Дмитрий Goblin Пучков о х/ф "Терминатор 2"

Кому: Udo, #101

Над головой стакан с купюрами - это деньги отобранные у жадных детей?)

Кому: Whisper, #103

Кому: mc2000, #102

> В книжке этому было дано объяснение, типа Т1000, чувствует где находятся его части и они выбросили, чтобы он их таким образом не выследил. Он не мог стать пареньком, только приблизительно его же объема. Хотя и тут есть дикий провал с толстым полисменом. Вскользь об этом Шварц говорит в фильме Джону.
>

Не говоря о том, что он мог бы делится на части и творить что угодно, как раз пользуясь тем, что знает где все эти части ) Плюс таким образом они продали зрителям тот момент, что жидкий способен опять сливаться воедино - это можно было припасти до сцены на заводе, когда охуели бы вообще все. Тем более, что один из вариантов был на этом и закончить, на распылении.

В общем, куда ни кинь дыры получаются - все таки идеи их терминаторов изначально очень жидкие )

Кому: Whisper, #105

Кому: Гво3дь, #104

> Если металл - это действительно просто оболочка, то тогда по идее должен быть какой-то блок, генерирующий мощное магнитное поле, чтобы придавать форму. Но его никогда не видно. Более правдоподобно выглядит Т1000 как конструкция из нано-роботов, но об этом опять же нет никаких сведений.
>

Ну, я его и воспринимал всегда как нано-роботы какие-то, они же двигались сами, источника энергии видимого нет и так далее. Про магнитное поле это вообще никак, ни о чем. Понятно, что для нового противника для второй части нужны были технологии улучшенные, просто более умного или там со встроенными гаджетами было бы мало - накал ни тот.

Кому: Whisper, #107

Кому: Гво3дь, #104

> Более правдоподобно выглядит Т1000 как конструкция из нано-роботов, но об этом опять же нет никаких сведений.

Возможно есть где-то в сценарии, только если в фильм не вошли, например, сцены отправки с той стороны, то остается только догадываться. Плюс может быть запросто, что в жидкой форме он не может существовать долго, так как это требует повышенного расхода энергии. Отщепление куска и самостоятельное существование по той же причине не катят - все очень быстро загнется. В этом плане можно развить тему в той самой 2.5 части: пока еще скайнет не научились делать циркулярные пилы и прочие механизмы, возможно следующая модель сможет активно делиться, оставаясь в такой форме достаточно долго. Неудивительно, что Коннор сойдет с ума, когда на него начнет набрасываться пачка сигарет или карлик в баре )

Кому: Zx7R, #109

У меня в переводе известно кого первый и второй терминаторы. Другие - неприемлемы.

Кому: Whisper, #111

Кому: Kostyk, #108

> А вам не кажется, камарады, что идею постепенного "очеловечивания" Арни-терминатора в Т2 (да и не только это) мистер Кэмерон беззастенчиво позаимствовал из советской комедийно-фантастической ленты 1967 г. "Его звали Роберт"? Неужели совпадение?
>

Блин! Питер, молодая Вертинская, эх!!

А роботы они все такие, да-да-да ) Меня больше удивило, что Коннор приказал подчиняться себе в 13 лет - такое в голову сейчас не придет никому, наверно - верный способ завалить все дело.

Кому: Perisher, #113

Кому: Udo, #96

> Если персонаж его человек - ну откуда у него такая мускулатура при жизни в подвале и питании крысами? Если робот - мега-компьютер что идиот?

Не приходило в голову, что возможности Скайнет не безграничны?
Серия Т-600 была под 3 метра ростом и обтянутая резиной.
Для 800-ой уже был каркас поменьше + клонированная плоть.
На эндоскелет ростом под два метра, плоть рахита не натянешь. Да и саму клонированную плоть ограничить в росте мускулатуры проблематично. На момент выпуска Скайнет тупо не мог сделать Терминатора меньших габаритов.

> Если персонаж его человек - ну откуда у него такая мускулатура при жизни в подвале и питании крысами? Если робот - мега-компьютер что идиот?

Кто-то не слушал Риза? Тот упоминает шестисотую серию (од три метра ростом и с резиновой кожей). Скайнет не тупой. Просто на момент событий он не мог выпустить эндоскелет меньших габаритов (натянуть шкурку дрища на скелет ростом под два метра еще менее убедительно)и ограничить рост мышц клонированной плоти.

Кому: mc2000, #115

Кому: Perisher, #113

> Не приходило в голову, что возможности Скайнет не безграничны?
> Серия Т-600 была под 3 метра ростом и обтянутая резиной.
> Для 800-ой уже был каркас поменьше + клонированная плоть.
> На эндоскелет ростом под два метра, плоть рахита не натянешь. Да и саму клонированную плоть ограничить в росте мускулатуры проблематично. На момент выпуска Скайнет тупо не мог сделать Терминатора меньших габаритов.

Т600 были от 2 до 2.2 метра ростом, возможно были и больше и вычисляли их в основном по резиновой коже, они еще гремели при ходьбе, не разговаривали, ну и собаки на них реагировали. Слов про 3 метра лично я не помню, может и были.
Т700 были уже поменьше. Т800 уже можно было сделать любых видов, это видно в Т4. В Т3 Арни говорит Джону, что модель Арни выбрали специально для Джона в прошлом, что в конце концов привело к смерти Джона будущего от 2го Терма, по рассказу Арни из второй части. До Т800 Скайнет не использовал тактику внедрения, пытался взять нахрапом и это у него получалось до поры до времени, когда люди пытались в открытую воевать, а вот когда людей фактически разбили и они перешли к партизанской тактике понадобились уже Т800. И тут лично у меня возникает вопрос, если в будущем Скайнет допер до того, что Джон не равнодушен к Т800 в обличии Арни, то почему он не отправил в прошлое Т1000 или туже Т-Х в обличии Арни, так же было куда проще замочить Джона.
А так вообщем-то да, сразу Скайнет не мог изобрести и произвести Т800 и тем более Т1000.

Кому: Demosphen, #117

Камрады, кто-нибудь, видел это? https://youtu.be/HZ0Nfan4MHk

Кому: Zx7R, #119

Кому: Demosphen, #118

> Камрады, кто-нибудь, видел это? YouTube - 1991 Terminator 2 T2 Arcade Old School Game Playthrough Retro game

Фигня! Видел ли кто вот это?

TERMINATOR 2 JD (GTAV фильм) 2017

https://www.youtube.com/watch?v=LrX67Gltb-A

Кому: Утконосиха, #121

Кому: stalinets, #82

А из какого металла сделан Т-1000? Какие у него свойства? Какая температура плавления? Ты это знаешь, камрад? Уверена, что нет. И я не знаю. И никто в этом треде не знает. Скажу больше, Кэмерон и тот не знает.

Была задача - показать жидкого Терминатора, который в конце поплюхается в котле с расплавленным металлом и упокоится навеки. Задачу выполнили на высочайшем уровне. Остальное, мне думается, съемочную группу не сильно беспокоило.

Кому: Demosphen, #123

Кому: Утконосиха, #1

"Скажу больше, Кэмерон и тот не знает". Чтой-то? Они с Уильямом Вишером, сошлись на мысли, что из ртути...

Кому: Whisper, #125

Кому: Perisher, #114

> Как в прокат мог пойти 1 фильм с двумя разными переводами?

Дубляжи никогда не переделывали?

Кому: Perisher, #127

Кому: Whisper, #125

> Дубляжи никогда не переделывали?

Одно дело, если бы речь шла о версиях разных лет. Но мы то говорим об одной.
Это как если бы очередные трансформеры вышли в Москве с одним переводом/дубляжом, а в Саратове - в другом.

Кому: metalalex, #129

>Утконосиха
Там не просто ртуть, там частицы с определенной информацией, которые составляют систему, которую сложно контролировать. Поэтому выпустили только несколько прототипов

Кому: Demosphen, #131

Кому: Утконосиха, #128

Само собой. Это - хоть и научная, но все же, фантастика. Не относится, к теме "Терминатора", но на днях - случайно наткнулся, на книженцию "Хищник 3" Артура Кварри ( оказалось, была написана, еще в начале девяностых ). Представляет собой, адаптированный под художественную литературу, сценарий фильма ( к сожалению оказавшийся невостребованным - на момент выхода, представлялся уж слишком затратным, для воплощения в жизнь ). Настоятельно рекомендую, к ознакомлению. Герои, Арнольда и Дэнни Гловера вдвоем, против Хищника в Антарктиде! ( приземлился туда страшненький, по ошибке и недомыслию, если что :-) ).

Кому: er.liu, #133

А никто "Хроники Сары Коннор" не смотрел? https://www.kinopoisk.ru/film/terminator-bitva-za-budushhee-2008-260995/ . Конечно не Терминатор 1/2, но всяко лучше Т3 и последующих.

Кому: dimtry, #135

Кому: er.liu, #133

> А никто "Хроники Сары Коннор" не смотрел?

https://oper.ru/torture/read.php?t=1045689416

Кому: Whisper, #137

Кому: Udo, #136

Там по лору было три версии(а можно считать и четыре, если принять за канон еще и аттракцион, который появился в 90-х, где демонстрировался 12-минутный фильм в три де с теми же актерами, что и во второй части - там был T70 едва только человеко-подобный робот) - Т600, T700 и Т800. Постепенно падал рост, размер грудной клетки уменьшался(как и источник энергии), робот из поискового уничтожителя грубо обтянутого резиной для виду из далека и изменения теплового рисунка, с крайне примитивными мозгами постепенно превращался инфильтратора даже способного имитировать дыхание, если нужно.

В общем говоря, Скайнет не мог штамповать все что ей хотелось бы - для начала надо было это все придумать и обкатать.

Кому: Udo, #139

Кому: Whisper, #137

> В общем говоря, Скайнет не мог штамповать все что ей хотелось бы - для начала надо было это все придумать и обкатать.

Вот как раз все уже было придумано и обкатано. Уже в первой части Кайл говорит, что у них живая плоть, идет кровь, есть даже запах изо рта (интересно из других мест тоже?) Поэтому задача маскировки Скайнетом была решена еще с созданием первой модели Т800. Рост Шварца около 1,90 м, на каблуках возможно 1,95 м. Для кино можно "протянуть" и до 2 м. Пусть большой, но человеческие особи такого размера существуют, я к тому что не 5-6 метровый монстр.
Далее, направляя подобные изделия в места скопления людей, получая боевые отчеты и анализируя их, изначально ЭВМ именно для этого и создавалась, он должен был очень быстро прийти к мысли, что для более эффективной вылазки в тыл противника, лучше изготовить изделия, наиболее напоминающие этого самого противника: немного уменьшить рост скелета до 1,7 м примерно, сделать трубки с гидравликой немного покороче) Основа - батареи и микропроцессоры настолько малы, что для них подобное изменение будет незаметным, остальное изменяется легко даже в нашем "каменном веке". Плюсом несколько уменьшить объем мышечной массы, от которой как опять же понятно из первого фильма, никак не зависит функциональность изделия - разве что по ступенькам трудно ходить.

Кому: Whisper, #141

Кому: Udo, #139

Рост варьировался у более поздних моделей. Хороший, могучий и продвинутый Т850 как в третей части имел аж два топливных съемных элемента и еще питание, судя по тому, что он продолжал работать даже без них(наподобие силовой брони в Ф4). Такое можно сделать только при порядочной грудной клетке - при росте 1.70 получился бы такой квадратный чувак, что не скроешь никакой одеждой и сразу бы бросалось в глаза. Высокий рост - наименьшее зло при данных инженерных трудностях.

Кому: dead_Mazay, #143

Кому: Whisper, #142

> Точно так же как непонятен металл жидкого остается большой вопрос с системами питания терминаторов: они явно не химические, ибо в современных аккумах уже практически подошли к возможному удельному пределу

Я думаю, он Божьей Помощью работает, вот.

Кому: Storm2201, #145

Система питания это отдельная тема. Сравнивая 1-2 и 3-(2-1) части можно найти несколько нестыковок, и если с 3й частью более-менее понятно про "атомный дюрасел", то в первых двух что за элемент непонятно.
З.Ы. Сторонние книги про терминаторов крайне интересны, советую почитать
З.Ы.Ы. в 1й(одной) книге про Т1, было написано, что он восстанавливал энергию, в том числе за счёт внешнего тепла( ну что-то в этом роде)

Кому: Whisper, #147

Кому: dead_Mazay, #143

> Я думаю, он Божьей Помощью Скайнета всеомогущего работает, вот.

Кому: Zx7R, #149

Кому: er.liu, #133

> А никто "Хроники Сары Коннор" не смотрел? https://www.kinopoisk.ru/film/terminator-bitva-za-budushhee-2008-260995/ . Конечно не Терминатор 1/2, но всяко лучше Т3 и последующих.

Я смотрел! У меня с тех пор будильник Sarah Connor theme :)

Кому: Whisper, #151

Кому: Zx7R, #150

> Sarah Connor theme

Красиво, но какой из этого будильник?

Кому: Pirx, #153

Кому: Perisher, #114

> Дмитрий Юрьевич слышал "Выживет". Я слышал "Жить будет".

У меня в англоязычной версии «Will live!» — будет жить. Хотя, впрочем, можно перевести и как «выживет».

Кому: Pirx, #155

Кому: Goblin, #154

Разумеется есть, Дмитрий Юрьевич. to survive.
И разницу я понимаю. Прошу извинить, если ступил.

Кому: Udo, #157

Кому: Whisper, #141

> Хороший, могучий и продвинутый Т850 как в третей части имел аж два топливных съемных элемента и еще питание, судя по тому, что он продолжал работать даже без них(наподобие силовой брони в Ф4). Такое можно сделать только при порядочной грудной клетке - при росте 1.70 получился бы такой квадратный чувак, что не скроешь никакой одеждой и сразу бы бросалось в глаза. Высокий рост - наименьшее зло при данных инженерных трудностях.

Ну не скажи, в третьем Арни за рулем достает одну батарейку из корпуса и видно, что еще много места там есть, касательно ширины грудной клетки. Скелет тоже выглядит значительно меньше "одетого" в плоть робота. Рост можно отрегулировать, сократив ноги и руки, там ведь 15-20 см всего, задача решабельная 100% уж для такого мощного интеллекта как Скайнет. Мяса просто меньше надо на декоративную оболочку, как раз получился бы низкорослый худощавый чувачок, ака Ларс Хенриксен. Да и квадратный 1,7m будет, ничего страшного, скажет, что борец-вольник или классик из Дагестана, они все такие.

Кому: Whisper, #159

В первой части Сара еще говорит "Переживу!" (I'll live), когда ее парень не может пойти с ней развлечься - в устах Арни получился бы еще один, глумливый смысл, после выстрела в коленку )

Кому: andreyfetter, #161

Дмитрий Юрьевич, выбор порадовал. Мне тоже почему-то Терминатор 1 и Чужие больше нравятся.

Кому: УниверСол, #163

Кому: Electric_ferret, #158

> Я думаю, тут больше подходид "уничтожитель".

Не, тоже мимо. Нет у нас такого слова для миссии робота-душегуба - вот если бы задача этих роботов состояла банально в уничтожении чего бы то ни было, то так бы и назвали - "уничтожителями", а тут вот именно что этакая "дератизация" - борьба с вредителями в лице людей, под каковую миссию их и заточили. Хрен его знает, как такое называть, кроме как "терминатор".60

Кому: Kostyk, #165

А вообще слово "терминатор", благодаря обсуждаемому фильму (-ам), уже прочно вошло в русский язык и давно не требует перевода, все понимают, что оно означает. Даже отечественная боевая машина с таким названием и соответствующими функциями появилась.

Кому: Electric_ferret, #167

Кому: Kostyk, #164

> "Душегуб" - неплохо. Но старомодно.

Синематографическая картина "Механическiй душегубъ".
В главной роли известный актер Арнольд Черноборонитель.

Кому: Serb_Omsk, #169

Хотя, с "поцелуями" сэр Ридли явно перебарщивает (да, я в курсе, что он не режиссер этого фильма, но рука мэтра чувствуется, и слава Богу, что только чувствуется). Именно потому, что он его лишь слегка коснулся, внеся свои минусы, но и гораздо больше плюсов, фильм и вышел таким шикарным! ИМХО, теперь ему самое то - направлять процесс в правильное русло и делать финальные штрихи на полотне, без которых картина не станет шедевром. Это нормальный жизненный процесс, когда настоящий мастер уже не может махать ногами сам, но делает так, что тот, кого он ведет - делает все так, как он (мастер) видит. И, в итоге, все получается - правильно!
Blade Runner 2049 - правильный фильм!