Клим Жуков про закон о казачестве

Кому: aspav, #101

Кому: artemka345, #9

> Еще есть еще один великий народ - сибиряки. Такая же возня.

Сибиряков не трожь, гад! Сибиряки -= наше всё. Надёжа и опора Империи. Мы, сибиряки, были великим могучим и независимым народом когда о казаках ещё ничего и слышно не было.
:)))

Кому: Mopnex133, #103

Называть казаков народом - глупость. Ещё большая глупость, когда потомок крестьян какой-нибудь рязанской губернии покупает себе штаны с лампасами, шашку и сапоги и на каждом углу орёт, что он казак (такие очень любят медальками юбилейными обвешиваться).
Я думаю, было бы неплохо создать отдельные группы людей (по месту проживания) на добровольных началах. Они в повседневной жизни работают на обычных работах (как все), но покупают за свой счёт униформу установленного образца, снаряжение (разгрузки, подсумки, рюкзаки и пр.) Раз в полгода, к примеру, выезжают на сборы, где не только пьют водку, но и оттачивают боевые навыки - стреляют, водят технику и прочее. Также, неплохо было бы их "напрягать" в качестве усиления ППС на массовых мероприятиях. Выделить этой группе со складов МО вооружение и военную технику, в случае войны выдавать. Командный состав в таких подразделениях набрать из офицеров запаса. А им за это от государства льготы, налоговые, например. Что-то похожее сделали, приняв закон о национальной гвардии. Здесь сделать то же самое, но одевать и обувать их не за счёт государства, а за их счёт. Чем не казаки? Уверен, что процентов 80 ряженных, называющих себя казаками на такое не согласятся.

Кому: nikolkas_spb, #105

Кому: Тень отца Гамлета, #104

> Назвал себя татарином

А если причислился к богоизбранному народу?

Кому: nikolkas_spb, #107

Кому: Kamiko-san, #106

> Кому: Mopnex133, #103
>
> Камрад, а вот это всё - это зачем? Ну вот эти обученные воевать группы? У нас не хватает силовиков?
>
Главная проблема - потом отобрать оружие, когда они почувствуют силу (см. Дудаев). И заставить их подчиняться Генштабу.

Кому: nikolkas_spb, #109

Кому: Тень отца Гамлета, #108

> Просто хотят сделать из них то же, чем были казаки в РИ на рубеже столетий - своего рода карательными отрядами власти, которых в любой момент можно отправить сечь и рубить недовольное быдло.

Да, ну. Чтоб они сорвались с земли и пошли куда? Нет. Ни квалификации, ни опыта, ни желания. Есть Росгвардия.

Кому: Тень отца Гамлета, #111

Кому: nanmen, #78

> Такие группы людей, пропитанные черносотенной идеологией будут способны стрелять в народ, в отличие от полиции и армии

Полиция и армия без проблем стреляли в народ в РИ.
И 9 января, и на Ленских приисках, и печально известные "поезда смерти", и т. д.

Армейские части отказались стрелять в народ и даже стали переходить на сторону народа только тогда, когда в армию в связи с Империалистической начался массовый призыв в огромных количествах крестьян и рабочих, которые себя от отстальных "простолюдинов" никак не отделяли.

Сдается мне, если бы не война, которая "накачала" армию "неблагоналежным" контингентом - войска легко подавили бы любые попытки революции. В том числе и Февральской.

Сейчас войны нет, а относительно небольшую армию и полицию делают своего рода привилегированным "сословием" - которое сейчас как минимум пытаются холить и лелеять по сравнению с остальным нахер никому не нужным населением.

В общем, не вижу причин, по которой армия и полиция сейчас отказались бы выполнить любой приказ.

Кому: nikolkas_spb, #113

Кому: Mopnex133, #110

> Оружие будет выдаваться со складов МО на сборы и в случае каких-либо ЧС. Командный состав- набираться из действующих офицеров и офицеров запаса. Подчиняться будет соответственно, напрямую министерству обороны. Создать управление казачьих войск в структуре ВС РФ.
>
Камрад, зачем? нужна дивизия - создай дивизию, а вот "что-то очень особенное" - очень большой геммор. Армия она по-другому работает.

> Хочешь называться казаком - иди на сборы, совершенствуй свою боевую выучку. А для начала форму за свой счёт пошей. И снарягу купи. В таких условиях большинство ряженных разбегутся.

Неа. Найдется спонсор, который для своей личной армии пошьет форму и т.д. Иметь бойцов под боков - шикарное преимущество (см. Правый сектор).

> Хотя, этот закон (о казачестве) принимается не для того, чтобы укрепить государство, а наоборот, для разрушения более-менее устоявшегося общества, для подогревания националистических настроений и усиления сепаратизма.

Полностью согласен.

Кому: Kamiko-san, #115

Кому: Mopnex133, #110

> А тут уже готовые по первому свистку встать в строй экипированные и обученные, а главное, мотивированные люди.

Мотивированные ЧЕМ? А если "боевые действия" не начнутся? И да, не подскажешь, когда это американская национальная гвардия ЗАЩИЩАЛА страну от кого бы то ни было?

Кому: Kamiko-san, #117

Кому: Тень отца Гамлета, #116

> Кашу маслом не испортишь.

...Тем более что РосГвардия не набирается из некоего "отдельного народа", некоей избранной группы защитников "Руси", "православия" или ещё чего-нибудь. Там всё-таки дети и братья в том числе и того самого быдла, которое планируется разгонять.

Кому: BAPHAK, #119

Кому: Kamiko-san, #84

Глубоко ошибаешься. И словами про "нацистов" поаккуратнее раскидывайся. Русские- народ имперский. Корни у русских могут быть разные. И татарские, и кавказские, и даже еврейские и немецкие. И тут повторяю-всё просто. Либо ты за Русь (просто русский, русский татарин, русский мордвин, русский грузин , русский шотландец и или русский арап).Либо ты против Руси (неРусь) - тут и Краснов и Власов, Мазепа и Маннергейм. Разницу улавливаешь? Да вот такой простой ответ, как черно -белый телевизор.

Кому: Гражданин79, #121

Кому: Mopnex133, #110

> Сделать что-то вроде национальной гвардии в США. У нас вроде как приняли закон о национальной гвардии. Было бы неплохо объединить эти понятия "нац. гвардия" и "казачество".

Ты вообще это серьезно пишешь? Ты ролик Клима Александровича то посмотрел? Аналога Правого сектора захотелось? Или Православного ИГИЛ? (запрещены в РФ) Монополия на применение силы и оружие должна быть только у государства. А не у вооруженных формирований с сомнительной идеологией.

> Силовиков у нас хватает для мирного времени. А в случае начала крупномасштабных боевых действий или других чрезвычайных ситуаций будет мало. Часть погибнет, часть разбежится по норам, часть останется без управления.

С твоими советами оставшиеся в строю силовики получат удар в спину.

Кому: sventa, #123

ты бы клим жуков военный историк пожил бы здесь на кубани а затем бы и разглагольствовал про линии разлома.

Кому: карел, #125

Кому: sventa, #123

"Я сама дочь казака, здесь всё не так однозначно..."

Кому: zagor, #127

Кому: Kamiko-san, #126

Даже дебил нашелся, который тему Краснов просто ошибся, но в болел то он за народ, за веру, двигает.

Кому: Zhukoff, #129

Кому: sventa, #123

> ты бы клим жуков военный историк пожил бы здесь на кубани а затем бы и разглагольствовал про линии разлома.

Ты бы, болезный, русский язык выучил, а уж потом выступал публично.
Кстати, а что ты собирался донести до окружающих? Или просто так - громко проорать?

Кому: карел, #131

Кому: Zhukoff, #129

> Ты бы, болезный, русский язык выучил

Казаку русский -- не родной!!!

Кому: BAPHAK, #133

Кому: Тень отца Гамлета, #130

Да нет))) Исторически так сложилось)))

Кому: Kamiko-san, #135

Кому: nikolkas_spb, #132

> кто круче - кубанские или уральские

Самые крутые - это у кого предки туркам и полякам служили, и в Париже таксистами работали. ;) Народ же.

Кому: Voltuzik, #137

Кому: sventa, #123

> ты бы клим жуков военный историк пожил бы здесь на кубани а затем бы и разглагольствовал про линии разлома.

В отличии от тебя, Жуков - грамотный.

Кому: BAPHAK, #119

> Русские- народ имперский. Корни у русских могут быть разные. И татарские, и кавказские, и даже еврейские и немецкие. И тут повторяю-всё просто. Либо ты за Русь (просто русский, русский татарин, русский мордвин, русский грузин , русский шотландец и или русский арап).Либо ты против Руси (неРусь) - тут и Краснов и Власов, Мазепа и Маннергейм. Разницу улавливаешь? Да вот такой простой ответ, как черно -белый телевизор.

Т.е. дружба народов - это не про вас, имперцев?

Кому: Тень отца Гамлета, #139

Кому: BAPHAK, #133

> Да нет))) Исторически так сложилось)))

Разве что в воспаленном мозгу "имперастов" и прочих дрочунов на "империю".

Кому: Prohaar, #141

Клим Александрович, спасибо за грамотный исторический разбор темы.
Как юрист, могут от себя добавить. Ознакомившись с проектом федерального закона "О российском казачестве", мягко говоря впал в ступор.
Мало того, что по проекту закона некой "культурно-этнической общности" (ст. 1) предоставляются земельные участки для ведения деятельности бесплатно (в собственность,в аренду и пожизненное пользование, передаваемое по наследству), а также предоставлены льготы по закупкам у казачьих обществ сельхоз продукции, так еще и вводится их собственное местное самоуправление, которому могут передаваться отдельные функции и властные полномочия.
Больше всего поразило определение кто такой казак - "гражданин Российской Федерации, являющийся прямым потомком казаков и причисляющий себя к таковым".
Т.е. на законодательном уровне прямо закрепляется, что неопределенная общность, принадлежность к которой невозможно ни подтвердить ни опровергнуть, да и не нужно, потому что можно просто себя к ней "причислить", имеет право на кучу привилегий и получение земельных участков. Почему же тогда такое право не дать, скажем, бурятам, например, или чувашам, да кому угодно?
Это не просто сепартизм, это распил земельного фонда на крайне смутных основаниях.
При этом ст. 15 проекта закона устанавливает обязанности казаков:
- проходить военную службу (в воинских частях и в запасе);
- охрана общественного порядка (по договору).
Т.е. все привилегии им отдаются за то, что они проходят воинскую службу в своих частях и со своими званиями. Все остальное (охрана общественного порядка, мероприятий, сопровождение грузов и т.д.) - это необязательно и отдельно оплачивается, так как оформляется отдельным договором и как уж договорятся.
Искренне надеюсь, что в такой форме, а лучшее вообще ни в какой, этот законопроект принят не будет.

Кому: Alexander Lang, #143

Кому: Zhukoff, #129

Я с Кубани , кто может, тот делает . При капитализме оно так!!!