кому: odopr, #146

Кому: Готальский, #144

> Что будем делать?

Вот бы узнать.

> Вот за это жители регионов так горячо и крепко любят москвичей.

Мне вообще до москвичей пофиг. Источник моего заработка, не более

Кому: Devergeld, #148

Кому: nk, #141

> Для разгона можно почитать, чем отличалось расселение 5-этажек при Лужкове и при Собянине.

Если есть под рукой ссылка на что почитать можешь скинуть? Разумеется, если это не обременительно.

Кому: necro-tor, #150

Кому: Готальский, #149

> Я так то ничего особого не сказал, просто озвучиваю данность, а ну как кто до сих пор не в курсе.

Данность вот с этим вот:

Кому: Готальский, #107

> Нам нехватает рабочих рук. А в перспективе все будет еще хуже. Именно по этому пенсионный продлевают. Чтобы пенсионеры не покидали рынок труда как раньше в 60/55, а задержались на дольше.

не имеет ничего общего.

Кому: nikolkas_spb, #152

Кому: Kerzak11, #151

> Как же без приватизации Сталин победил Гитлера? Как без трубопроводов в Европу превзошел эту Европу по производству вооружений?

У него не было эффективных менеджеров и олигархата, гребущего все под себя. Все делалось для народа и народ отвечал тем же.

Кому: odopr, #154

Кому: Готальский, #153

Уровень безработицы снижается? Ну наконец-то.

Кому: vovikz, #156

Кому: Готальский, #153

> Снижающийся уровень безработицы и неиссякающий приток мигрантов говорит об обратном.

На какие работы идет приток мигрантов?

Какие рабочие места нужны будущим миллионам не_пенсионеров?

Это совершенно разные рабочие места. Так что по галочкам на бумаге может и не так плохо, но реальность чуть более разнообразна

Кому: Yury_L, #158

Кому: odopr, #136

> Не, это не ко мне. Это криво процитировалость #37
>
> Кстати, я вообще ни за кого не голосовал.

Камрад, я это насчет попыток натянуть сову на глобус. Как, например, опровергают опросы общественного мнения на том основании, что не учтено мнение всего населения поголовно.
Мнение тех, кто не проголосовал, неизвестно. И не надо им приписывать, за что они хотели проголосовать. Обычно берется репрезентативная выборка, и по ней судят о результате, вполне обоснованно считая, что и остальное, неопрошенное население имеет сходное мнение.
И поэтому о проценте За и Против нужно брать от числа проголосовавших, и никак иначе.

Кому: nk, #160

Кому: Devergeld, #148

> Если есть под рукой ссылка на что почитать можешь скинуть? Разумеется, если это не обременительно.

Конспекты дома оставил :)

Кому: odopr, #162

Сижу сейчас на работе (в Москве), а дай ка думаю к терапевту запишусь. Календарь свой открыл на следующую неделю, ищу время свободное, зашёл в госуслуги, а там...
Запись на завтра, на субботу. А я ведь даже не москвич, не прописан.
До чего Собянин Москву довёл.

Как в других регионах с этим?

Кому: odopr, #164

Кому: Драконин, #163

Мне врать незачем

Кому: odopr, #166

Кому: Драконин, #165

Это пипец.
Оказывается после ремонта в поликлинике стало ещё круче. Никаких очередей, электронная запись, кожаные диваны, автообуватель бахил для инвалидов, кулеры с наличием стаканчиков и тд.
Плюс вежливые врачи и другой персонал.
Москва богато живёт. Даже в области не так