Василий Павлов о военно-патриотическом воспитании

Кому: Тень отца Гамлета, #101

Кому: Kamiko-san, #52

> И перечислил: казачьи, монархические, православные. Хотя он их и "не понимает". А там детишки сами разберутся, ага.

Конечно разберутся.

Как в цеЕвропе детишки разобрались.

Кому: 021й, #103

Кому: Тень отца Гамлета, #59

> А в каких выражениях можно писать про нацистов?
>
> просто интересно

ты тоже диагност по фотографии?

вы когда такое пишете, на какой ответ рассчитываете - на встречный диагноз по вашей писанине с оскорблениями в адрес незнакомых людей?

просто интересно

Кому: Тень отца Гамлета, #105

Кому: Кирилл Барденков, #68

> Не путай тёплое с мягким.

Я не путаю.
Это вы усиленно делаете вид, что "Россия - это вам не Украина, у нас все по-другому".

> Сомневаюсь, что на бывшей Украине были военно-патриотические организации НЕ бандеровской направленности в количестве выше статистической погрешности. Их есть у нас. А вот бандеровских, как раз нет.

Нет никакой разницы между "бандеровскими" и "казачьими, православными и монархическими" организациями, кроме одной: бандеровцы - в цеЕвропе, а казамонарславные - в Святой Руси.
Других различий между ними нет.

И те, и другие - националисты и даже нацисты, и те, и другие - антисоветчики и антикоммунисты.

У одних лозунг "Украина понад усе", у других - "Россия превыше всего", даже если он и не озвучивается напрямую.

Но "Бог, Царь, Нация" и т. д. - это, конечно, совсем не то же самое, что "Слава Хероям!", да.

Кому: Тень отца Гамлета, #107

Кому: 021й, #103

> > А в каких выражениях можно писать про нацистов?
>
> > просто интересно
>
> ты тоже диагност по фотографии?

Т. е. лозунг "Бог, Царь, Нация" - это не нацистский лозунг?

Кому: Тень отца Гамлета, #109

Кому: aspav, #104

> > Во всяком случае не "сотрудничать" никоим образом с нацистами и фашиствующими "партнерами"
>
> А можно подробнее (если это касается данного разведопроса), в чём, как и с какими нацистами мы в озвученном деле сотрудничаем?

Да мне как-то без разницы, по теме разведопроса или не по теме разведопроса вы с монархистами и прочими "Бог, Царь, Нация" сотрудничаете.

Или вы с "православными, монархическими и казацкими" организациями не сотрудничаете?

Кому: Тень отца Гамлета, #111

Кому: 021й, #108

> почему-то верующие монархисты из ячейки партизан принимают к себе атеистов и коммунистов,

Не принимают они коммунистов.

Никогда коммунист не встанет под нацистский и даже "всего лишь" националистический лозунг.

А если встал - значит он не коммунист.

> а нацистов наоборот не принимают, прикинь?

"Националисты против нацистов."
Хорошее название для фарса.

Кому: Кирилл Барденков, #113

Кому: Тень отца Гамлета, #105

> Это вы усиленно делаете вид, что "Россия - это вам не Украина, у нас все по-другому".

Не стану отрицать. По другому. Сильно иначе. Начну с господдержки нацистов. У нас её нет и не будет. На этом и закончу.

> И те, и другие - националисты и даже нацисты, и те, и другие - антисоветчики и антикоммунисты.
Ну, люди с советским флагом на снаряжении в "Партизане" на занятиях так же встречаются. И никто их не гонит, не ругает, не третирует. Значит, это какие-то неправильные антисоветчики.

Кому: linzman, #115

Кому: Кирилл Барденков, #113

> Начну с господдержки нацистов. У нас её нет и не будет

А доска Маннергейму это было в другой реальности. И государство её никак не поддерживало.
Вам уже выше про сову написали.

Кому: Кирилл Барденков, #117

Кому: linzman, #115

> А доска Маннергейму это было в другой реальности.

Это в первую очередь - господдержка идиотии.

Кому: Forgotten, #114

> [Мобилизованные ДОСААФом гражданские добавят в общую неразбериху треша и угара в стиле Беслан.]

Откуда такая уверенность? Недоверие к собственным согражданам выпестовано двадцати годами безупречной, я надеюсь, службы? В Беслане, как раз неорганизованная толпа была.

> Слабо себе представляю как мобилизованные воспитанники будут бороться с терроризмом.

Если под "воспитанниками" подразумеваются дети, то я могу лишь развести руками. Ибо что тут скажешь на явную глупость.

Кому: 021й, #119

Кому: Тень отца Гамлета, #111

в таком стиле я не готов продолжать беседу, в охоте на ведьм и советах чужим жёнам упражняйся самостоятельно

я всё что хотел сказал, будь здоров

Кому: linzman, #121

Кому: Кирилл Барденков, #117

> Это в первую очередь - господдержка идиотии.
Ну да, тут играем, тут не играем - здесь рыбу заворачивали.

Кому: Voltuzik, #123

Кому: linzman, #121

> тут играем, тут не играем - здесь рыбу заворачивали.

А ты по какому критерию судишь?
Госвласть у нас далеко не монолитна, и сильно поражена шизофренией.

Кому: Forgotten, #125

Кому: Кирилл Барденков, #117

>> [Мобилизованные ДОСААФом гражданские добавят в общую неразбериху треша и угара в стиле Беслан.]

>Откуда такая уверенность?

Ну, есть кое-какой опыт. Я например имею представление о том, как по «действительно внезапной и не учебной» тревоге будет подыматься блжайший околоток.

Опять же, на такие случаи есть соответствующие планы, с которыми гражданских и ДОСААФ, по понятным причинам, знакомить никто не будет.

В общем чисто мое мнение: ополченцы эти будут как пятая нога корове.

>Недоверие к собственным согражданам выпестовано двадцати годами безупречной, я надеюсь, службы?

Именно! Чем больше я узнаю людей, тем лучше я играю за орков. (с) Главный

А вообще про вопросы веры, сам знаешь - в церковь.

>В Беслане, как раз неорганизованная толпа была.

Ну, а у вас-то конечно суперспецназ будет!!!


Кому: Voltuzik, #120

>Я думаю, что участия ополчения будет в усилении силовиков (из числа наиболее подготовленных), но никак не самостоятельное боевое подразделение.

Вот силовикам еще один геморрой будет - куда этих военов девать, так чтоб их прямо на месте сбора не уконтропупили.

В общем имхо - пятая нога.

Кому: aspav, #127

Кому: 021й, #108

> почему-то именно эти люди организовали ячейку досааф, а не ты

А камраду насрать. Он до таких низменных вещей, как практическая деятельность не опускается. У него великие идеи бродят в голове. Ему недосуг.

Кому: Vengaro, #129

Кому: aspav, #126

Камрад, я понимаю твою реакцию, но не надо таких эмоций, пожалуйста. Сейчас ведь вообще обсуждение скатится в выяснение, кто тут самый православный коммунист. Очень прошу, сдерживай себя.

Ща, чую, огребу от обеих сторон 60

Кому: Voltuzik, #131

Кому: Forgotten, #125

> по «действительно внезапной и не учебной» тревоге будет подыматься блжайший околоток.
> ополченцы эти будут как пятая нога корове.

Хорошо, когда есть кого подымать. Хорошо, если эти ополченцы окажутся именно таковыми. Значит силовики справляются сами, и граджан можно отправить в безопасное место.

> силовикам еще один геморрой будет - куда этих военов девать, так чтоб их прямо на месте сбора не уконтропупили.

ДОСААФ этому будет содействовать. В зависимости от ситуации, может никого не нужно будет собирать, но сразу организовать эвакуацию. А вот всякие неорганизованные граждане и будут геммороем силовикам.

Кому: aspav, #133

Кому: Vengaro, #129

> не надо таких эмоций, пожалуйста

Эмоций пока не было. Это простые практические вопросы. :)))

Ты меня не видел, когда я эмоционален. :)

Ок, буду стараться выбирать выражения. Хотя я не мастер насчёт этого дела.

Кому: aspav, #135

Кому: Щербина307, #130

> В треде нехватает вешалки с костюмами д`Артаньяна.

:))))

Меня просто удивляют высказывания типа "Не нужно НИКАК сотрудничать с ЭТИМИ, с ТЕМИ, с ТРЕТЬИМИ"
Почему не нужно? А с кем нужно?

Ну, давайте, те, С КЕМ НУЖНО, будем сотрудничать.
Ау! Где вы, желающие сотрудничать?

Кому: Voltuzik, #137

Кому: aspav, #134

> Я должен назло ему в этом хорошем деле не участвовать?

Походу, не хватает вешалки с костюмами Буратины))

Кому: BFBC, #139

Кому: Voltuzik, #132

> Ну будешь ты это помнить, и что это меняет?

«Если вы не будете заниматься политикой, политика займётся вами» (с) Монталамбер.



>Или что?

Внимательно смотреть и думать, понимать как устроено и функционирует общество, получать знания и образование.

Кому: Vengaro, #141

Кому: BFBC, #139

>Внимательно смотреть и думать, понимать как устроено и функционирует общество, получать знания и образование.

Завтра объявляют мобилизацию - вероятный противник нанёс ракетный удар по нашей территрии или базе/террористическая угроза уровня Сирии/etc. Что ты делаешь с этими знаниями, как действуешь при наличии чётких приказов пойти в военкомат и т.д.?

Кому: BFBC, #143

Кому: Vengaro, #141

> Завтра объявляют мобилизацию - вероятный противник нанёс ракетный удар по нашей территрии или базе
>

В данной конкретной ситуации - то что скажет военкомат.

Так же напомню, что во время Первой мировой войны шансы на выживание у страны появились только после того как была отброшена парадигма войны до победного конца.



Кому: Voltuzik, #142

> Ты конкретно на вопросы ответить в состоянии?

Сформулирую по другому - надо различать союзников. Большевики одно время и с Махно в союзе действовали, но добивались своей цели. "Учиться, учиться и еще раз учиться" (с), по мне так хорошая цитата. Простых решений нет.

Кому: Voltuzik, #145

Кому: BFBC, #143

> В данной конкретной ситуации - то что скажет военкомат.

Ну вот ты и ответил. Ничего не меняется. Прикажут - будешь сотрудничать бок о бок. И это правильно. А с остальным разберешься после, когда всё закончится.
Собсно, в этом и видится предназначение ДОСААФ в данном контексте.

Кому: Vengaro, #147

Кому: Voltuzik, #145

>Ну вот ты и ответил. Ничего не меняется. Прикажут - будешь сотрудничать бок о бок

Не, он фигу в кармане показал. Вторую часть ответа прочти.

Кому: aspav, #149

Кому: BFBC, #140

> в каждом конкретном случае внимательно смотреть и разбираться, понимая как устроено общество, какие есть силы, чего они хотят добиться.

Разумный подход.

Кому: aspav, #151

Кому: Forgotten, #146

> В Сирии с начала государство было почти уничтожена как таковое.

Это ты откуда взял, камрад?



> "Террористы" это да, но нужно понимать, что там еще и гражданская полным ходом идет и интервенция.

Это ты типа мне рассказываешь про то, что там в Сирии? :)
Ты хочешь поговорить на тему "гражданская война" в Сирии?
Нда. Давно пора нм выпустить то, что так давно собираемся: Цикл роликов "Мифы о войне в Сирии"



> ополчение там это вынужденная мера, сложившаяся в ходе гражданской

Тебе эту хню кто сказал?

Кому: Щербина307, #153

Кому: Forgotten, #146

> Щербина ввел в заблуждение!

Я только спросил про борьбу с терроризмом. Не выделяя детей или ещё кого. Прочитать можно на их сайте.

https://vk.com/topic-122994539_34343204

Кому: воркаутер, #155

Утро вечера мудренее.

Кому: aspav, #157

Кому: Stephan, #156

> и чтобы при этом их правильно идеологически воспитывали.

Так вот, мне и интересно, что камрады понимают под воспитанием (в частности, патриотизма).



> Видимо в вашей организации этого не увидели

[озадаченно чешет репу]
Не увидели чего? Воспитания?
То сть, они вообще ни.уя из сказанного и показанного не поняли?

Они его как хотели увидеть?
Чтобы дети с лозунгами ходили по улицам? Или конспектировали Карла Маркса?
Ты реально считаешь, что здесь есть настолько тупые камрады?



> поэтому такая реакция

Меня удивляет не реакция, а то, на что именно реакция.
Я понял бы, если бы кто-то сказал: "Это у вас не воспитание, а .уйня какая-то. Воспитывать нужно по-другому. так-то. И привёл бы пример правильного подхода к вопросу".

Но вместо этого, какую-то фигню читаю: "Ты не должен сотрудничать с монархистами".
А на вопрос: "В чём не должен сотрудничать?"
Ответ: "Ни в чём"

То есть, если будет гореть дом, и монархист будет его тушить и спасать жителей, я по мнению камрада должен подливать бензин и запихивать жителей обратно в дом?

Тебе не кажется подобное полной ахинеей?

Я понимаю, на самом деле, чем это вызвано.
Некоторых камрадов бесит то, что я читаю лекции гражданам в Партизане.
Я не знаю, насколько Денис является монархистом (наверное, является), мне пох. Но на эти лекции (а я считаю их полезными) приходят (и смотрят их потом в инете) совершенно разные граждане.

Кто мешает любому из камрадов взять и организовать такую лекцию? Я прихожу абсолютно в любое место, куда меня приглашают. Потому что эти лекции - тоже воспитание.
Но нет, давайте будем нихера не делать, потому что нас не устраивают окружающие.
Тот же Денис сидел, сцуко, тратил своё личное время и писал некоторые разделы для нашей программы подготовки. Ничего за это не прося и ничего не получая.

По мнению камрадов, это наверное некошерно пользоваться его методичками?

Кто-то из камрадов готов это делать? Вперёд и с песней.

Да у 99% населения страны взгляды отличаются от моих. И что теперь? Я должен сидеть и нихера не делать?
Ну, нет, плять, у меня другого народа.

Кому: ale-x-and-r, #159

Кому: aspav, #157

> Меня удивляет не реакция, а то, на что именно реакция.
> Я понял бы, если бы кто-то сказал: "Это у вас не воспитание, а .уйня какая-то. Воспитывать нужно по-другому. так-то. И привёл бы пример правильного подхода к вопросу".

А меня удивляет Ваше удивление. Абсолютно нормальная реакция, такая же, как и Ваша в духе "а чего добился ты?"
Вы делаете хорошее дело, но которое слишком часто используется нечистоплотными персонажами под самыми замечательными лозунгами. Вот у людей выработалась привычка сомневаться и искать подвох. Особенно в рамках реально существующего национально, религиозно, политически разобщающего подхода к работе с молодежью в рамках самых разнообразных объединений. Вы же к чиновникам приспособились? Для которых ваша деятельность - дополнительный балл в отчетности. Это оперативникам надо на подобные клубы время тратить, информацию собирать. А в ряде ведомств энтузиаст бесплатно взваливший организацию работы - подарок. Оперу - вы лишний геморрой (уж извините, но я общался с энтузиастами военно-патриотического дела, очень многих, в том числе и людей в отставке, только обнять и плакать с их наивностью, чему они порывались детей учить, кого приглашали побеседовать), а родителям вы и нужны, но вопросы остаются. Особенно когда используется определенный государственный (хотел бы подчеркнуть это слово) бренд.
Но, постараюсь сжато сформулировать.
Ополчение - будет функционально, в случае отлаженной системы взаимодействия с силовыми структурами, в которых имеется полноценная информация о навыках, профессиях и регулярности переподготовки привлекаемых ополченцах и наличие понимания эффективного применения их; притом с регулярным подъёмом и отработкой ситуаций.
Деятельность типа ДОСААФ, в настоящее время может быть привлекательной для родителей и иметь полноценную эффективность для повышения обороноспособности страны в рамках имеющего правовую и финансовую поддержку в рамках всей страны движения по дополнительному обучению детей не НВП, а навыков и профессий потенциально полезных как для армии так и для мирной жизни. Как это и было всегда, допризывная подготовка водителя, радиоэлектроника. В наше время при отсутствии разнообразия доступных кружков и секций, установив обязательным условием НВП и занятием одним из видов спорта, предложить обучение: программированию, робототехнике, языковая подготовка, те же курсы водителей, авиа, радиоэлектроника и пр, и т.п.
На энтузиастах, без господдержки это не осилить. Но услышав ДОСААФ, у людей в голове скорее то, что я описал, а не то о чем рассказывают в ролике.
Удачи в Вашей деятельности, надеюсь будет появляться всё больше возможностей чему учить детей. Меньше строевой - больше научно-практической.
P.S. Помню беседу офицера спецназа погранвойск с мальчишками из ВПК, где их учили рукопашке, полосе препятствий, альпинизму. Для многих было шоком понимание, что пришедший "дядько" говорил что не так важно каким видом спорта занимаетесь, важно просто серьезно заниматься любым видом спорта, предпочтительно развивающем выносливость, но гораздо важнее навык учиться, стремление получить хорошее образование и быть готовым учиться всю жизнь. Как-то у многих рушилась красивая картинка про беготню в камке с автоматом.
Надеюсь поймете правильно, не как претензию, скорее мне не нравится начавшаяся ссора на пустом месте.
Повторюсь что дело хорошее и, думаю, все только за.

Кому: Драконин, #161

Кому: Кирилл Барденков, #113

> Не стану отрицать. По другому. Сильно иначе. Начну с господдержки нацистов. У нас её нет и не будет. На этом и закончу.

А православные казаки, представители особой нации - это не нацисты? Не рассказывают сказки про геноцид вольного народа казаков проклятыми большевиками?

Кому: aspav, #163

Кому: ale-x-and-r, #159

> хорошее дело, но которое слишком часто используется нечистоплотными персонажами

Какими нечистоплотными персонажами и как используется то, что я делаю?





> Вот у людей выработалась привычка сомневаться

Я не увидел в комментах сомнений.
Я увидел чёткие указания: Это не делай. То - не делай. Не сотрудничай. Не ходи. Не участвуй. Не общайся.

Я специально в ответ на это начал задавать наводящие вопросы, которые на самом деле должны были задавать мне сомневающиеся: "А с кем и как мы сотрудничаем и взаимодействуем?"
Нет. Их ниипёт. Никак нее сотрудничай ни с кем и не взаимодействуй.

При этом ни одного предложения типа: "Давай, будешь сотрудничать с нами" или хотя бы "Сотрудничай с вот этими"
А как тогда я по их мнению должен работать, если не буду ни с кем сотрудничать?


> Оперу - вы лишний геморрой

Конечно. Поэтому со всевозможными службами я работаю предельно открыто и прозрачно, чтобы не создавать им геморроя.


> Ополчение - будет функционально, в случае отлаженной системы взаимодействия с силовыми структурами, в которых имеется полноценная информация о навыках, профессиях и регулярности переподготовки привлекаемых ополченцах и наличие понимания эффективного применения их; притом с регулярным подъёмом и отработкой ситуаций.

Совершенно верно. Именно это мы и считаем самым важным. без этого ополчение будет вредно, а не полезно.

Кому: boroda951, #165

Кому: Драконин, #161

Сейчас у тебя законно спросят, "а что сделал лично ты?!"

Кому: Kinsho, #167

Кому: aspav, #151

Лично я был бы признателен, если бы вы записали ролик про мифы сирийской войны. Надеюсь камрады меня поддержат.

Кому: 021й, #169

Кому: boroda951, #144

> А что ты хотел?

чтобы перестали называть нацистами конкретных людей, которых видели только на фотке

> Твой коммент про "фитиль прикрутил" можно перевести как "я воевал, а ты говно!"

до этого я дважды предельно вежливо поинтересовался, с какой стати людей называют нацистами по своим фантазиям на тему фотки

после продолжения фитиль это ещё тоже вежливо

Кому: boroda951, #171

Кому: 021й, #169

Ну так у тебя и поинтересовались, как ещё назвать людей, в лозунге у которых есть слово "нация"? И чем принципиально это отличается от" Украина под над усе"? Или Deutschland uber alles. Вот камрады разницы не видят (я, кстати, тоже) А ты сразу перешёл на "они воевали, а ты кто такой?!" Воевали и что? Я тоже в 1995-97 гг. в составе ММГ ПВ был на Сев. Кавказе (правда в БД непосредственно не участвовал). Камрад Щербина307 в штурме Грозного участвовал, какого боку всё это относится к конкретному вопросу?

Кому: Щербина307, #173

Кому: aspav, #172

> Ну тогда им точно не к нам, а в аквариум. В котором никого кроме них не будет.
А мы учим детей жить (и отстаивать своё мнение) в реальном мире. В том, в котором есть и казаки, и все прочие.
Другого мира у нас для них нет.

А ещë в реальном мире есть табак, наркомания и проституция. Но как-то стараются от этого ограждать а не рассказывать как выживать среди этого говна. И показывают издалека и сразу предупреждают что это плохо.

Кому: aspav, #175

Кому: boroda951, #171

> Ну так у тебя и поинтересовались, как ещё назвать людей, в лозунге у которых есть слово "нация"?

1. Я думал, может что пропустил, поэтому просмотрел вновь. Где у меня чем-то подобным поинтересовались?

Я вижу лишь:
Кому: Тень отца Гамлета, #109

> Да мне как-то без разницы, по теме разведопроса или не по теме разведопроса вы с монархистами и прочими "Бог, Царь, Нация" сотрудничаете.

Это ты называешь "поинтересовались"?

На мой уточняющий вопрос:
Кому: aspav, #126

> Где у меня здесь про каких-то нацистов? Про кого именно?

Ответа я не дождался.

Ещё раз: С кем конкретно из нацистов мы сотрудничаем?

Кому: aspav, #177

Кому: ale-x-and-r, #174

> Вы, вращаясь в этой среде, лучше меня знаете о подобной проблеме

Безусловно, знаю. И знаю, что возможно и допустимо, а что нет.
Я уже приводил пример с монархистом и пожаром. Да, я буду сотрудничать если это на пользу НАШЕМУ делу.
И, повторюсь, "монархическая" винтовка стреляет точно так же, как "коммунистическая". И если мне нужна винтовка, я возьму её хоть у коммуниста, хоть у монархиста. Мне не западло.
И в бою монархист, прикрывающий мне спину как-то ближе "сочувствующего издалека" коммуниста.

У меня простой (можете назвать го примитивным) принцип: Есть от тебя польза для Родины - я с тобой сотрудничаю.. Нет пользы (или есть только вред, или вреда больше, чем пользы) - на йух.

> "как истинные интернационалисты мы равно ненавидим все нации, включая собственную"

:)))))



> шуточное объяснение

я понял :)



> важности декларации вида деятельности, исключающей трактовки с привязкой к той или иной группе населения (по национальному, религиозному, социальному и любому иному признаку).

По-моему, я декларировал наши принципы вполне прозрачно.

Они могут кого-то не устраивать. Это его право и его личное дело.

Кому: aspav, #179

Кому: ale-x-and-r, #174

> человек привел свой личный пример подобного субъекта

Это его личный пример.
При чём здесь мы?

Кому: aspav, #181

Кому: boroda951, #178

Сорри. Я невнимателен. Думал, что это ко мне вопрос.

Кому: aspav, #183

Кому: 021й, #180

> преподаются исключительно прикладные вещи - огневая, медицинская, физическая подготовка и ещё ряд дисциплин, преподают которые в тч действующие сотрудники(внезапно - тоже не нацисты и даже не монархисты), преподают бесплатно

Это неправильные медицина, огневая и протчая :)
"Правильным Коммунистам" такое изучать (сотрудничая таким образом с монархистами) западло. Они и в институте наверное прежде чем идти на лекцию по полчаса пытали преподавателя, выясняя его религиозные и политические убеждения. И если он был недостаточно идейно правильным преподавателем, на лекцию не шли.



> с шахматами и комсомолками

"Дайте две!" (с) :))) Шахматы не обязательно.

Кому: boroda951, #185

Кому: 021й, #180

> я с указанными людьми знаком не по фотографии со словом "нация", и знаю кто они по делам, а не по фоткам

Вопрос. Чисто гипотетически ты допускаешь, что в один прекрасный момент (или не прекрасный) тебе в этих "указанных" людей стрелять придётся?

Кому: aspav, #187

Кому: Stephan, #186

> правильно ли я понял

Думаю, да.
Я не формулирую вот так, конкретно, по пунктам (хотя, может, и стоило бы), но названное тобой, несомненно, входит в моё понимание патриотизма.



> Видимо ожидали, что ты конкретно озвучишь идеологию, то есть куда должно вести твоё воспитание.

А "ключи от квартиры, где деньги лежат" (с) они не ожидали?
Воспитание имеет целью воспитание (прости за тавтологию) определённых качеств. Вести оно никуда никого не может.
Качества я озвучил. Чего ещё они ждут? Лозунгов и призывов каких-то? "Кина не будет" (с)



> Ты затронул очень больную тему

Надеюсь.




> Они боятся, что

Боятся? Пусть тогда закроют своих детей дома, отключат инет и телефон и не выпускают на улицу.

> в долгосрочном периоде от общения/совместных мероприятий с монархистами дети могут проникнуться их идеями.

А это уже зависит как раз, от меня. Но если они не будут общаться и понимать другие идеи, они вообще будут беззащитны перед любой хернёй. Которая может быть намного хуже, чем монархические (к примеру) идеи.

Я уже приводил пример: Вырасти ребёнка в стерильной атмосфере... Как только ты его из неё выпустишь, он умрёт.

Они все равно столкнутся в жизни со всеми возможными идеями. И или я их к этому подготовлю (они ознакомятся с ними при моей поддержке и участии), или они будут лёгкой добычей любого красноречивого мудака.

Монархия это вообще достаточно нейтральная и безобидная идея. Не из худших. Это всего лишь одна из форм правления. На мой взгляд (личный), она неактуальна и сегодня просто абсурдна. Но это моё личное мнение (и, попробуй догадаться с 3-х раз, какое мнение на этот счёт у наших детей). У другого человека мнение насчёт этого может быть иным. И что?
Я и сегодняшнюю форму правления считаю идиотизмом. Я должен делать вид, что её нет?

Среди моих знакомых есть хорошие и порядочные (и настоящие патриоты, кстати) людей, увлекающихся . Больше похожих на коммунистов (надеюсь, не сильно обидятся :)))) ), чем множество, коммунистами себя называющих.

Я почему не должен с ними сотрудничать в деле защиты нашей с ними общей Родины? Из-за того, что у них какие-то идеи, которых у меня нет? Да пусть они себе любые идеи имеют, если они со мной на одной стороне и если их идеи не угрожают моей Родине. Пусть мечтают хоть о полётах к Альфе Центавра. Это их дело.
А с кем мне предложите сотрудничать? С Зю что-ли?

Некоторые камрады не понимают (не хотят понимать?) одну, не очень сложную вещь:
Нас, людей, любящих Родину больше, чем бабки, не так и много. И это вовсе не нас сегодня поддерживает (разными способами) государство.

А тех, кто готов хоть что-то делать, ещё намного меньше.

Я ведь спросил камрадов: А что вы сделали для того, чтобы таким как мы (необязательно нам) помочь? Все молчат, сцуко, и надувают щёки, обвиняя меня в каком-то Д'Артаньянстве.
И чего они тогда хотят, плять? Откуда им будет куда отдавать детей? От сырости что-ли?

И выживать нам не очень просто, мягко говоря.
Мы и сотрудничая-то не слишком дохера добиваемся. Силы против нас некислые и с баблом неслабым, в отличие от нас.

Так вот, если мы ещё и фыркать друг на друга будем, грызться по поводу идей и прочей херни, то нас вообще, сожрут с говном, как многих уже сожрали и жрут прямо сейчас. Прямо сейчас старейший, один из самых крупных, и однозначно, лучше всех оснащённый ВПК закрывают и передадут это всё каким-нибудь пидорасам.

И тогда, когда нас всех поодиночке сожрут, воспитывать ваших детей мы точно не будем. Ни патриотов ( в любом из пониманий) воспитывать не будем, ни кого другого.
За нас придут и воспитают из ваших детей рабов и пидорасов. Благо, желающих достаточно.

Я пытался объяснить, но никто не хочет слушать: У нас всего два варианта - сотрудничать или всё бросить и на всё забить.

Как там в рекламе было? "При всём богатстве выбора, другой альтернативы нет" (с)

Кому: aspav, #189

Кому: Stephan, #186

> И работать так или иначе приходится с ними.

А как иначе?!

Я сейчас выскажу ещё офигенно крамольное предположение: Не исключено, что некоторые окуенно коммунистические камрады пользуются капиталистическими магазинами и работают на капиталистических работах!!! Сотрудничая и взаимодействуя таким образом с капиталистами, плять!!!

Не слишком фантастичное предположение?

Кому: boroda951, #191

Кому: 021й, #190

И ещё, каким таким общим целям?

Кому: aspav, #193

Кому: boroda951, #191

> каким таким общим целям?



Кому: boroda951, #192

> Был такой ополченец Алексей Мильчаков

Ты, камрад, правильные вопросы задаёшь.
Только они настолько глобальны и общи, что ответить на них в двух словах вряд ли возможно. Это темы для большого личного (и не только личного) осмысления.

Да, возможны ситуации, когда бывший соратник вдруг станет врагом. И, да, будешь стрелять в него, а он - в тебя. Что это меняет?
Да, могут оказаться (да что там, "могут", есть) среди нас уроды всех мастей. И что с этим делать?

Бойцы РОА тоже ведь не из воздуха взялись. И это был СССР. А что говорить о нынешнем времени?
Никуда от этого н денешься. Ну, разве что на необитаемом острове ты можешь быть более-менее гарантирован ...

Что с этим всем делать? Ничего. Жить и бороться в том мире, который есть. Делать его лучше.

Кому: aspav, #195

Кому: boroda951, #194

> и для большинства (пока их это лично не коснётся) все разговоры про "наших" и "не наших" пустой звук

По-моему, это вообще по большей мере, пустой звук. Кроме явных врагов, кто окажется в час "Ч" на твоеей стороне, а кто - на другой ты узнаешь только в час "Ч". Когда петух жареный в жопу клюнет.
И многие будут весьма удивлены.

А сейчас... Сейчас мы можем лишь видеть (и пытаться узнавать) врагов явных. А остальных лишь оценивать. И лучше всего это делать по делам, а не по лозунгам.

Вт, увидел тут камрад у кого-то на стене "Бог, Царь, Нация"... Ах! ах! Всё, пиздец!
А может, завтра эти люди будут с тобой в одном окопе, а тот, кто громче всех орал про коммунизм и махал красным флагом - напротив.
Так бывает, бля!

И если сегодня ты отказываешься от сотрудничества с ними и понимания их, то может быть, завтра некому будет принести тебе патроны.
И ты сдохнешь, сцуко, с перерезанной глоткой, ничего не сделав для Родины.

Просто потому, что "ах, ах, как можно сотрудничать с кем-то иных, чем мои взглядов?!"
И они будут защищать Родину, которую ты не сумел защитить потому что дебил.

И я лучше буду учить детей сотрудничеству, чем дебилизму.

Можно и нужно сотрудничать со всеми, кто не является врагами. Иначе ты будешь один.

ЗЫ. Это не к тебе лично, камрад boroda951, обращение, а ко всем, кто прочитает.

Кому: 021й, #197

Кому: boroda951, #192

> Ничего не вижу "вакуумного"

у меня ответа нет и я написал почему

> Что толку что вы там "на одной стороне"? Массовой поддержки всё равно нет.

толк в выражении неравнодушия не только в виде моральной поддержки, но и делом

> Правильно Б. В. Юлин сказал, большинство ополченцев могут сказать против чего они, но почти никто не может сказать ЗА что.

и Борис прав, общая воспитательно-политическая работа нужна, с этим никто не спорит
но это в идеале, в реальности так не получается, потому что это задача государственного уровня, на местном уровне её не решить хотя бы потому, что это идеология запрещена законодательно

но это не значит, что снизу ничего делать не нужно, раз сверху команды нет
нужно и можно, просто получается это на практике вот так коряво

> Молодые люди с востока Украины (где конфликт) предпочли просто уехать в Россию, а не вступить в ополчение, ибо конструкт "русский мир" судя по всему для большинства пустой звук.

ну да, люди в тч и вот такие бывают и обстоятельства тоже бывают разные - только это ничего не меняет в том, что правильно, а что нет

> Так вот вопрос, добавит такое "боевое братство" вам сторонников или нет?
> Даст ли такое "боевое братство" дополнительные козыря в информационной войне против вас?

с нацистами дружить нельзя ни при каких обстоятельствах

только опять же это ничего не меняет в необходимости объединения вместо атомизации, просто над этим нужно работать, иначе только нацисты и объединятся, а остальные будут до последнего сидеть дома и думать что их это не касается - как в той присказке, где сначала пришли за евреями и далее по тексту

Кому: boroda951, #199

Кому: aspav, #195

Видимо я косноязычен и внятно объяснить свои мысли не могу. Ну и ладно... Я к тому, что большинство (ну насколько я вижу) вообще не собираются ни в какие окопы. Не собираются ничего делать ни для Родины, ни для вообще кого бы то ни было (ну может за исключением семьи , да и то до определённых пределов). Не видят угроз.
По поводу "сотрудничать со всеми, кто не является врагами", несколькими абзацами выше ты сказал, что определить врага невозможно, ты же сам себе противоречишь.
А по поводу остаться одному, так от этого никто не застрахован. Пока человек силён и влиятелен или хотя бы нужен, вокруг него будет много людей. А случись чего и все отвернутся, кроме самых близких.