Новости | Картинки | Видео | Переводы | Магазин | VIP клуб

Разведопрос: Андрей Ваджра о книге "Самоубийство Украины. Хроника и анализ катастрофы"

01.09.16 15:16 | Goblin | 253 комментария

01:53:07 | 675879 просмотров | текст | аудиоверсия | скачать


Приобрести книгу "Самоубийство Украины. Хроника и анализ катастрофы"

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 253, Goblin: 4

Abrikosov »

#101 | 02.09.16 09:04
Кому: WickedJester, #92

> Эта цитата ССТВ на которую ссылается лента, ссылка на какой-то ...

...ссылка на какой-то официальный фейсбук какого-то Международного телеканала на русском языке какого-то Центрального телевидения какого-то Китая.

> непонятный пост в фэйсбуке на русском языке.

Для тебя русский язык неродной, раз пост на русском языке непонятен?

motorin »

#102 | 02.09.16 09:05
Кому: Red, #53

Есть краткие конспекты произведений школьной программы. Для занятых, тех кому некогда "войны и миры" читать.
Только вот потом можно вталкивать, что Толстой писал как русские крестьяне жалели французских солдат и французские солдаты очень волновались за своё неприемлемое поведение. И только тот кто читал произведения полностью может отловить брехни.

Abrikosov »

#103 | 02.09.16 09:09
Кому: CfylhjL, #68

> а что же будет дальше?

А дальше будет война. Когда они окончательно озвереют от нищеты и отсутствия перспектив, их на нас натравят (хотя бы для того, чтобы они куевскую власть не порвали).
Два года назад их можно было угомонить малой кровью. Но не захотели.
Теперь их придётся угомонить, проливая большую кровь.

Только и всего.

nonamezero »

#104 | 02.09.16 09:16
Кому: Abrikosov, #103

Скорее, война начнется у нас, совместными стараниями как нашего правительства (см. стабфонд, от которого осталось всего ничего), так и западных агентов, которые ситуацией воспользуются и умело разожгут сначала массовые волнения, а затем и гражданскую войну. А укры выступят дикими гусями, когда у нас уже все загорится, напару с прочими соседями, где демократию установят штаты.

Snusmymrik »

#105 | 02.09.16 09:29
Кому: necro-tor, #95

А еще в Москве появились предвыборные плакаты ЕДра, на которых напечатаны цитаты философа Ивана Ильина, известного апологета русского фашизма.

split »

#106 | 02.09.16 10:08
Кому: WickedJester, #81

> А что там его строить, он на 60-70% построенный

Что-то мне подсказывает, что остаток там может оказаться непреодолимым - электросистемы, двигатели и авионика. Ну и "Адмирал Лобов", 20 лет находящийся в "95% готовности", как бы намекает.

Mordowca »

#107 | 02.09.16 10:13
Кому: Синдар, #42

> Поэтому решили вообще ничего не делать. В общем спасибо В.В. Путину за наше светлое будущее.

Я так и знал, что и тут Путин виноват!!!

Аркадий_64 »

#108 | 02.09.16 10:13
Начал читать Вашу книгу. Отлично пишете. Большое спасибо! Простите, что читаю её онлайн, а не купил в бумажном варианте.

Alek89 »

#109 | 02.09.16 10:13
Кому: микроэлектронщик, #93

Про то, как всё чудесно развивается я устал слушать ещё в время своей учёбы в ВУЗе по специальности "электроника и микроэлектроника".
Есть горы закупленного за бугром оборудования. Есть непрекращающийся пиздёж о том, как мы щас ух и интел обосрётся от страха.

А есть фирмы проектирующие микросхемы. И заказывающие производство микросхем за рубежом. Потому что любые попытки что-то произвести в том же Зеленограде заканчиваются в лучшем случае просто ничем.

Александр Савин »

#110 | 02.09.16 10:13
Кому: Neo2Rus, #7

> Они не продают АН-225, а договорились о постройке второго экземпляра и передаче его Китаю, вполне нормальная практика.

Ты видел, в каком состоянии этот "второй экземпляр"? Из чего они его будут строить, когда крылья (например) делали на Чкаловском заводе в г.Ташкенте на ТАПОиЧ?

SpecX »

#111 | 02.09.16 10:13
Кому: Синдар, #42

> к слову сказать большевики несут значительную ответственность за создание этого монстра

Вы ошибаетесь, не большевики, а троцкисты.

grekhss »

#112 | 02.09.16 10:13
Кому: necro-tor, #95

Вокруг этой доски никто не скачет. И она признана незаконной и подлежащей демонтажу. Замечание справедливое, но лишь отчасти. Предлагаю подождать с месяц и посмотреть где эта доска будет в октябре.

Александр Савин »

#113 | 02.09.16 10:14
Кому: Серёга_из_Перова, #34

> Может ролики стоит покороче делать? А то длительность в полтора, а то два с лишним часа отпугивает.

Закаляй характер. Меня вот даже не утомило. Такую лекцию прослушать - это же просто... хотел сказать "прадник", но тема уж больно грустная.

микроэлектронщик »

#114 | 02.09.16 10:27
Кому: Alek89, #109

Сам то где работаешь специалист ?

микроэлектронщик »

#115 | 02.09.16 10:28
Кому: Alek89, #109

> Про то, как всё чудесно развивается я устал слушать ещё в время своей учёбы в ВУЗе по специальности "электроника и микроэлектроника".

Где у меня написано что всё чудесно, вот покажи пальцем ?

> Есть горы закупленного за бугром оборудования. Есть непрекращающийся пиздёж о том, как мы щас ух и интел обосрётся от страха.

Где я написал что сейчас интел обосрётся от страха ?

> А есть фирмы проектирующие микросхемы.

А есть предприятия их выпускающие. В том же Зеленограде кстати.

>И заказывающие производство микросхем за рубежом.

Есть и такое почему знаешь ?

>Потому что любые попытки что-то произвести в том же Зеленограде заканчиваются в лучшем случае просто ничем.

Тебе я смотрю виднее. Где работаешь ?

Босой »

#116 | 02.09.16 10:29
Кому: sofn, #56

> У нас нет гражданской войны, мы строим новые самолеты/корабли, стремительно развиваем сельское хозяйство, строим новые космодромы и продолжаем успешно летать в космос, строим новые АЭС причем не только у себя и т.д. и т.п. - а так да - все тоже самое.

Прекратите смотреть телевизор!
Все что работает, все что делается, осталось от Советского Союза.

И российские олигархи ни чем не лучше украинских.

zibel »

#117 | 02.09.16 10:33
По Мрии вот новость с сайта Антонова:

http://www.antonov.com/news/478

veselov »

#118 | 02.09.16 10:41
Кому: Nolan, #16

> Дмитрий Юрьевич, есть ли возможность в будущем увидеть на разведопросе Армена Гаспаряна? Это журналист, публицист, историк, радиоведущий.

Ага, давайте нам фашиста в студию, пусть расскажет про то как хорошо жилось при Маннергейме. Это во-первых, а во-вторых, у вас неправильная информация, он никогда не был историком. Журналист, публицист, да, типа Резуна. Но не историк.

Рассагаль »

#119 | 02.09.16 10:41
Кому: Босой, #116

> И российские олигархи ни чем не лучше украинских.


Лучше. Усманов, например. Спасибо за союзмультфильм, за меценатство, за фехтование и развитие спорта для детей, за жену, в конце концов.

aksbkanareika »

#120 | 02.09.16 10:51
Дмитрий Юрьевич! Такая реклама белорусских тракторов, но где же ссылка?

Я серьезно, очень заинтересовали!

Прапор »

#121 | 02.09.16 10:52
Разведопросы с Ваджрой всегда хороши и глубоки. Вот что надо в первую очередь включать в телевизорах на освобождаемой от хунты территории бывшей Украины.

zibel »

#122 | 02.09.16 10:58
Кому: Рассагаль, #119

> Лучше. Усманов, например. Спасибо за союзмультфильм, за меценатство, за фехтование и развитие спорта для детей, за жену, в конце концов.

Ага, а Ахметов, к примеру, о людях в ЛДНР заботится. Кого ни копни - отец родной просто. Всё за ради людей. Надо наверное им памятники ставить и челом бить ходить регулярно - такие они все замечательные.

За державу обидно »

#123 | 02.09.16 11:00
Тоска и безысходность опускаются на историческую родину моих предков!
А еще подумалось: по СМИишным слухам, вроде как Порошенко предлагал Путину- да забирайте вы этот разбомленный кусок Донбасса. Этак и амеры с европейцами могут сказать : поматросили мы эту Украины, надоела она нам, забирайте ее себе, с исковерканным сознанием молодежи, с разрушенной экономикой, с выработанными энергоблоками, с долгами. А вдруг? Это сколько ж бабла России туда придется вложить. Плюс ужесточат санкции и договорятся с арабами по нефти.Подумать страшно...

Alek89 »

#124 | 02.09.16 11:19
Кому: микроэлектронщик, #115

> Где у меня написано что всё чудесно, вот покажи пальцем ?

> > микроэлектронщик, #93
> > Восстанавливается, это я тебе как участник процесса говорю. Дайте время и протекционизм.

Я вижу как оно восстанавливается. Еще 30 лет текущими темпами и догоним интел сегодняшнего разлива. В самом лучшем случае.

> > Есть горы закупленного за бугром оборудования. Есть непрекращающийся пиздёж о том, как мы щас ух и интел обосрётся от страха.
>
> Где я написал что сейчас интел обосрётся от страха ?

Ты - не писал. Ты вещал лишь про "восстанавливается". А разговоры про как "мы щас ух" меня заебали задолго до того как я узнал о твоём существовании.

> > А есть фирмы проектирующие микросхемы.
>
> А есть предприятия их выпускающие. В том же Зеленограде кстати.

Есть. В теории.

> >И заказывающие производство микросхем за рубежом.
>
> Есть и такое почему знаешь ?

На практике только такое и есть. Потому что по-другому [работать] невозможно.

> >Потому что любые попытки что-то произвести в том же Зеленограде заканчиваются в лучшем случае просто ничем.
>
> Тебе я смотрю виднее. Где работаешь ?

В институте СО РАН.

Karna »

#125 | 02.09.16 11:19
Кому: Босой, #116

> Все что работает, все что делается, осталось от Советского Союза.

Порт Усть-Луга и первое место в мире по экспорту ULSD (Ultra Light Sulphur Diesel) тоже оттуда?

Mordowca »

#126 | 02.09.16 11:33
Кому: За державу обидно, #123

> поматросили мы эту Украины, надоела она нам, забирайте ее себе, с исковерканным сознанием молодежи, с разрушенной экономикой, с выработанными энергоблоками, с долгами. А вдруг? Это сколько ж бабла России туда придется вложить. Плюс ужесточат санкции и договорятся с арабами по нефти.Подумать страшно...

Это стоит того. После Великой Отечественной подняли полностью страну (не только кусок Украины), сознание как могли вправили отдельным гражданам (не совсем правда удачно, но все же, как могли), то при правильном подходе (где кнутом, где пряником) можно и тут все испаравить, а со временем все окупиться, главное на самотек не пускать. Но это лишь мое мнение конечно... Как это все в жизнь перетворить...

микроэлектронщик »

#127 | 02.09.16 11:44
Кому: Alek89, #124

> Кому: микроэлектронщик, #115
>
> > Где у меня написано что всё чудесно, вот покажи пальцем ?
>
> > > микроэлектронщик, #93
> > > Восстанавливается, это я тебе как участник процесса говорю. Дайте время и протекционизм.

Прикольно, но где написано что чудесно ?

> Я вижу как оно восстанавливается. Еще 30 лет текущими темпами и догоним интел сегодняшнего разлива. В самом лучшем случае.

Вот мне интересно что ты хочешь догонять у интела какой к слову параметр ? Который(интел) к слову сам закупает оборудование в том числе и у китайцев(кстати да приплыли).

> Ты - не писал. Ты вещал лишь про "восстанавливается". А разговоры про как "мы щас ух" меня заебали задолго до того как я узнал о твоём существовании.

Поэтому ты с ходу нахамил ? К слову в условиях рынка изготавливать хотя бы те же светодиоды которые наша страна уже может производить просто не выгодно, нужен протекционизм о чём я написал. У нас получается что один светодиод(казалось бы) получается в полтора раза дороже. Поэтому основной потребитель военные, а не гражданские( и военная приёмка ещё осталась). Хотя насколько я уже знаю наши не хуже.

> Есть. В теории.

К примеру http://www.gz-pulsar.ru/.

> На практике только такое и есть. Потому что по-другому [работать] невозможно.

Это по тому что:
Часть собственных производственных мощностей просрали ещё в 90 и этих мощностей не хватает для производства в требуемом объёме.
Технологию продали тем же китайцам в те же 90, а оборудование продали на металлолом ещё в 90, а своё производство ещё только строят.
Отработка технологии на имеющихся иностранных площадках пока свои строятся.
Тупо некоторая номенклатура дешевле.
Хотя некоторые работают пока некоторым невозможно.

> В институте СО РАН.

Высоко конечно, а на самом производстве пробовал, ну лет так пяток если не секрет ?

Denvoss »

#128 | 02.09.16 12:04
Украина нам очень хорошо продемонстрировала кто такие олигархи и чем все это может кончиться.Вот уж воистину капитал ни перед чем не остановится.

Zhukoff »

#129 | 02.09.16 12:38
Кому: LightMaggy, #57

> У нас толковое руководство, у Украины нет.

- Кто сказал, что у Украины бестолковое руководство? Мне кажется, что они отлично выполняют поставленные перед ними задачи.

> Процессы разные.

- С точки зрения позитивиста - да. А с точки зрения нормального материалистического подхода - суть у них ровно одна: гримасы капитализма.

> У нас запрещён фашизм, у Украины разрешён.

- У нас разрешен капитализм, а капитализм - это всегда риск фашизма (а может, даже, в нацистском его издании). На Украине фашизм тоже не вдруг разрешили. А фундамент у всего этого ровно один.

> У нас в руководстве русские, у Украины - американцы.

И там, и у нас в руководстве наемники капитала. Или капиталисты напрямую. Поэтому, разница чисто косметическая.

> У нас не падают в дома снаряды.

- Прикинь, на Украине до 15 года они тоже не падали. А вот внутренние процессы и там , и у нас - одни и те же. Т.е., от снарядов на голову мы не только не застрахованы, но и даже уже местами их получили, куда раньше наших украинских братьев-хохлов.

Aleks78 »

#130 | 02.09.16 12:49
Кому: nonamezero, #104

От стабфонда не осталось ничего еще в 2008г. Не парьте тут мозг людям. Он был разделен на 2 разных фонда и деньги там есть.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B4_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BE%D0...

Malkom »

#131 | 02.09.16 12:49
Камрады,

а кто знает, что за новая тема в 404-ой с цветом флага? Посмотрел ролик у Шария про 1-ое сентября в одной из киевских школ. Так там училка исправила ответ ученицы про цвет флага, типа, не жовто-блакытный, а жовто-сыний!

Васаран »

#132 | 02.09.16 12:51
Кому: Теплообменник, #44

> Выглядит очень специфически, прямо для роли Бишопа.

Если бы не рост, для роли Тириона Ланнистера!

Petr_46rus »

#133 | 02.09.16 12:51
2 часа разговора и не слова про ввп!!!

Эти отрасли, какая сколько занимала % - это конечно хорошо, но она может быть и одна, если ввп выский, все сводится к ввп, а про него ни слова. Между тем, по ввп можно как раз описать всю эту грустную картину, ведь при стоящем на месте госдолге (а есть еще и не госдолг), номинальный ввп упал вдвое. Поэтому то госдолг и перевалил, какую то отметку (после которой РФ могла требовать погашения займа) по отношению к ВВП, хотя госдолг стоял на месте.

СНЕГ »

#134 | 02.09.16 12:51
Кому: Corsa, #61

Знакомый работал в конторе по набору персонала, говорил, что такое регулярно бывает на оборонные заводы.

СНЕГ »

#135 | 02.09.16 12:51
Кому: CfylhjL, #68

Между чем и чем тут можно поставить=?

nonamezero »

#136 | 02.09.16 12:57
Кому: Zhukoff, #129

Многие не понимают, но у нас на данный момент сейчас фактически "2013 у укров" и собьтия идут примерно в том же русле. После выборов, скорее всего, начнется основная часть "марлезонского балета", а дальше, если не получится "как у укров", в ход пойдет сценарий "как в югославии". Многие в нашей ГД и РФ уже готовы к такому повороту, поскольку терять теплое место, источник дохода и тем более своих детей, буде тем ядерны ракеты на голову падать не готовы. И с радостью сольют как т.н. "государственников", так и ВС РФ с обязательными РВСН на пару. После чего в мире абсолютная гегемония США и, впоследствии, конкретно ТНК закрепится если не навечно, но на ближайшие пару веков точно.

И никакого коммунизма уже не будет, потому что палкой и охотничей двустволкой супротив томагавка с авианосцем и мотивированной армии, да даже супротив одного подразделения "демократического" и мотивированного деньгами спецназа коммунизму капитализм (в последствии неофеодализм) не победить. Тем более в условиях массового централизованного промывания мозгов с абсолитным контролем всех СМИ.

necro-tor »

#137 | 02.09.16 13:15
Кому: grekhss, #112

> Вокруг этой доски никто не скачет.

Ага, к ней охрану приставили.

> И она признана незаконной и подлежащей демонтажу.

После того как дело дошло до суда.

> Замечание справедливое, но лишь отчасти.

Всё не так однозначно.

Milsen »

#138 | 02.09.16 13:44
По поводу "своим-то проще занести".

Не проще.
Иностранные корпорации в России занимаются (и занимались) заносами в промышленных масштабах.
Но: от их лица этим занимаются наши люди-то.
Эти люди, кстати, очень ценятся иностранными работодателями и очень хорошо оплачиваются.

Bibliot »

#139 | 02.09.16 13:46
Кому: Karna, #125

> первое место в мире по экспорту ULSD (Ultra Light Sulphur Diesel) тоже оттуда?

ULSD появился сильно позже распада СССР, если не ошибаюсь. А производят его на бывшем советском НПЗ, нет?
Кстати, первое место в мире по экспорту ULSD у нас, наверное, оттого, что внутренний рынок этим продуктом уже насыщен. Возможно, переполнен, да?

Alek89 »

#140 | 02.09.16 13:46
Кому: микроэлектронщик, #127

> Прикольно, но где написано что чудесно ?

Заявления про "восстанавливается, дайте только время" я воспринимаю не иначе как чудо.

> Вот мне интересно что ты хочешь догонять у интела

Я ничего не хочу. И меньше всего я хочу слушать про то, как у нас восстанавливается полупроводниковая промышленность. Ибо это полностью противоречит всему что я вижу со своей колокольни.

> К примеру http://www.gz-pulsar.ru/.

Ты лично знаешь что-нибудь реально работающее с продукцией этого завода внутри? А то я тоже знаю массу заводов. Только на практике все, кроме редких демонстрационных образцов, делается из иностранных комплектующих.

> Это по тому что:

Потому что наследие СССР тут не поможет. Даже если бы оно не было бы по большей части целенаправленно уничтожено в 90-е. Потому что в 90-е, пока у нас строили дерьмократию, в этой отрасли произошла революция. Изменилось всё. И оборудование, и сам подход к организации техпроцессов. И если даже ты купишь некоторое оборудование, то мозги купить гораздо труднее.

> Высоко конечно, а на самом производстве пробовал, ну лет так пяток если не секрет?

За копеечную зарплату на полуразваленном заводе, который год балансирующем на гране банкротства и ещё не закрытом только по политическим причинам? Не, спасибо, не надо.

Niczer »

#141 | 02.09.16 13:46
Кому: Босой, #116

> Прекратите смотреть телевизор!
> Все что работает, все что делается, осталось от Советского Союза.
>
> И российские олигархи ни чем не лучше украинских.

http://www.sdelanounas.ru/ Камрад, тут глянь что у нас нового строиться. Относительно российских олигархов, согласен с тобой. Хотя олигархи всего мира одинаковые родины у нет.

Аркадий_64 »

#142 | 02.09.16 13:46
Кому: Petr_46rus, #133

Нельзя всё сводить к ввп. Это искусственный параметр. А от реальной экономики могут быть только параметры производства и потребления продуктов. То есть выплавка чугуна и его дальнейшая обработка до конечного потребительского продукта. Или детали в этом продукте.

zibel »

#143 | 02.09.16 13:46
Кому: nonamezero, #136

> И никакого коммунизма уже не будет

Оставим за рамками суть тезиса. А что, если здешние "государственники" удержатся, то будет что ли? Мне казалось, что эти государственники вполне официально отказались от идеи его построения. Они по сути чем отличаются от тех же американцев-то? Фамилии у них другие?

каспий »

#144 | 02.09.16 13:47
Кому: Рассагаль, #119

> за жену, в конце концов.

Он тебе жену подарил?

LightMaggy »

#145 | 02.09.16 13:48
Кому: Zhukoff, #129

> Прикинь, на Украине до 15 года они тоже не падали. А вот внутренние процессы и там , и у нас - одни и те же. Т.е., от снарядов на голову мы не только не застрахованы, но и даже уже местами их получили, куда раньше наших украинских братьев-хохлов.

Полностью согласна и поддерживаю ваши ответы, этот и все предыдущие, которые я не процитировала. Фактически мысль: "У нас происходит то же самое, только с поправкой на территорию", - эта мысль звучала в моей голове ярче других. Но когда вы её озвучили, я попыталась возразить так же, как возражала бы самой себе, пытаясь найти плюсы. Огромное спасибо за ответы! А вы заметили, как тут тихо после ваших слов? Обычно ведь идёт такой яростный гул и сразу являются люди, которые переворачивают всё с ног на голову... А тут так тихо... Удивительно...

nonamezero »

#146 | 02.09.16 13:54
Кому: zibel, #143

Да ничем, собственно. При них система разве что просуществует на пару-тройку лет дольше и закончится ровно так же печально.

Вопрос сугубо в "наличии/отсутствии" стратегических сил сдерживания , современных средств вооружения и армии, которые являются необходимым условием существования как коммунизма, так и вообще наличия какого-бы то ни было суверенитета при не ликвидированном капитализме. Необходимым, но не достаточным, подчеркну. Потому как их наличие, безусловно, не помешает уничтожению коммунистического строя, как видно на примере СССР, но их отсутствие полностью исключает возникновение коммунизма, поскольку у капитала в таком случае будут все ультимативные возможности для победы над коммунистами.

zibel »

#147 | 02.09.16 14:19
Кому: nonamezero, #146

> Вопрос сугубо в "наличии/отсутствии"

При таком подходе куда разумнее в плане построения коммунизма надеяться на Китай, чем на одряхлевшую РФ с её олигархатом. Потому как потенциал РФ в этом плане со временем неизбежно будет продолжать скукоживаться и таять. А перспективы смены курса в ближайшее время - практически нулевые.

микроэлектронщик »

#148 | 02.09.16 14:20
Кому: Alek89, #140

> Заявления про "восстанавливается, дайте только время" я воспринимаю не иначе как чудо.
>

Для чуда порой достаточно время, труд и определённая воля.

> Я ничего не хочу. И меньше всего я хочу слушать про то, как у нас восстанавливается полупроводниковая промышленность. Ибо это полностью противоречит всему что я вижу со своей колокольни.

Тебе наверное виднее.

> > Ты лично знаешь что-нибудь реально работающее с продукцией этого завода внутри? А то я тоже знаю массу заводов. Только на практике все, кроме редких демонстрационных образцов, делается из иностранных комплектующих.

Работает не волнуйся.

> Потому что наследие СССР тут не поможет. Даже если бы оно не было бы по большей части целенаправленно уничтожено в 90-е. Потому что в 90-е, пока у нас строили дерьмократию, в этой отрасли произошла революция. Изменилось всё. И оборудование, и сам подход к организации техпроцессов. И если даже ты купишь некоторое оборудование, то мозги купить гораздо труднее.

Специалистом человек становится лишь работая в отрасли хотя бы лет 5-7. Кстати не поверишь Советское Оборудование(даже напишу с большой буквы) достаточное хорошее и даже для изготовления современных полупроводниковых деталей ещё подходит. К слову при поставках оборудования специалиста обучают и более того ставят процессы которые должны будут проводится на этом оборудовании. По поводу революции повеселило конечно. Ты не поверишь, но подобная организация процессов строилась и в СССР вплоть до его развала.

> За копеечную зарплату на полуразваленном заводе, который год балансирующем на гране банкротства и ещё не закрытом только по политическим причинам? Не, спасибо, не надо.
>

Я так почему то и подумал, что на производстве ты не бывал. А вообще да каждому своё.

kvi »

#149 | 02.09.16 14:37
Кому: СНЕГ, #134

Смоленская обл. Оборонный завод. Токарь, на руки 12000-17000.

Аркадий_64 »

#150 | 02.09.16 14:48
Кому: микроэлектронщик, #148

Чья элементная база в йотафоне? В прочих телефонах с российскими названиями? Или телевизоры Рубин на наших матрицах делают? Да даже процессор Эльбрус никак не дойдёт до простого пользователя. А то я б с удовольствием пользовался компьютером, телефоном и монитором, сделанными в России. Машина, кстати, у меня Российская.

Аркадий_64 »

#151 | 02.09.16 15:11
Кому: kvi, #149

Я на нескольких заводах работал. Везде по Саратову зарплата токаря разная. От 10 тыс до 60. Хотя профессор Попов называл цену рабочей силы, при которой обеспечивается её нормальное воспроизводство.

Собакевич »

#152 | 02.09.16 15:29
Кому: nonamezero, #104

> см. стабфонд, от которого осталось всего ничего

От стабфонда не осталось вообще ничего. Он был разделен на Фонд национального благосостояния:

В соответствии с финансовым отчетом фонда предоставленным аудиторами,[12] на июнь 2016 года на депозитах Банка России, с начислением процентов, размещено :

19,56 млрд. долларов США
20,76 млрд. евро
3,83 млрд. фунтов стерлингов

И Резервный фонд:

Дата в млрд. долларов США в млрд. рублей
01.09.2016 24,94 1 667,74

Да, копейки.

Собакевич »

#153 | 02.09.16 15:32
Кому: Aleks78, #130

БТП!!!

микроэлектронщик »

#154 | 02.09.16 16:17
Кому: Аркадий_64, #150

Компьютер нашего производства будет тупо дороже причём в несколько раз(может даже на порядок), ты будешь его брать ? Собственно по этому в основном потребители это военные и некоторые государственные службы. Хотя к этом мы ещё надеюсь придём. А так в первую очередь надо построить производство средств производства, а не айфоны. Тот же интел в кооперации со многими предприятиями выпускающими оборудование, где на покупку продукции( в том числе и расходников) между ними действую серьёзные договора на снижение стоимости таким образом заранее уже ставят будущих конкурентов в худшие условия. Так же размещают производства где социальная защита работников наиболее слабая, что позволяет держать низкую стоимость продукции. Я уже не говорю о том что построение этих предприятий ведётся таким образом, что на него достаточно нанять "полторы калеки", серьёзно экономя на зарплате.. Тот же наш светодиод про который я начал говорить для программы энергосбережения получался 49-55 рублей против китайских 29.

Чингиc »

#155 | 02.09.16 16:17
Кому: Рассагаль, #119

> И российские олигархи ни чем не лучше украинских.
>
>
> Лучше. Усманов, например.

Не лучше. На Украине, скажем, Ахметов в процентном отношении куда больше меценантствует.

Просто у наших сверхприбылей на порядок больше, вот и отстегивают чуток больше.

RudenkoD »

#156 | 02.09.16 16:18
Кому: Юрец Молодец, #15

> И будет как при Екатерине II страшное сельское захолустье

Именно при Екатерине II был завоеван весь юг современной Украины. До этого там татары кочевали и посылали своих людоловов в набеги за рабами. И прекратили это не запорожские казаки или другие украинские "лыцари", а русские солдаты. Обезопасили от набегов, присоединили огромные территории плодородных земель, основали много городов, например- Одесса, Херсон, Николаев. Тот факт что причерноморье заселили украинские селяне говорит что для Екатерины II, и вообще для российской знати, украинцы были такими-же подданными как и исконно русские, без всякой дискриминации.
Но в современной украинской истории данная царь-баба страшный злодей- разрушила запорожскую сечь, и лишила всяческих свобод.

Negor »

#157 | 02.09.16 16:18
Никого не смутил тезис о том, что украинцев не было до 20 века?
Нельзя же так.

Alek89 »

#158 | 02.09.16 16:43
Кому: микроэлектронщик, #148

> По поводу революции повеселило конечно. Ты не поверишь, но подобная организация процессов строилась и в СССР вплоть до его развала.

Ты о чём вообще? Что тебе здесь смешно? Твоё невежество? Или ты всё про дискретные элементы?

За последние четверть века в микроэлектронике поменялось всё. Самое главное - поменялся подход к контролю за техпроцессом. Когда, например, на одной пластине сопротивление меряют не в пяти точках, а в десяти-ста тысячах точек. В результате, когда ты говоришь человеку, работавшем в отрасли двадцать лет назад, что сейчас хороший процент выхода годных для процессоров - это больше 90%, он тебе просто не верит. Для него пять процентов уже хорошо. А семь процентов - просто сказка.

Поэтому известные мне дизайн-центры разработки интегральных схем заказывают изготовление на Тайване. Потому что то, что изготавливают в Зеленограде не выдерживает никакой критики.

RudenkoD »

#159 | 02.09.16 16:45
Кому: За державу обидно, #123

> Тоска и безысходность опускаются на историческую родину моих предков!

На Украине уже была эпоха называемая руина. Это когда левобережье, под рукой Москвы, жили, по тем временам, нормально, а на правом берегу Днепра такой лютый пи...ц творился, что люди (кто не был убит или не попал в рабство туркам) разбегались кто куда.
Есть мнение что история движется по спирали.

cpr »

#160 | 02.09.16 16:45
Купил на Литресе в электронном виде. Будем почитать.

Аркадий_64 »

#161 | 02.09.16 16:45
Кому: микроэлектронщик, #154

Про производство средств производства - другая тема. Ты говоришь, что с микроэлектроникой порядок. А порядок там, когда и на впк есть вся элементная база собственного производства, и когда в шир нар массы поступают всякие Электроники. Почему наш комп должен стоить в разы дороже при достаточно посредственных параметрах? Если скажешь, что этому есть объективные причины, то я соглашусь. Одна она: капиталистическая формация.

aksbkanareika »

#162 | 02.09.16 16:47
Подсолнечник на в севообороте на прежнее место сеют спустя семь лет. В этом вся сложность этой культуры, она не может занимать более, чем шестую часть (шесть культур плюс пар) в производимой хозяйством продукции.

Неужто там сеют подсолнечник по подсолнечнику?

ach-zcb »

#163 | 02.09.16 17:42
Кому: Negor, #157

И в чем проблема? Были малороссы, да.

lisaped »

#164 | 02.09.16 17:45

После знаков препинания ставится пробел.




Модератор.

Alek89 »

#165 | 02.09.16 17:45
Кому: Аркадий_64, #161

> Почему наш комп должен стоить в разы дороже при достаточно посредственных параметрах? Если скажешь, что этому есть объективные причины, то я соглашусь.

Кому: микроэлектронщик, #154

> Компьютер нашего производства будет тупо дороже причём в несколько раз(может даже на порядок), ты будешь его брать ?

Если речь про Эльбрус, то он и должен стоить на порядок дороже обычного компа. И его будут покупать. Это специфический продукт. Его пафос - в безопасности. Полностью наш продукт нашей разработки с дополнительным набором специфических инструкций. Производитель неоднократно презентовал этот продукт со словами "скоро-скоро пойдёт в массы". Реакция масс: "заткнитесь и возьмите наши деньги".

В своей нише этот Эльбрус, если он соответствует заявленным параметрам конечно, оторвут с руками за любые деньги. Только его не продают. Ни за какие деньги.

Petr_46rus »

#166 | 02.09.16 18:02
Кому: Аркадий_64, #142

> Нельзя всё сводить к ввп. Это искусственный параметр. А от реальной экономики могут быть только параметры производства и потребления продуктов. То есть выплавка чугуна и его дальнейшая обработка до конечного потребительского продукта. Или детали в этом продукте.

Это все отражается в ввп. Что бы плавить чушки, надо нести расходы, а что бы их нести, надо эти чушки продавать. Все эти движения будут в ввп. Можно конечно делать чушки и не чего не платить рабу и чушки эти за даром экспортировать, тогда в ввп это не отразится, вот только кому от этого в стране будет хорошо?

TommyBoy »

#167 | 02.09.16 18:02
Кому: Arwiden, #28

> Слушаю с ужасом.

Если бы я 30 лет не жил в этом пиздеце, то тоже слушал бы с ужасом. А так, в 90-е лично наблюдал, как донецкие заводские начальнички планомерно пересаживались с «жигулей» на мерседесы.

yuri535 »

#168 | 02.09.16 18:18
Кому: LightMaggy, #145

> А вы заметили, как тут тихо после ваших слов? Обычно ведь идёт такой яростный гул и сразу являются люди, которые переворачивают всё с ног на голову... А тут так тихо... Удивительно...

Ничего удивительного. Вчера учебный год начался.

yuri535 »

#169 | 02.09.16 18:20
Кому: Рассагаль, #119

> Лучше. Усманов, например. Спасибо за союзмультфильм, за меценатство, за фехтование и развитие спорта для детей, за жену, в конце концов.

Ну ты и скатился.

laccolith »

#170 | 02.09.16 18:20
Для меня хорошим индикатором запрограммированности извне действий украинской власти является декоммунизация и соответсвующие переименования городов и посёлков. А именно в Крыму.
Крыма уже нет у Украины, а по уже утверждённой ранее программе города всё же материковые власти в нём переименовывают. Деньги то на эту деятельность, видимо, уже выделили и потратили.
Причём сам факт срочной декоммунизации тоже характерен. Объективной причины (даже на фоне культа голодоморов и прочего) для такой доктрины нет. Идёт целенаправленная долгосрочная программа по ликвидации любых связей с Россией и построения образа извечного врага.

Аркадий_64 »

#171 | 02.09.16 18:20
Кому: Alek89, #165

Да. Я про Эльбрус. Кстати слышал, что есть ещё российские процессоры. Но судя по всему не суждено мне перейти с амд на них. [Опечален]

Аркадий_64 »

#172 | 02.09.16 18:20
Кому: Petr_46rus, #166

То есть в СССР чушки делали рабы? Или там просто методы и экономика были другие? Ввп важен только в капитализме и обществе потребления.

микроэлектронщик »

#173 | 02.09.16 18:20
Кому: Аркадий_64, #161

Где я сказал что порядок, я говорю что её восстанавливают. Теперь почему дороже. Советский Союз за время своего существования построил мощную электронную промышленность с высокой степенью кооперации, которая (в первую очередь кооперация) была разрушена, эти связи ещё надо восстановить при этом восстановить или построить заного предприятия. Второй момент это массовость производства. К примеру я в треде упомянул диаметр пластин, это к слову важный показатель насколько я знаю у нас в основном используют пластины диаметром от 75 до 100 мм кое где 150 -200 возможно где то появились 400 ( раз начали производить подложки). А передовые западные тот же интел 300- 400 мм. Вот просто взять условный кристалл 1×1 мм. Где с одной пластины получается больше кристаллов при индивидуальной обработке, естественно там где диаметр больше. Теперь по организации производства, в основном на передовых используется кластерная схема расположения оборудования, конвеер с высокой степенью автоматизации, на предприятии 20 человек с учетом смен за глаза хватит, у нас старого типа человек 100, экономия на зарплате. Ну и самое главное как я уже указал кооперация предприятий которая у нас только возрождается.

yuri535 »

#174 | 02.09.16 18:21
Кому: каспий, #144

> Он тебе жену подарил?

походу свою отдал!

yuri535 »

#175 | 02.09.16 18:26
Кому: Petr_46rus, #166

> Это все отражается в ввп. Что бы плавить чушки, надо нести расходы, а что бы их нести, надо эти чушки продавать. Все эти движения будут в ввп.

но если этих движений нет, то в ВВП можно и не увидеть

вот у нас например промышленное производство накрылось, 12 млн. промышленных рабочих покинули производство, а ВВП почти как в 1990

то есть промышленное производство сдули, а торговлей и финансами накачали и вроде всё отлично

Аркадий_64 »

#176 | 02.09.16 18:32
Кому: микроэлектронщик, #173

Сомнительно, что её восстановят. Ибо при капитализме нас по количеству денег перекрывают. Потому что они их печатают, а мы нарабатываем. В итоге скажут, что нет средств на модернизацию старых и строительство новых производств. На их кооперацию.

Аркадий_64 »

#177 | 02.09.16 18:32
Кому: yuri535, #175

Да. От таких махинаций есть красивые цифры, но никакого выхлопа.

микроэлектронщик »

#178 | 02.09.16 18:53
Кому: Alek89, #158

До резки на кристаллы.
Выборка по пластине определяется технологией с учетом результатов разработки прибора. Оптимально использовалось пять точек верх-низ, лево-право, центр. Технология определяла колличество точек и области(в пространстве) их измерений. К примеру я знаю прибор, где технологией предписывалось измерять все находящиеся на пластине приборы(их всего около 16 40 мм пластине было). Потому что измерения проводились в ручном режиме, попробуй за смену без машинного зрения с помощью микроскопа проверить все кристаллы на пластине где сам кристал 0.5×0.5 мм на пластине диаметром в 100 мм, привет глазам к слову отдельный, это тупо не эффективно и очень медленно получится поэтому ограничивали количество точек измеиения. Теперь когда появилась автоматика с машинным зрением это делается на порядок быстрее и есть возможность проверить все кристаллы. Кстати у нас есть еще советская установка контроля которая так же в атоматическом режиме проверяет ВАХ делает это просто используя заранее известные расстояния между кристаллами, контактами и границами рабочей области пластины. В инструкции описывалось что возожна проверка логических функций, но при условии наличия ЭВМ, так что вопрос что в новом оборудовании инновационного ? Машинное зрение если только.

микроэлектронщик »

#179 | 02.09.16 18:53
Кому: Аркадий_64, #176

Оборонкой и если догадаются протекционизмом, а еще если кооперацию восстановят, это можно сделать и при капитализме, хотя до скоростей индустриализации нужен один дядя с усами и трубкой и социализм.

Alek89 »

#180 | 02.09.16 18:53
Кому: Аркадий_64, #171

Ещё? Ну помнится была ещё одна контора. Но там было серверное решение. И готовая лицензированная архитектура ядра в основе. Полностью своя архитектура только в Эльбрусе.

Вообще же в мире есть только одна контора, производящая центральные процессоры для ПК и способная успешно внедрять новые технологии за собственный счет. Это Intel. И ещё одна конторка, созданная искусственно для конкуренции с интелом. Просто чтобы не было монополии. Это AMD. И похоже она уже не может продолжать гонку технологий. Есть мнение, что такие расклады - они не спроста.

Alek89 »

#181 | 02.09.16 19:27
Кому: микроэлектронщик, #178

Скажи мне: какой процент выхода годных был в СССР и мире на конец 80-х?
Скажи мне: какой процент выхода годных был в мире на начало нулевых?
Скажи мне: почему такая разница?

Андрей Долгов »

#182 | 02.09.16 21:06
обсуждение ролика со свидомой

Оксана
бред
Андрей Долгов
а что в ролике бред?
Оксана
что все смешали и пустословят вот и все
Андрей Долгов
что КОНКРЕТНО неправда или несоответствует действительности?
Оксана
одна чушь и все... вообщем с тобой все ясно... толерантности у вас нет... если в комен. на личности переход...
Андрей Долгов
Еще раз спрашиваю КОНКРЕТНО что неправда?
Оксана
чушь все..
Андрей Долгов
ВСЕ не может быть чушью - в ролике приведены масса фактов - укажи те которые несоответствует действительности?

Аркадий_64 »

#183 | 02.09.16 21:15
Кому: микроэлектронщик, #179

Вот об этом и речь. Не догадаются. А гонка сейчас уже не на годы. Нам сейчас нужны эти продукты. Так что даже Иосиф Виссарионович не помог бы вместе с Лаврентием Павловичем. Но это только лишний раз показывает необходимость строительства коммунизма.

Кому: Alek89, #180

Понятно. Но даже на этой базе можно сделать свое. Особенно если вспомнить старые технологии и компьютер на троичном коде.

aksbkanareika »

#184 | 02.09.16 21:15
Сдается мне, что нормандцы все же брешут.

микроэлектронщик »

#185 | 02.09.16 21:15
Кому: Alek89, #181

Чистота материалов, использование ЭВМ и степень автоматизации, чистота помещении и микроклимат, снижение влияния человеческого фактора на производство. Сильно изменились. К слову если я правильно помню в журнале по отработке технологии для запуска прибора в серию за 86 год : "... Допускается не менее 16 процентов выхода годных кристаллов с пластины, нормальным выходом годных считать - 50 процентов годных кристаллов" . А вообще зависело от минимальных размеров элементов.

микроэлектронщик »

#186 | 02.09.16 21:15
Кому: Alek89, #181

Да кстати иногда процент выхода годных сознательно занижался и в случае непредвиденных обстоятельств (повалного брака в текущей партии) специально разбраковывали "старые запасы" для выполнения плана.

СНЕГ »

#187 | 02.09.16 21:15
Кому: kvi, #149

Завод прогресс где-то в Подмосковье токарь 6 разряда, зп 120000, была такая вакансия у него.

OlegK »

#188 | 02.09.16 21:15
Вроде бы про Украину, а кажется что про Россию 90-х.

solute »

#189 | 02.09.16 21:15
Кому: УниверСол, #71

> Управлять они не могли, ага. Слить по спекулятивной цене тому, кто круче пробашляет - вот что они могли (привет из Арабии).

ЯО Украина отправила в Россию, где его переработали на сырьё для АЭС и отправили в США, почитайте про ВОУ-НОУ, узнаете много нового. Наивно думать, что кто-нибудь позволил бы Украине продать его или оставить себе.

микроэлектронщик »

#190 | 02.09.16 21:27
Кому: Аркадий_64, #183

Радуги конечно нет ни какой, а так посмотрим.

solute »

#191 | 02.09.16 21:31
Кому: Андрей Долгов, #182

> > ВСЕ не может быть чушью - в ролике приведены масса фактов - укажи те которые несоответствует действительности?

В альтернативной реальности они не проецируются, а нормальный человек спорить без приведения фактов и логических доводов не будет.

УниверСол »

#192 | 02.09.16 22:21
Кому: solute, #189

> ЯО Украина [продала] в Россию [под давлением России и США].

Вот так было. Ты бы прочитал, всё-таки, статью-то.

Цитата:
> Таким образом, с учетом всего вышесказанного можно сделать вывод, что в первой половине 1990-х гг. Украиной была сделана серьезная заявка на приобретение ядерного статуса. Однако политическое давление со стороны великих держав на Украину, которая едва приобрела независимость и осознала себя самостоятельным государством, не оставили последней никаких шансов на осуществление ядерных амбиций. С другой стороны, альтернатива безъядерному статусу у Украины была, но возможность установления хотя бы частичного контроля над ядерным наследием СССР была упущена самим руководством Украины. Выше отмечалось, что объединенные стратегические силы СНГ не были созданы именно из-за политики Украины.
> Политическая игра руководства Украины вокруг ядерного наследия СССР имела далеко идущие последствия для режима нераспространения, так как в 1991—1996 гг. выявилась слабость и уязвимость этого международно-правового механизма глобальной системы безопасности. Впоследствии это нашло отражение в ядерных испытаниях Индии и Пакистана в мае 1998 г.

Крутились, как уж на сковородке, пока паяльник не замаячил.

А вот упомянутые тобой ВОУ-НОУ:

> Украина хотела получить компенсацию за передаваемые России 1900 стратегических боеголовок. Эта компенсация была предоставлена Россией в виде топлива для атомных электростанций Украины на сумму 160 млн. USD.

Ну да леший с ними, продали и продали. А вот насчёт твоего "не позволили бы продать" - есть таки и тут нюансы:
http://maxpark.com/community/129/content/910946

и ещё:
http://3mv.ru/publ/ukrainskoe_jadernoe_oruzhie/3-1-0-30009

Упс. Ищи-свищи.

Negor »

#193 | 02.09.16 22:59
Кому: ach-zcb, #163

> И в чем проблема? Были малороссы, да.

Странный момент, современные интернет-эксперты считают что украинцеев не было, а в Российской империи вовсю обсуждали украинский национализм. Как быть?

Nzer »

#194 | 02.09.16 22:59
Дмитрий Юрьевич! А вот если книга Андрея запрещена, то как она на Украине будет продаваться? Никак. Нам то в России ее купить можно, но толк то для украинцев какой от этого? Может быть можно ее в электронном виде в продажу запустить, хотя бы на Вашем сайте? Автору деньги за труд, Вам деньги с продаж, а людям, по всему миру польза для мозга.

solute »

#195 | 02.09.16 22:59
Кому: УниверСол, #192

> ЯО Украина [продала] в Россию [под давлением России и США].
>
> Вот так было. Ты бы прочитал, всё-таки, статью-то.

Ты сам только что писал про арабов, которым можно продать ядерное оружие. При чём тут Россия?

> Ну да леший с ними, продали и продали. А вот насчёт твоего "не позволили бы продать" - есть таки и тут нюансы:
> http://maxpark.com/community/129/content/910946

В самом начале статьи:
>Украина отказалась от ядерных боеголовок, число которых точно неизвестно, и погрешность их подсчета, по разным данным, достигает 200 единиц.

Автор бредит. Как-будто в СССР не знали сколько и где находится ядерного оружия.
Типичная теория заговора и лапша на уши обывателя. Вторая ссылка не лучше.

микроэлектронщик »

#196 | 02.09.16 23:04
Кому: Nzer, #194

Толк смотреть и анализировать что может быть у нас.

Chimkent »

#197 | 02.09.16 23:54
Кому: Negor, #193

> Странный момент, современные интернет-эксперты считают что украинцеев не было, а в Российской империи вовсю обсуждали украинский национализм. Как быть?

А нет проблемы. Ты в современном понятии используешь термины, которые тогда имели другой смысл. В РИ, например, были "областники", сепаратисты в Сибири по-современному. Они и в госдуме депутатствовали. В дальнейшем были одной из опор Колчака с партнёрами.
А в Австро-Венгрии в парламенте заседали "русины", а не "украинцы". Партия "украинцев" на территории патнёров была, естественно, было стремление зафиксировать их как нерусских и развивать это дело на будущее. Зачем же потворствовать партнёрам и дебилам?

УниверСол »

#198 | 02.09.16 23:56
Кому: solute, #195

[разводит руками]

Ну да, всё под контролем. Хорошо бы.

Negor »

#199 | 03.09.16 00:19
Кому: Chimkent, #197

> А нет проблемы.

Время показало, что проблема таки есть.

> Ты в современном понятии используешь термины, которые тогда имели другой смысл.

Какие?

> Зачем же потворствовать партнёрам и дебилам?

Дебилы это проживающий народ имеющий определенный язык и культуру?
А что в этом простите такого?
Неужели не запомнили, к чему приводит насильная русификация с притеснением чужой культуры и прочие Эмские указы?

К современной Украине это тоже относится. Потому что то, что сейчас они делают с русским языком очень сильно аукнется в будущем, учитывая сколько русских у них проживает.

Chimkent »

#200 | 03.09.16 01:56
Кому: Negor, #199

> Дебилы это проживающий народ имеющий определенный язык и культуру?
> А что в этом простите такого?
> Неужели не запомнили, к чему приводит насильная русификация с притеснением чужой культуры и прочие Эмские указы?

Дебилы это те, кто не понимают, что их используют.
Под "народом" ты здесь имеешь ввиду "украинцы"? Да за ради бога, кто хочет считать себя хоть Навухудоносором, пусть считает. Только не надо навязывать это другим, кто так не считает. И что бывает ответка за такие "считания".
А тот, кто хочет разобраться "откуда ноги растут" будет использовать конкретные объективные данные. Ну типа в истории были моменты, что часть территории народа была занята разными партнёрами, что с этих и других территорий люди массово и без проблем мигрировали туда-сюда, что язык был общий, что культура бывает городской и сельской, что 5-А всегда будет недоволен 5-м Б, что в современных услових можно создавать национальности и т.д.

cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 253


полезные ссылки

Канал в Telegram

Канал в MAX

Группа в Контакте

Канал на Rutube

Канал в Дзен

Видео в iTunes Store

Подкаст в iTunes Store

Подкаст в Яндекс.Музыка


Goblin EnterTorMent © письмо | цурюк