Борис Юлин про образование

Кому: Ksusha, #102

Кому: severstal, #99

> даже несмотря на утопичность двух предыдущих утверждений, объединение людей в партию будет уже шагом вперед.

Кому: Щербина307, #100

> Вот это главное, а в чём это будет выражаться партия там\кружки\профосоюзы\советы это дело десятое.

Было бы неплохо при этом иметь чёткую программу с далеко идущими планами.

Кому: Tany5233, #104

Ну, наверное, на местах сильно по-разному.
Нас, родителей, в конце учебного года поставили в известность, что со следующего учебного года вводится предмет основы религиозной (...), и мы вольны выбрать предпочтительный вариант; сразу пояснили. что если кто-то выберет, например, буддизм, за лето будет решен вопрос с предоставлением педагога.
Можно бесконечно ругать государство, но, в основном, родители выбрали основы православной культуры. Сейчас этот предмет - внеурочка по желанию.
С третьего класса, если не ошибаюсь, обязательный предмет - Кубановедение.Весь первый год изучали устройство мазанки из соломы и ээ..почвы, вероятно, а также казачий быт - больше в учебниках практически ничего не было(учитывая, что черноморское побережье себя Кубанью не очень считает). И это при такой шикарной истории этих территорий!
В старшей школе директор на собрании разъяснила, что предмет этот к обучению обязательный и вводится за счет часов русского и алгебры. Поэтому в первом полугодии вместо этого предмета будет алгебра, а во втором - русский язык.Тем и успокоились.
Относительно иностранных языков.
Любое обучение - это тренировка мозгов. Когда человек изучает иностранные языки, он тренирует мозг.Как в спорте - если каждую тренировку не преодолевать порог своих возможностей, то бегать, конечно, будешь, а вот побеждать - вряд ли.
Прошлой весной в школе провели опрос о введении второго иностранного по выбору.
Подавляющее большинство родителей отказались, так как детям и так тяжело.
Мой ребенок три года назад попросил в подарок изучение немецкого. Через полгода школьный английский как предмет для него котировался как музыка, например, - то есть, само собой разумеется, что может быть только "пять": два языка изучать проще, чем один, оказывается.
Есть много повседневных примеров, но я вижу, что люди-родители сами рады, что школа дает все меньше и дай им волю физику, химию, астрономию, геометрию, английский они не учили бы вовсе.
К сожалению, основную массу людей можно обучить только насильно.
Так что государство дает то, что хотят его граждане.

Кому: Щербина307, #106

Кому: Tany5233, #104

> обязательный предмет - Кубановедение.

Наглядный пример как среди родных осин идём по пути Украины. Голодомор\расказачивание\характерники (казачий спас) вот это вот всё.

Кому: Ksusha, #108

Кому: Щербина307, #105

> за экстремизм можно загреметь если официально будешь такое задвигать.

А как нынче трактуется термин "экстремизм"?

Кому: GMO free, #110

Кому: Щербина307, #106

> обязательный предмет - Кубановедение.
>
> Наглядный пример как среди родных осин идём по пути Украины.

В Москве с середины 90х в школах есть предмет - Москвоведние. Там и про златые купола, и про решающую роль кепки в благосостоянии города, и про центральную и определяющую роль Москвы в становлении страны и т.п. Почему кубанцам нельзя?

Кому: AlexKap2015, #112

Кому: Утконосиха, #81

в случае с Пусси райот, в отсутствии специальной нормы, СК пришлось "натягивать сову на глобус" и вменять им ч.2 ст.213 УК РФ - хулиганство группой лиц совершенное по мотивам религиозной ненависти. поэтому в 2013 законодателю пришлось озаботиться с новеллой в УК и КоАП. мне не совсем понятна продолжающаяся до сих пор "паника" по поводу этого ФЗ. особенно когда о нем знают только его псевдо-название, из чего и делаются все выводы. кстати, я не слышал ни об одном обвинительном приговоре или определении за, например, высказывание: "бога нет". ведь об этом, в частности, говорит и Юлин в ролике.

Кому: Zlobriy, #114

>Борис Юлин. И вот теперь проблемы. Дело в том, что я тут посмотрел фильм, допустим, «Последний звонок», 1 часть, там рассуждалось о системе оценок какой-то хитрой, об инновационных методах обучения.

Там не совсем удачно пытались показать на этих примерах, что в нашей стране уже нет единой системы образования. Говорили о том, о чём Борис Витальевич дальше говорил сам. Дело пошло уже дальше того, что единого учебника нет. Даже единой системы оценок нет. Учат и оценивают так, как захотела левая пятка местного чиновника.

Кому: Щербина307, #116

Кому: AlexKap2015, #112

> кстати, я не слышал ни об одном обвинительном приговоре или определении за, например, высказывание: "бога нет". ведь об этом, в частности, говорит и Юлин в ролике.

"[В видеосюжетах Соколовского] присутствует информация, содержащая в себе признаки оскорбления чувств приверженцев христианства и ислама, формируемого через отрицание существования бога"©

http://www.bbc.com/russian/features-39883972

Там и видео есть.

Кому: Yury800, #118

Кому: Утконосиха, #81

> но многие жители в России получают зарплату 60 тысяч в месяц

Не знаю как везде, но могу сказать что в Тульской и Тверской областях фраза "ну у доход на семью 70 тысяч" говорится с придыханием и даже некоторым пафосом. При этом в школах бывает что преподавателей некоторых предметов просто нет, и предметы не преподаются месяцами. Так что репетиторы становятся необходимы, если ты хочешь чтобы ребенок потом мог получить нормальную специальность. Цены на репетиторов конечно ниже, чем в МСК, но из-за того что спрос очень большой - ниже не сильно. Такие дела.

Кому: Tany5233, #120

Кому: GMO free, #110
Просто обидно ужасно.
Помните, "если представить историю Земли как циферблат..."?
Так вот, если представить историю региона в виде циферблата, то казаки и их мазанки - это мизер.
Регион настолько исторически насыщен, что историю его можно изучать с первого по одиннадцатый класс, и все не охватишь!
Как Клим Александрович - рассказывает о Руси и средневековой Европе - и вместо трех исторических личностей оказывается 333+, и все связаны между собой и взаимозависимы.
А тут .. динозавры, потом где-то вроде пробегали скифы, .. а потом сразу казаки.

Кому: Habapx, #122

Ситуация в школе не такая плохая как в вузах. Можно нагнать хорора только упоминанием про бакалавров - 1,5 года на освоение специальности. Балльно-рейтинговая система для преподавателей, тоже особенная история. Постоянные сокращения, гигантское количество вузов+подушное финансирование, доцентская зарплата в 20 рублей. Что еще? Гигантское количество бумажек... Вузы не в состоянии генерировать новые кадры даже для себя

Кому: necro-tor, #124

Кому: GMO free, #46

> Медицина, образование - это призвание. Туда идут не за деньгами. Нужны деньги - идите в бизнес. Каждый сам выбирает, призвание или деньги. Никто же не заставляет становиться врачом или учителем.

Дмитрий Анатольевич, а чего это вы под таким странным ником?

Кому: GMO free, #45

> Дмитрий Анатольевич же говорил

Да еще и говорите о себе в третьем лице?

Кому: Утконосиха, #81

> Им как быть?

А об этом гражданин уже рассказывал - переехать в Москву.

Кому: Sha-Yulin, #126

Кому: ThinFlash, #57

> Я конечно не специалист, но что-то мне подсказывает, что исламы и иудаизмы разные бывают...

Даже православие разное бывает.

Кому: necro-tor, #128

Кому: Червяк, #123

> Гуманитарных наук не было вообще.

Даже литературу с историей не преподавали?

> Много ли было выпускников советской средней школы (неуглублённой), которые после окончания владеют иностранным языком?

Не всякий владеет иностранным языком, даже после окончания профильного вуза.

Ну и хотелось бы узнать - где есть массовая средняя школа, выпускающая школьников с владением иностранным языком?

> И если обучению письменной речи хоть видимость создавалась (но сочинения писались только на темы литературных произведений, а "вольная тема" тоже предусматривала ее художественно-литературное освещение), то устной речи не учили совсем.

У вас в школе никто никогда устно у доски домашнее задание не отвечал?

Кому: Sha-Yulin, #130

Кому: GMO free, #110

> В Москве с середины 90х в школах есть предмет - Москвоведние. Там и про златые купола, и про решающую роль кепки в благосостоянии города, и про центральную и определяющую роль Москвы в становлении страны и т.п. Почему кубанцам нельзя?

Никому нельзя. История страны должна быть общей. А краеведение должно быть внекласным и через музеи.

Кому: Guest, #132

Кому: Vader, #55

> А врачам сколько должны дать? А милиционерам? А военным? Кто будет оплачивать этот праздник жизни? Боюсь, что даже если всех олигархов распотрошим, надолго не хватит.

А при СССР хватало. Парадокс?

Кому: AlexKap2015, #61

> Что плохого в такой норме права?

Что у верующих больше прав, чем у атеистов.

Кому: Ksusha, #134

Кому: GMO free, #110

> В Москве с середины 90х в школах есть предмет - Москвоведние. Там и про златые купола, и про решающую роль кепки в благосостоянии города, и про центральную и определяющую роль Москвы в становлении страны и т.п. Почему кубанцам нельзя?

Кому: Sha-Yulin, #130

> Никому нельзя. История страны должна быть общей. А краеведение должно быть внеклассным и через музеи.

У меня этот предмет был только формально, на деле мы историей занимались. А у кого он по факту был?

Кому: ThinFlash, #136

Кому: Guest, #132

> Что у верующих больше прав, чем у атеистов.

Нужно ввести патент верующего. И брать раз в год за него деньги. Есть патент - можешь в суд обращаться, нет - иди нах. Или десятину чтобы платили. Тогда права будут соотнесены с обязанностями.

Кому: Sparrow5442, #138

Кому: Habapx, #122

> Можно нагнать хорора только упоминанием про бакалавров - 1,5 года на освоение специальности

Это где так? У нас 4 года. Предметы по специальности - уже с первого курса

Кому: BFBC, #107

> Ты точно знаешь что такое теология и чем она отличается от истории мировых религий?

Я точно знаю. Но выразился не совсем верно. "Вместо философии что-нибудь от кафедры теологии". Но в технических вузах кафедры теологии идут по пути наименьшего сопротивления и читают какую нибудь "Историю христианской мысли", что немного не то

Кому: Miranda, #140

Кому: Утконосиха, #81

Или не один ребенок в семье, а, например, двое, погодки. Это уже 120 тыс. только на репетиторов.

Кому: Electric_ferret, #142

Кому: Zhukoff, #133

> А министр Васильева на молодежном форуме Таврида (секция историков) прямым текстом заявила

Министр имеет плюрализм мнений в отдельно взятой голове?

Кому: Histori, #144

Хотелось бы уточнить по поводу количества учащихся и учителей. Средний размер класса по странам 2014: Россия 19, Великобритания 19, Германия 24, Италия 22, Южная Корея 33, США 27, Франция 25, Япония 33 (Образование в цифрах: 2016). То есть в России не 30-40 учеников на класс, а всего 19, что меньше большинства развитых стран. Также не сказано что максимальное количество учителей в 1,8 млн. было в 1997 году, но тогда и учеников было 22 млн.

Кому: Torch, #146

Живем в другой стране, ребенок ходит в местную школу: платную, достаточно дорогую. Сюда уехали в том числе потому, что еще до его рождения лкт эдак за 10 наблюдал лично разрушение среднего и высшего образования.

Пока есть надежда, что хотя бы за деньги здесь можно будет дать приблизительно то, что успел еще на советской инерции взять я в России.

Кому: Dijkstra, #148

Товарища Юлина послушаешь и так грустно становится, но не послушать Бориса Витальевича нельзя

Кому: Готальский, #150

Кому: GMO free, #145

В околонаучном "распиле" деньги есть. В науке денег нет. Тут главное не путать.

Кому: boris_, #152

Кому: Histori, #144

> Хотелось бы уточнить по поводу количества учащихся и учителей. Средний размер класса по странам 2014: Россия 19, Великобритания 19, Германия 24, Италия 22, Южная Корея 33, США 27, Франция 25, Япония 33 (Образование в цифрах: 2016). То есть в России не 30-40 учеников на класс, а всего 19, что меньше большинства развитых стран. Также не сказано что максимальное количество учителей в 1,8 млн. было в 1997 году, но тогда и учеников было 22 млн.

Откуда цифра и как считали? Средняя температура по больнице?

Кому: givik, #154

Кому: zibel, #151

> Шизофрения. Но вполне в парадигме: денег нет, но вы держитесь!

Это не шизофрения, это классическая реакция плохо натренированной нейронной сети.
Информация подавалась разрозненными кусками, за целостностью формирующегося восприятия не следили.

Кому: AlexKap2015, #156

Кому: Драконин, #139

данный закон, еще раз - УК РФ, много какие группы выделяет. и несовершеннолетних и сотрудников правоохранительных органов, женщин и т.д. и т.п.

Кому: Тень отца Гамлета, #158

Кому: Утконосиха, #81

> но не очень многие жители в России получают зарплату 60 тысяч в месяц. А подавляющее большинство - от 10 до 20.

Так правильнее. Если брать Россию, а не мегаполисы.

Данные из бюро занятости по нашей деревне (столица провинции) текущие:

Всего вакансий: 179.
Из них:
- до 10 тыс. - 88
- до 15 тыс. - 52 (включая врачей с опытом, учителей, токарей и фрезеровщиков [6(!!)] разряда)
- до 20 тыс. - 29
- до 25 тыс. - 6 (из них 3 - "специалисты по возврату долгов", 1 - гл. бух.)
- 30 тыс. - 1 (повар ливанской кухни)
- 40 тыс. - 2 (повара испанской и итальянской кухонь)

Т. е. почти 80% доступных вакансий - до 15 тыс.

Сам лично считал на днях от нефиг делать.

Кому: Guest, #160

Кому: ThinFlash, #136

> Нужно ввести патент верующего. И брать раз в год за него деньги. Есть патент - можешь в суд обращаться, нет - иди нах.

Важнее проверять, что верующий - действительно верующий, а не просто на словах.
Что исполняет все ритуалы, не грешит, знает все положенные священные тексты и т.п.
И ввести наказания за нарушения, в соответствии с написанным в их древних текстах, конечно.

Вот тогда это будет уже реально верующий, и можно будет обсуждать, давать ему какие-то необычные права или нет.

> Или десятину чтобы платили. Тогда права будут соотнесены с обязанностями.

Не "или", а обязательно!
И налоговые льготы для религиозных организаций, соответственно, отменить. (Правда, предложившего такое ретивые прихожане быстро сожгут в ближайшем лесочке.)

Кому: Щербина307, #162

Кому: mironich, #161

Вот кстати да, пусть ответит!!

Почему это вчерашний лежачий больной не стал сразу олимпийским чемпионом по всему на свете?!

Ну и про шдтв непонятно, почему его не в СССР при Сталине изобрели?

Кому: AlexKap2015, #164

Кому: Sha-Yulin, #127

в чем инаковость? еще раз: ""Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях

1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или [отказу от них], вступлению в религиозное объединение или [выходу из него]"

Кому: AlexKap2015, #166

Кому: Щербина307, #159

о! я уже защитник религии? начинали вроде бы обсуждать ФЗ, нет?

Кому: Histori, #168

Кому: boris_, #152

Всё из официальных источников Росстата. Например «Российский статистический ежегодник» который издаётся каждый год. Также есть специальное издание «Образование в цифрах: 2016», можете скачать в pdf и сами убедится https://www.hse.ru/primarydata/oc2016

Кому: СКР, #170

Кому: Sparrow5442, #22

Есть такой афоризм - весна покажет кто где насрал.

Ток вот уже. Показала. Одна из главных причин невозможности производства нашей страной высокотехнологичных товаров - отсутствие необходимых кадров. Творцы советского производства закончились, а новых нет, не заготовили. Баранами легче управлять - тут верно, но с ними ничего не построишь и страну не защитишь.

Кому: СКР, #172

Кому: GMO free, #46

> Медицина, образование - это призвание. Туда идут не за деньгами. Нужны деньги - идите в бизнес. Каждый сам выбирает, призвание или деньги. Никто же не заставляет становиться врачом или учителем. А если уж стал - соблюдай правила игры, ты сам на это подписался.
>

Но это не говорит о том что эти профессии должны быть с нищенской зарплатой. Ещё много любителей говорить - найди нормальную работу. То что ты написал из этой же категории. Так вот, поясню, всё это ввели в оборот мрази и подонки для того чтобы уйти от ответственности.

Кому: mironich, #174

Кому: Щербина307, #162

сарказм понял. но давай тогда про сегодняшний китай подумаем, который вроде как первая экономика и у которого не менее хреновые исходные были. китайцы, между прочим, начиная с 90-х стабильно призовые места на олимпиадах по физике начали занимать.

Кому: Sha-Yulin, #176

Кому: mironich, #161

> Почему, все же, мы даже по уровню экономики вперед не смогли выйти? я имею ввиду СССР.

Потому, что дебилы "думают", что СССР не смог выйти вперёд по уровню экономики.

И дебилам наплевать, что, не смотря на Великую Отечественную, СССР поднялся за 25 лет с 7 (после гражданской, РИ была на 5 месте) на 2 место и стал одной из двух сверхдержав мира.

Можно посравнивать с экономическими успехами незалежной РФ за те же 25 лет.

Кому: Щербина307, #178

Кому: mironich, #174

> давай тогда про сегодняшний китай подумаем

Думай.

> который вроде как первая экономика и у которого не менее хреновые исходные были

Он смог расти в нашей тени и при нашей поддержке на начальном этапе. Но для таких как ты это же не важно.

> китайцы, между прочим, начиная с 90-х стабильно призовые места на олимпиадах по физике начали занимать.

Ок, можешь для общего развития поискать сколько и каких медалей наши привозили. Ну это без упоминания что и баму наши намного раньше смогли сделать и вообще развить отрасль.

Кому: Щербина307, #180

Кому: mironich, #179

И что дальше?

Кому: Sha-Yulin, #182

Кому: mironich, #179

> Я, если что, на физфаке учился

А чтож дурак то такой?

Кому: mironich, #181

> Я спросил о них мнение товарища Юлина, но ...

А я тебе чётко и ясно ответил - ты не знаешь истории своей страны и несёшь перестроечную херню, как инопланетянин.
Даже тот факт, что СССР сумел стать второй экномикой мира и конкурировал с первой - прошёл мимо твоего сознания.

Кому: kuban, #184

Кому: Tany5233, #104

> С третьего класса, если не ошибаюсь, обязательный предмет - Кубановедение.Весь первый год изучали устройство мазанки из соломы и ээ..почвы, вероятно, а также казачий быт - больше в учебниках практически ничего не было(учитывая, что черноморское побережье себя Кубанью не очень считает). И это при такой шикарной истории этих территорий!

У нас Кубановедение было интересное: первобытные люди, дольмены, греческие колонии, черкесы, казаки, Екатерина, войны с турками и т.д. до ВОВ включительно. Школу окончил в 2005.
p.s. Зато учительница истории (пожилая тётя советской закалки) уверенно рассказывала, что у нас в крае всё для хорошей жизни есть и Россия нам не особо-то и нужна - можно смело отделяться.

Кому: mironich, #186

Кому: Щербина307, #183

> тебе нужно камрадов подвести к единственной мысли - о "плохих" советах.

Братан, да ты больной!

Кому: gloom13, #188

Кому: necro-tor, #128

> Ну и хотелось бы узнать - где есть массовая средняя школа, выпускающая школьников с владением иностранным языком?

В США почти все выпускники школ неплохо говорят по-английски!!!

Кому: Sha-Yulin, #190

Кому: mironich, #189

> вот какое дело - я изнутри знаю что у нас с наукой и уровнем образования.

Ага! Только врёшь.


> На момент 90-х мы были реально круче всех на планете

Как же так? Почему же мы не смогли даже по уровню экономики подняться?


> Я действительно считаю, что это был самый крутой человеческий потенциал на планете.

Но даже по экономике, блин - незадача!


> и нас было 200 млн.

Ты реально дебил инопланетный. Население СССР было 280 млн..


> Я думаю, что если рассматривать только его, мы должны были быть во всем впереди планеты всей. без шуток.

То есть конкуренция с семью ведущими капиталистическими экономиками, которые действуют консолидированно - это не аргумент? Только золото! Только абсолютный чемпион!


> Следовательно, какая то была объективная причина.

Меньше ресурсов, чем у конкрентов и оставание на старте в разы - не аргумент для тебя?


> Вернее, их было много. И все их нужно понять и проанализировать, если мы думаем о Советах 2.0.

А ты понимать умеешь?
И чего тебе думать о Советах, если тебе они по барабану?


> Но проще, конечно, сказать, что я дебил и обосрал все ваши идеалы.

Вот! Только не идеалы, а СССР. Ну даже по экономике - никак ((

Кому: Sha-Yulin, #192

Кому: mironich, #191

> вот это - один из аргументов, остальное вообще не по делу

Да ну, даже в эконмики не смогли!!!

Кому: pell, #194

Кому: GMO free, #141

Смешно пошутил, тонко.

Кому: Каскад, #196

В отдельных зарубежных учебных заведениях, таких как Кембридж, Оксфорд и т.д., целенаправленно учат заводить нужные знакомства и уметь ими пользоваться. Вот потому туда тащат своих отпрысков элита, а не за знаниями. "Управлять" и "быть специалистом" - разные вещи.

Кому: 6alevi4, #198

работал в школе сисадмином,года 2 назад, проекторов было штук 20, чинил штук 5, старые были, но пользуют их для просмотра презентаций(не видео), для ремонта 1 лампа стоила 12-15 тыс.

Кому: SkaTo, #200

Кому: Vader, #199

> Это уже уровень не достойной, а весьма и весьма обеспеченной жизни

Образование, медицина и спецслужбы-военные - это три столпа государства.