Борис Юлин о новомучениках и исповедниках российских

Кому: LeonP, #102

Кому: Ashotovich, #101

http://istmat.info/node/8765

Про тихоновцев хоть почитай. Хотя вряд ли ты читать умеешь.
Но это, конечно же, советская пропаганда!
Попы же святые, а ОГПУ-шники мерзкие лгуны!

Кому: Лепанто, #104

Кому: Gerasim, #89

> С Троцким в некотором роде яснее, хотя ядренее коммуниста надо еще поискать.

Ври, да не завирайся. Троцкий был оппортунистом - вся его деятельность, еще со времен РСДРП(б), была на оном выстроена. Он был хорошим революционером, но никаким марксистом.

Максимилиан Робеспьер был отменным революционером - означает ли это, по твоей логике, что он был коммунистом?

Фидель Кастро, во время восстания на Кубе не был коммунистом и сотрудничал со всеми, кто готов был воевать с Батистой - даже с наемниками со стороны ЦРУ (которые, впоследствии, планировали его, с остальной верхушкой восставших, зачистить и привести к власти "умеренных") - означает ли это, по твоей логике, что он все же был тогда коммунистом?

Кому: Maror, #106

Кому: Илья_К, #86

> Если интересует центр обозреваемой Вселенной, то это мы.

Значит, та треть опрошенных права, что Земля - центр мира?

Кому: Kamiko-san, #108

Кому: Прапор, #21

> Антисоветская деятельность - это призыв служителя культа к своей пастве о том, что паства должна убивать солдат и представителей власти.

Не только, бывают случаи потоньше:

"...В июле 1936 года прокладывалась шоссейная дорога через старое кладбище, намечалось перенесение гробов на новое кладбище специальными людьми… Вопреки этому священник Орлов агитировал жителей села Семеновское без ведома сельского совета… переносить гробы в индивидуальном порядке. Этим создал панику у населения, и все взрослые жители по агитации Орлова собрались на кладбище, вырывали могилы и перевозили гробы БЕЗ САНИТАРНОГО НАДЗОРА на другое кладбище… С великим трудом удалось сельскому совету убедить сагитированных священником Орловым граждан прекратить паническое перемещение гробов. Созданной Орловым паникой… в колхозе была сорвана работа в течение двух дней. К выполнению обязательств по сельскому совету Орлов относится враждебно, так до настоящего времени им не выполнено обязательство по мясопоставке за 1936-1937 года."© https://drevo-info.ru/articles/17446.html

Это, кстати, тот самый священник, карточку которого (с подчёркнутой красным строчкой "агитировал детей в церковь") любят пихать как доказательство зверств большевиков. Понятно, на всех православнутых сайтах, где цитируются куски из дела (которые кто-то где-то подглядел в начале 90-х), после всех цитат - обязательная оговорка что большевики врут на св. отца. А расстреляли за детей.

Кому: zverpank, #110

Кому: Ashotovich, #101

> Имеешь в виду, что священники в СССР призывали к такому? Есть примеры?

19 января(1 февраля) 1918г. Тихон предал анафеме советскую власть(http://pyhalov.livejournal.com/475838.html).
Вот сейчас одна барышня, призвала не смотреть одну фильму и по стране уже нашлись идиоты, которые поджигают студии, а также въезжают на полной скорости в кинотеатры и угрожают поджогами этих же зданий. Внимание вопрос какова бы была реакция на сие событие, со стороны "православных", если бы наш патриарх предал бы анафеме режиссера Учителя?

Кому: лёхаДВ, #112

Кому: Ashotovich, #101

> Имеешь в виду, что священники в СССР призывали к такому? Есть примеры?

Нет конечно. На самом деле священнослужители дружили с большевиками и всячески настраивали крестьян но создание колхозов, но церкви были богатые и большевики, чтобы разграбить их уничтожили более 200 млн попов нпо всей стране!!!

А самому поискать примеры слабо?

Кому: Евгений Макаров, #114

Постоянно, что в фильмах, что в книгах и даже в играх, церковь/религия позиционируется (по умолчанию​) как нечто светлое, святое и возвышенное. Хотя реальное положение вещей не выдерживает никакой критики. И ставит их на одну доску с лохотронщиками, напёрсточниками и прочими мошенниками.

Кому: konigsadler, #116

С сайта "правозащитников" Дело №3418

это несколько человек из состава попов. полностью дело очень большое. как видим-попы готовились совершить терракт на ж/д транспорте. НКВД их разоблачил. невинные жертвы режима. Пострадали за веру свою православную.

...
ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
...
1937 года, сентября 19-го дня, гор<од> К и р о в

Я, Начальник IV Отделения, IV Отдела У<правления> НКВД по Кировской области — мл<адший> Лейтенант Государственной Безопасности СТРЕЛЬЦОВ В. П., рассмотрев следственное дело № 3418 по обвинению членов церковно-монархической контрреволюционной организации "Истинно-Православная Церковь":

ПАПЫРИН Алексей Андреевич по заданию организации подбирал специально группы повстанческого и диверсионного характера. В 1936 году в июне пытался завербовать гр<аждан>ку ПЛИШКИНУ для совершения устройства крушений на жел<езнодорожном> транспорте. Лично был связан с основными участниками к<онтр>р<еволюционной> организации ПЕТУХОВЫМ Павлом (диверсант), САДЫРИНЫМ Николаем (шпион), которому давал сведения шпионского характера, ДОМРАЧЕВЫМ Азарием, нелегальным уполномоченным архиепископа Серафима УГЛИЧСКОГО и многими другими членами контрреволюционной организации. Как нелегальный поп, в течении 6 лет совершал тайные богослужения по домам своих последователей, используя богослужения в контрреволюционных целях. При задержании члена контрреволюционной организации ВЫЛЕГЖАНИНОЙ, у последней отобрана полная походная церковь, принадлежащая ПАПЫРИНУ. ...
БОНДАЛ Павел Корнилович являлся членом организации, ставившей задачу пропаганды монархических идей, пропаганду за непризнание советской власти, за отказ от колхозов, советской школы и от защиты родины, а с 1936 года являлся одним из руководителей организации, заведуя нелегальной кассой по оказанию помощи духовенству, репрессированному за контрреволюционную деятельность. Созывал в селе Трехречье нелегальные совещания церковников, поддерживал нелегальные связи с одним из руководителей всесоюзной организации "ИПЦ" митрополитом Кириллом. Высказывал во враждебно-клеветничес-кой форме против колхозов.
Провел ряд мер, направленных на усиление религиозного фанатизма, распространял слухи о "чудесах". ...
...
... СОБОЛЕВ Евгений Аполлонович являлся активным членом организации. Имел непосредственную связь с одним из руководителей всесоюзной организации "ИПЦ" епископом Дмитрием ГДОВСКИМ, по предложению которого и прибыл в "Вятскую епархию ИПЦ".
... Имел непосредственную связь с епископом Дамаскиным, получив от него письменное согласие на организацию нелегальных церковных служб в городе Кирове. В течение ряда лет устраивал нелегальные церковные службы для викторианцев в городе Кирове. Вел пропаганду против вступления в пром<ышленные> артели и против участия в революционных праздниках. В целях усиления религиозного фанатизма совершал обряды "перепомазания" детей и переотпевания умерших.
... КОНОВАЛОВ Алексей Васильевич является активным членом к<онтр>р<еволюционной> церковно-монархической организации "Вятская епархия ИПЦ".
В своей к<онтр>р<еволюционной> деятельности имел тесную связь с активным членом к<онтр>р<еволюционной> организации, миссионером ИВАНОВЫМ и руководителем к<онтр>р<еволюционной> организации ПАПЫРИНЫМ Алексеем. После возвращения из концлагерей повел активную к<онтр>р<еволюционную> деятельность против мероприятий Советской власти. Особенно активную пропаганду развернул против колхозного строительства. Имел связь с архиепископом Серафимом, от которого получил установку о проведении к<онтр>р<еволюционной> борьбы против Советской власти.
В прошлом имел связь с террористической группой к<онтр>-р<еволюционной> организации "Единая Трудовая Партия" РОНЖИНЫМ и СКУРИХИНЫМ, ставившей диверсионные цели по взрыву ж<елезно>-д<орожных> путей, получая от них деньги.
ФОКИН Николай Дмитриевич являлся активным членом церковно-монархической организации "Истинно-Православная Церковь", в т<ак> н<азываемой>, Вятской нелегальной епархии викторовской ориентации. Как член контрреволюционной организации церковников-монархистов, создал вокруг церкви села Чигирень из бывш<его> кулачества, странников и монашества к<онтр>р<еволюционную> группу, отдельные члены которой по заданиям попа ФОКИНА вели среди окружающего населения активную контрреволюционную работу против существующего государственного строя и коллективизации, распространяли слухи о гибели Сов<етской> власти. Сам поп ФОКИН с церковного амвона произносил к<онтр>-р<еволюционные> проповеди и вел активную борьбу за восстановление православия. Церковь в селе Чигирень, возглавляемая попом ФОКИНЫМ, имела контрреволюционное влияние на ряд районов Кировской области. Среди части несознательного населения ФОКИН пользовался славой "чудотворца". С целью усиления влияния церкви помогал в большом размере материально прихожанам церкви.
ГЛУХИХ Иван Фомич являлся членом контрреволюционной церковно-монархической организации "Истинно-Православная Церковь". Как член организации "ИПЦ" разделяет полностью политическую платформу к<онтр>р<еволюционной> организации. Проживая значительное количе-ство времени в доме активного участника к<онтр>р<еволюционной> организации САДЫРИНА Николая Федоровича, встречался с попом-диверсантом ПАПЫРИНЫМ и участвовал на нелегальных совещаниях Папыринской диверсионной группы, обсуждавшей предполагаемые, с возникновением войны, диверсии на транспорте. Весной 1937 года вызывался в органы НКВД, где дал обязательство содействовать розыску попа-нелегала ПАПЫРИНА, обязательство нарушил, предупредив попа ПАПЫРИНА, после чего сам из города Кирова скрылся и перешел на нелегальное положение. Являлся связистом в к<онтр>р<еволюционной> организации. Поддерживал живую связь между основными руководи-телями организации ПАПЫРИНЫМ и ЯКОВЛЕВЫМ.
....
Следственное дело № 3418 по обвинению ПАПЫРИНА Алексея Андреевича, БОНДАЛ Павла Корниловича и других, всего в числе 39 человек направить на рассмотрение судебной тройки при У<правлении> НКВД по Кировской области.

Кому: Tuzemak, #118

Кому: Евгений Макаров, #113

> Количество дураков на планете, постоянно обновляется. Так что этот лохотрон бесконечен.

А как же гипотеза, что дураков на Руси константное число и припасено на n-ное число лет?

Кому: GreyCat_SPb, #120

Кому: Maror, #71

> Где же центр мира находится на самом деле? Я не троллю - мне правда интересно узнать правильный ответ на этот вопрос.

Тебе сюда. http://spastv.ru/

Кому: Dinozavr, #122

Кому: Щербина307, #60

>Коммунисты так-то с себя снимали последнее для помощи стране.

Недавно пересмотрел замечательный фильм " коммунист" там этот момент очень хорошо показан, когда человек последнее с себя снимал что бы поесть, при том что вез вагон продуктов в деревню.

Кому: de_Gauss, #124

Отдельным персонажам беседы хочу настоятельно порекомендовать к прочтению книгу Лео Таксиля "Священный вертеп". Писалось в те благостные времена, когда большевиков даже в проекте не было (дабы никто не обвинял в предвзятости!), писалось про церковных иерархов и прочий клир. Очень познавательно.

А то, понимаешь, в головах некоторых церковь и какает розами, и писает радугой. :)

Кому: Ashotovich, #126

Кому: konigsadler, #116

Про теракт на ж/д - ты почитай другие дела тех лет. Там в каждом втором едва ли не покушение на Сталина замышлялось.

А на деле - ежовские перегибы и приписки. За что их идейный руководитель и его приспешники и были приговорены к высшей мере социальной справедливости.

Кому: Sha-Yulin, #128

Кому: Ashotovich, #125

> Почитал. В сводках за все 12 лет по всей стране описываются целых 2 случая призыва к убийству со стороны каких-то черносотенных священников

Ты спрашивал про примеры? Вот ты даже сам нашёл примеры.

Что тебе ещё надо?

Кому: necro-tor, #130

Кому: Sha-Yulin, #128

> Что тебе ещё надо?

Покайтеся!!!

Кому: Sha-Yulin, #132

Кому: Ashotovich, #129

> Надо объективные непредвзятые доказательства систематической уголовной деятельности клира.

Зачем? Чтобы обосновать запрет РПЦ в СССР и полную ликвидацию клира? Так ведь не было этого запрета и не было ликвидации.

Тот же патриарх Сергий - весьма досточный человек был. Но вот сейчас РПЦ подержало РПЦЗ в объявлении его деятельности "ересью сергианства".

Кому: skozlozhop, #134

Кому: Ashotovich, #126

> Про теракт на ж/д - ты почитай другие дела тех лет. Там в каждом втором едва ли не покушение на Сталина замышлялось.

На окладе рпц сидишь? Почём нынче "опиум для народа"?

Кому: OldKnight, #136

Кому: Летопесец, #117

>Да не было никакой такой деятельности. Просто коммунистическая идеология боролась с конкурентами - граждане должны были молиться не Христу и Богоматери, а Марксу и Энгельсу, и их пророкам Ленину и Сталину, и читать не Библию, а Капитал и моральный кодекс строителя коммунизма. В остальном разницы никакой, просто смена веры.

Аааааа!!! Это прекрасно!!!
История болезни с собой?)

>Но эффективность Истинной Веры доказана рынком, а эффективность коммунизма не доказана, т.к. Союз развалился.

Главное побольше заглавных букв). На минуточку, коммунизм - это не вера.

>Я кончил.

Поздравляю!

Кому: de_Gauss, #138

Кому: Ashotovich, #126

> Про теракт на ж/д - ты почитай другие дела тех лет. Там в каждом втором едва ли не покушение на Сталина замышлялось.

Совсем как сейчас, когда ФСБ сообщает о предотвращении терактов, задержании тех или иных гадов, бОльшая часть интернет-"общественности" негодует: подстава, оклеветали, сами выдумывают - сами раскрывают! Никого не напоминает, а? :)

Кому: Мегаватник, #140

Кому: Pendulum, #25

> Сегодня по радио вести фм о том же заявил политолог Сергей Михеев, дословно: "монархия лучше, чем демократия".
>
> Не ожидал от него.

Политолог Михеев - постоянный ведущий на мегаправославном канале "ЦарьГрад ТВ".
По обсуждаемой теме погугли на ютубе "Сергей Михеев об истории Русской Церкви и антицерковной пропаганде".

Кому: ThinFlash, #142

Кому: Maror, #106

> Значит, та треть опрошенных права, что Земля - центр мира?

Это случайное совпадение как точное время на стоящих часах.

Кому: skozlozhop, #144

Кому: vasmann, #143

> Как обычно, одна десятая от доходов + всякие бонусы за привод новых!!!

Мамочки мои! Где рекрутируют?!60
Не одними молитвами животы отращивают.

Кому: Lenger, #146

Кому: Даниил Тусеев, #41

> Во время голода 22го года был издан декрет об изъятии церковных ценностей.
Тихон ответил воззванием, где указывал, что можно отдавать ценности, не имеющие богослужебного употребления. Однако выступил против изъятия ценностей, имеющих сакральное значение

То есть Тихон призывал не отдавать государству государственное же имущество, которое использовали, чтобы люди не подыхали с голоду? Этот Тихон - упырь.

Кому: Lenger, #148

Кому: Даниил Тусеев, #41

Блин! Ещё раз перечитал твоё.
Как глава организации Тихон призывал не давать "сакральные" ценности для людей, дабы те не подохли с голоду. Власть считает это саботажем, и борется с таким подходом. На этом основании делается вывод, что он претерпел за веру?! "Это не гонения?" - спрашиваешь ты. Да вы контуженнные что-ли?

Кому: ifreez, #150

Кому: Ph1L, #59

> Камрад, а ты знаешь про интересы большинства? Может ещё подскажешь за кого голосовать в качестве президента?

В буржуазном государстве, выборы - это фарс, поэтому голосуй за кого угодно, ничего не изменишь

Кому: skozlozhop, #152

Кому: ifreez, #150

> В буржуазном государстве, выборы - это фарс, поэтому голосуй за кого угодно, ничего не изменишь

Ты тут сейчас насоветуешь.
Предлагай уж и с Болотной не уходить, разбить там лагерь палаточный, ну как у соседей!!!

Кому: vasmann, #154

Кому: skozlozhop, #144

> Мамочки мои! Где рекрутируют?!60

Местов нет, хата не резиновая!

Кому: AlnZ, #156

Кому: GreyCat_SPb, #155

> Над Петербургом сегодня ночью сгорел метеорит предположительно из потока Персеиды‍(есть в новостях).
> Это бог послал покарать за видеоролик. Недолет.)

Предупредительный выстрел!!!

Кому: Pendulum, #158

Кому: GreyCat_SPb, #155

> Недолет.

Бог уже не тот, что в ветхом завете. Стареет.

Кому: Smolk, #160

Кому: skozlozhop, #152

> Ты тут сейчас насоветуешь.
> Предлагай уж и с Болотной не уходить, разбить там лагерь палаточный, ну как у соседей!!!

А выбор всегда только в такой: либо барину в ноги кланяться, либо кастрюлю на голову одевать? Очередные выборы без выбора у Вас.

Кому: Папа МИШКА, #162

Кому: Night_Stranger, #145



Кому: OldKnight, #136



Кому: Утконосиха, #147

Камрады и камрадесса.

Мне может быть одному почудился сарказм в посте #117 ?

Кому: Муромец, #164

Кому: Папа МИШКА, #162

> сарказм в посте #117 ?

Тоже так показалось.
На всякий случай перекрестился (по всякому, чтобы уж наверняка), но казаться не перестало.

Кому: Night_Stranger, #166

Кому: Папа МИШКА, #162

> Мне может быть одному почудился сарказм в посте #117 ?

Мне почудился, потому и спросил, серьёзно ли он это сказал.

Кому: skozlozhop, #168

Кому: Smolk, #167

> Уже "ельцинята" во всю правят балом. Хрен редьки не слаще.

Ты в России живешь сейчас? а в 90-е жил в России?
Вот я, как проживающий в России и тогда и сейчас, отвечу тебе - хрен редьки слаще, если говорить твоим языком.
Примеры нужны?

Кому: Atollos, #170

Позиция РПЦЗ выглядит более буржуазной, чем у РПЦ, поэтому предполагаю что будет объединение на уровне идей, действий и идеалогии, причем именно РПЦ будет принимать идеалогию РПЦЗ - постепенно.

Кому: skozlozhop, #172

Кому: Smolk, #171

> Приводи. А то мы в разных Россиях живём, видимо.

Ну вот жили мы в 90-е на Крайнем Севере, отец работал в нефтянке (вроде в прежние времена была почетная и хорошооплачиваемая работа), зарплату, года с 93-94-го, он приносил примерно раз в полгода. Если бы не промысел (охота-рыбалка) - сосали бы редьку без соли и мы, и все жители города и поселка. Когда он приносил зп, мать покупала курицу, и это был невиданный деликатес! Оленина, семга, белая рыба, гуси и домашняя северная картошка - весь круглогодичный рацион. Ни овощей, ни фруктов, ничего. Шоколад я ел, когда к отцу прилетали коллеги из более центральных городов и привозили плитку с собой. А в 93-м, старший брат поехал поступать в областной центр - Архангельск - где трехлитровые банки бычков (окурков) продавали на улицах. И в магазинах не только сигарет не было. Как-то так.
Сейчас я могу позволить себе раз в два года, как минимум семью на море свозить, двушку на трешку недавно сменил, родителям, по возможности, помогаю. Не говорю что сейчас рай, но жить вполне можно. И не думая, чем завтра детей кормить и как в школу одеть.
А теперь расскажи, как тебе хорошо жилось в 90-е.

Кому: AlnZ, #174

А между тем православным клиром полным ходом идёт уничтожения музея в Исаакиевском соборе.
Часть сотрудников уже уволена, часть экспонатов уже увезли.
Лично я вот уверен, что музей будет таки уничтожен - православный клир сейчас силён, как никогда.
Т.е. прямо сейчас РПЦ идет против народа и уничтожает народное достояние. Но при этом нам пытаются доказать, что в 20-е и 30-е церковники были другими, и заботились не о личном кармане. Ага.

Кому: Smolk, #176

Кому: skozlozhop, #172

> Ну вот жили мы в 90-е на Крайнем Севере, отец работал в нефтянке (вроде в прежние времена была почетная и хорошооплачиваемая работа), зарплату, года с 93-94-го, он приносил примерно раз в полгода. Если бы не промысел (охота-рыбалка) - сосали бы редьку без соли и мы, и все жители города и поселка. Когда он приносил зп, мать покупала курицу, и это был невиданный деликатес! Оленина, семга, белая рыба, гуси и домашняя северная картошка - весь круглогодичный рацион. Ни овощей, ни фруктов, ничего. Шоколад я ел, когда к отцу прилетали коллеги из более центральных городов и привозили плитку с собой. А в 93-м, старший брат поехал поступать в областной центр - Архангельск - где трехлитровые банки бычков (окурков) продавали на улицах. И в магазинах не только сигарет не было. Как-то так.
> Сейчас я могу позволить себе раз в два года, как минимум семью на море свозить, двушку на трешку недавно сменил, родителям, по возможности, помогаю. Не говорю что сейчас рай, но жить вполне можно. И не думая, ч...

Это лишь личный опыт. А вот мой родной колхоз даже Ельцина пережил, но вот 2000-х тысячных уже нет. Уровень безработицы только растёт. В родном селе всё больше заброшенных домов. А со скачком доллара и подешевевшей нефтью ещё и преступность выросла. Хорошие годы дорогой нефти заканчиваются. Зарплаты стали задерживать на постоянной основе (и у меня в том числе). А только вчера сообщили о огромном количестве людей готовых объявить себя банкротами. От 90-х, судя по всему, нас отделяет 30-40$ за баррель.

Кому: Pendulum, #178

Кому: Smolk, #176

> А только вчера сообщили

по радио вести фм, что кризис преодолён.

"Многие верят."

Кому: skozlozhop, #180

Кому: Pendulum, #175

Я не говорил, что цветем и пахнем. Но, по сравнению, с 90-ми, стало лучше.

Кому: Sha-Yulin, #182

Кому: Jagodkin, #173

> Борис Витальевич! Подскажите пожалуйста, где можно посмотреть материалы о новомучениках. На виду только одно - молился, переписывался, никого не обижал. Расстреляли. С недавних пор являюсь сотрудником музея. Хотелось бы знать точнее, память о ком мы кинулись увековечивать. Как я могу отправить Вам личное сообщение?

Да там информацию подчищают. Приходится искать по каждому отдельно, вроде http://arctus.livejournal.com/227638.html

Кому: Beytix, #184

Кому: Sha-Yulin, #182

Как то пришлось спорить в инете, по теме : "стреляли ли попы из пулемётов во время Гражданской войны". Несколько фактов нашёл. А сейчас поди тоже в "жертвы большевиков" записали, святыми сделали.

Кому: tarkil, #186

Кому: Щербина307, #80

> Кому: Даниил Тусеев, #67
>
> Ложь твою разбирали многие и не по одному разу.

Это какой-то известный человек? Гугл показывает многих с таким именем.

Кому: Smolk, #188

Кому: skozlozhop, #180

> Я не говорил, что цветем и пахнем. Но, по сравнению, с 90-ми, стало лучше.

Лучше стало ровно на разницу в цене на нефть и то не в пользу народа. И эта цена явно не заслуга "ельцинистов", которые сидят у власти. А у "навальнят" такое же продолжение политики приватизации.

Кому: Pendulum, #190

Кому: skozlozhop, #189

> Как насчет - работать?

В первую очередь.

> Не просиживать вконтактах

Зачем просиживать? 10 минут в день для соцсетей - в самый раз.

> Агитация и пропаганда чего?

Ресоветизации.

> будь что будет

Главное - надеяться что оно как-нибудь само.

Кому: Atollos, #192

Кому: LeonP, #102

> Про тихоновцев хоть почитай. Хотя вряд ли ты читать умеешь.

Ы-хы-хы, прикольное НПО!

Кому: Кара Мерген, #194

Кому: konigsadler, #107

> на сайте Мемориала есть отдельный раздел по ним. Там даже уголовные дела выложены. Читай.

Можно и сами жития новомученyиков почитать.

Кому: Евгений Макаров, #114

> и даже в играх, церковь/религия позиционируется (по умолчанию​) как нечто светлое, святое и возвышенное.

Особенно в игре Корсары - забашлял священнику и он развел все твои проблемы с властью.

Кому: Smolk, #171

> А то мы в разных Россиях живём, видимо.

Читая некоторые комментарии и статьи кажется, что в разных СССР жили.

Кому: LongTall, #196

Кому: Sha-Yulin

На тему расстрелов зацепился с одним, как оказалось, недалеким, скажем так, оппонентом, который утверждал, что в 41-ом наркомов расстреливали чуть ли не пачками, и только благодаря этому всё в стране начало работать. Решил темой поинтересоваться, но поисковики выдают практически только про Рычагова. Подскажите, что можно по теме почитать?

Кому: Pendulum, #198

Кому: skozlozhop, #193

> изменил в корне смысл

Могу и целиком - смысл тот же.

Что ты предлагаешь, кроме "работать"?

Кому: Lenger, #200

Кому: Quqas, #197

> тут с точки зрения логики всё рассказано, а к логике они глухи. только эмоции их могут пронять.

А верущие их могут в чуство привести? Или там голимый толитаризм?