Разведопрос: ополченец Сергей

Кому: soler_78, #102

Тут в ролике с Сергеем Алиевым ( про нравственность) прозвучала здравая мысль, которую Сергей подтвердил личным примером. Не важно какие у человека гены, наследственность и, значит, национальность. Главное воспитание и обучение, становление личности индивида на ценностях, передаваемых не по наследству, а впитываемых из окружения. 25 лет территория незалежной пропитывалась "западными ценностями" и капитализмом. Восток страны - не исключение. Вот и результат. Посему современных хохол - это не национальность, а образ мыслей и поступков. В России "ура патриотизм" большинства быстро прошел при первых экономических трудностях. Особенно молодежь, не имеющая стержня советского человека, быстро заныла про потерю западных "печенюшек".

Кому: Старик у моря, #104

Кому: Злой Бабай, #99

> На самом деле сильно по разному в разное время и в разных местах. Было и то, о чём говорил Сергей, было и хуже, было и лучше.

Посчитай слово "все" в интервью. Впечатления как от ведра помоев. Да и еще вопрос встает - если Сергей это всё успел увидеть за 11 месяцев, то когда он воевать успевал? У меня, например, личного времени очень мало, но, видимо, у кого-то свободного времени много больше. А если он слухи за факты выдает, то совсем некрасиво получается.

> Если ты о чём-то не в курсе, совершенно не значит что этого чего-то не было.

Так, только вовсе не обязательно, что такое было.

> Сергей выплеснул только негатив, видимо такой у него остался осадок.

У меня создалось следующее впечатление после просмотра интервью - среди ополченцев много бывших заключенных, стрелковые бои исключительно редки, укропы из ВСУ ходят в один магазин с ополченцами в разное время, в ДНР/ЛНР воруют гуманитарку из России и торгуют ей, Ахметов толковый руководитель, вместо армии на Донбассе правят бал разрозненные банды ополченцев, которые только и делают, что грабят и мародерствуют, власти делят бабло, среди командиров ополчения процветает непотизм, российских добровольцев усиленно изгоняют с Донбасса, местные ополченцы торгуют награбленным в России, где силовики к ним относятся с подозрением. Особенное такое мнение у Сергея.

Кому: Buzy Backson, #103

> Ждал твоего мнения. Спасибо.

Да не за что, камрад. Я вроде ничего удивительного, нового и секретного не написал.

Кому: Richter B., #106

Спасибо за разведопрос, Дмитрий Юрьевич. На одном моменте видна такая печаль в глазах Сергея.

Столько людей зря погибло. Кто за это ответит и ответит ли?

Кому: Злой Бабай, #108

Кому: Старик у моря, #104

Про стрелковые бои это понятно - удачно стояли. Хотя в целом он прав, это война арты, если не брать специфические подразделения.
Про повальное кумовство не скажу, но "особы, приблежённые к жопе императора" встречались довольно часто и могли осложнить жизнь.
Байку про магазин много от кого слышал, но у всех из стопятых рук инфа :)
Грабежи и мародёрства случались, но очень резко карались. Правда тут другая беда: жители боятся писать заявы.
А откровенные банды уголовников, как ты верно отметил, как-то быстро закончились.

Несколько удивляет тот факт, что Сергей ни словом не обмолвился о систематической боевой учёбе. Ведь момент про большой процент новобранцев, взявших боевое оружие впервые в жизни, это не вымысел. А она отсутствовала на момент его отбытия.

В целом мнение интересное, не неправдивое, но уж очень однобоко у Сергея вышло.

Кому: Arkan, #110

Кому: Злой Бабай, #108

> Про стрелковые бои это понятно - удачно стояли.

Ну, он как взрывотехник вполне мог по специальности работать, ездить на разминирование. В ЖЖ есть блог такого товарища из ИМР ВСН. Мега-геройских фото нет, в основном, сбор и уничтожение неразорвавшихся боеприпасов, снятие растяжек (укры сильно полюбляют минировать подходы к блок-постам, через что мирное население постоянно подрывается. Отошел в кусты по нужде и привет! Сегодня вообще микроавтобус, решивший объехать очередь машин по обочине на "минном переезде" подорвался, трое погибших на месте) и т.п.

Кому: 203302, #112

Кому: Everlast, #111

> Про беспредел нагромоздил ты, с чьей-то болтовни.

У меня нет оснований не доверять тем людям, т.к. сам видел идиотов с какими-то удостоверениями Оплота, которые махали ими и требовали незамедлительно их пропустить только на основании этого "документа". Это мой опыт общения с этими людьми, а другие же ними пересекались чаще и видели больше. Их рассказы подтверждают мои и добавляют новое.

> От Донецка

Посмотри на карту сколько ещё до Новоазовска. Мы туда входили не благодаря Оплоту.

Кому: Старик у моря, #114

Кому: Sweet Death, #113

> Северный ветер - это такого рода стрелковый бой?

Северный ветер - это поток воздуха, который быстро движется параллельно земной поверхности с севера на юг, а что?

> Части ВСУ ордами убегали в РФ тоже в результате стрелкового боя?

Нет, конечно, у них памперсы закончились.

> Или все же вопрос [главным образом] решила артиллерия?

Всех, акромя артиллеристов, нужно разогнать к хуям собачьим.

> Или можно было обойтись и перебить, прогнать всю ту массу чисто перестрелками?

Свистелками.

> Но это же не значит, что никто ни в кого ни разу не стрелял из пулемета и что позиции занимает/удерживает пехота.

Постреливает пехота, да, хуйней мается от безделья.

> Тут есть определенное недопонимание.

Перечитай то, что ты написал.

Кому: 203302, #116

Кому: Старик у моря, #114

> Всех, акромя артиллеристов, нужно разогнать к хуям собачьим.

Блин, так а что тебе не нравится-то? По своему опыту могу только подтвердить, что стрелковых боёв практически не было. Укры отходили от прямого контакта и только оставалось, что артой их поливать.

Кому: Злой Бабай, #118

Кому: Arkan, #110

На сколько я понял из ролика, Сергей находился в обычном подразделении, не в сарном.

Кому: Старик у моря, #120

Кому: 203302, #116

> Блин, так а что тебе не нравится-то?

Когда хуйню несут.

> По своему опыту могу только подтвердить, что стрелковых боёв практически не было.

Расскажи, пожалуйста, как без стрелковки вышибали укропов из н.п. - ополченцы артиллерией и танками херачили по гражданским объектам? Расскажи, пожалуйста, сколько гаубиц-РСЗО-танков носят с собой в планшетике разведчики и пехотинцы при боях в застройке или частном секторе? Расскажи, пожалуйста, с момента подписания Минских договоренностей сколько приказов было о запрете отвечать тяжелым и что, бои закончились? Некоторых послушать, так кругом тишь, гладь да Божья благодать.

> Укры отходили от прямого контакта и только оставалось, что артой их поливать.

Это когда артиллерия появилась да котлами укропов зашугали. И, да, артиллерия, танки и минометы - это хорошо, но в наличии далеко не у всех и применять можно далеко не везде. Это понятно, надеюсь?

Кому: 203302, #122

Кому: Старик у моря, #120

> Расскажи, пожалуйста, как без стрелковки вышибали укропов из н.п.

Велись переговоры с главой Новоазовска. Тот рассказывал укропам. Артиллерия работала по местам скопления укров. Когда мы входили никаких боёв за город не было. Ты можешь себе это представить или нет? Я пишу именно о Новоазовске. Так же само и при выдвижении дальше никаких боёв стрелковых мы не вели за Безыменное, Саханку, Ленинское, Дзержинское. Укры бежали до самого Мариуполя. Есть сведения, что и из Мариуполя тогда бежали. Местные созванивались со своими знакомыми и рассказывали о панике в рядах укропов.

> Некоторых послушать, так кругом тишь, гладь да Божья благодать.

Пойми, что говорится не о всей войне, а конкретно о том, что человек видел и в чём принимал участие. Я тоже не видел стрелковых боёв на том участке фронта, который был под нами. Что у тебя вызывает такое негодование - загадка.
Правда были идиоты у нас, которые умудрялись убивать правосеков у себя в окопах, т.к. на момент прихода к нам по их рассказам они убили 11 человек, а через неделю уже 13.

Кому: AlexAsus84, #124

Кому: Старик у моря, #120

Да навряд ли будет кому-то понятно! Это надо пройти, пережить. Я бы может смог бы рассказать, да не хочу. Не хочу вспоминать, что прошел и что видел за последние два года.

Кому: GoodKat, #126

Грустно, блин...

Кому: 203302, #128

Кому: Старик у моря, #123

> каждый выход тем летом второй по важности ставилась задача затрофеить оружие

У нас таких проблем не было. Найди видео о подбитых укроповских катерах береговой охраны. Проблемы были только с короткими стволами. Остального хватало.
И представь себе, что город (Новоазовск) мы заняли без боя. Ожидали всего, но ничего не произошло. Думаю, в этом заслуга командиров наших, что добивались поставленных целей с минимальным риском провала операции. Если у тебя иначе - сочувствую. У нас было так. Веришь или нет - плевать. Подразделение называлось "Сват". Про местных с топорами рассказывай кому-нибудь другому.

> пока остальные ополченцы пьянствовали, мародерствовали

Клоунов видел много. Гранаты в банях взрывались. Синих тел хватало. Что ты хочешь доказать, что всего этого не было? Особенно когда находишься в глубоком тылу. Как-то зашёл в магазин, а там тело стояло во все оружие и рассказывало молодым продавщицам о том, как они каждую ночь воюют. Это при том, что мы стояли на переднем крае и никаких боёв тогда не было, но на баб впечатление производил отличное. Заслушивались. Вот и твои рассказы о геройстве можно точно также воспринимать, но, повторюсь, у каждого свой опыт. Зачем ты свой опыт распространяешь на всё - непонятно. Было разное. Пойми ты это наконец.

Кому: AlexAsus84, #130

Кому: 203302, #128

Ты пишешь о оставленом Новоазовске, а ты дорогу туда помнишь? Ты ехал через Раздолье, Васильевку, Солнцево? Ты там бился с украми? А я там был. Там жопа была полная, но мы их погнали. Потери были у нас да, не малые. Но мы реально со стрелковым против брони были. И дали пизды.

Кому: 203302, #132

Кому: AlexAsus84, #130

>а ты дорогу туда помнишь?

Помню. Очень хорошо помню.

> Ты ехал через Раздолье, Васильевку, Солнцево? Ты там бился с украми? А я там был. Там жопа была полная, но мы их погнали. Потери были у нас да, не малые. Но мы реально со стрелковым против брони были. И дали пизды.

Ты, по ходу дела, до Новоазовска не доехал. По карте очень далеко до города от названных тобой. Мы входили со стороны Щербака. Укров там, в Новоазовске, не было. Почему? Не знаю. Но город заняли без боёв.

Вот интервью с командиром:

http://ukraina.ru/interview/20150514/1013074268.html

Кому: Злой Бабай, #134

Кому: AlexAsus84, #125

Мы тоже ПТРСом танчик напугали. Но это когда было! Сейчас, учитывая просто велеколепную в плане инженерного оборудования позиций оборону укров, пострелушки с автоматами это удел разведки и прикрытия артиллерии. В основном. Всё остальное - из разряда "покошмарить". В случае какой-либо серьёзной движухи решать вопрос сможешь ли ты к противнику приблизиться на дистанцию эффективной стрельбы из стрелкового оружия, будет решать арта. Прецеденты были, результаты печальные.

Кому: AlexAsus84, #136

Кому: Злой Бабай, #134

Да это понятно, камрад. Но такое было. Сейчас по другому, да.

Кому: Старик у моря, #138

Кому: AlexAsus84, #129

> У меня всё отлично! До Макеевки не долетает.

Добро. Пусть и дальше так будет.

Нас вроде бы перебрасывать собрались, сидим на чемоданах, ждем приказа и транспорт - одного нашего бычка на неделе продырявили, ремонт затягивается, а безлошадными нам хозяйство не перетаскать и за месяц.

Кому: AlexAsus84, #140

Кому: Старик у моря, #138

Я почту новую сделаю, тебе скину. Поговорим, если будешь возвращаться, я присоединяюсь. Сейчас начали опять обстрелы, не смогу в стороне остоваться, но и в армию идти не хочу, был уже в прошлом году. Стояли под Песками, Красногоровкой, Старомихайловкой. Нас ебашут, а мы терпим! Было звание, была зарплата больше в три раза чем сейчас. Но не за этим я 6 мая в Славянск поехал. Всех друзей обзвонил, сидят все в своих окопах, терпят. Поэтому если вернетесь и будете делом заниматься, я с вами. Я если что с АГС работаю хорошо, сам тягал, без расчета.

Кому: Злой Бабай, #142

Кому: AlexAsus84, #141

Теперь слово "короткоствол" заиграло новыми красками!

Кому: 203302, #144

Кому: Старик у моря, #137

> Марсиане подарили?

Отвечать не буду тут. Скинь почту - отвечу.

> Нечему сочувствовать.

Как-то у нас не было авантюрных операций. Никто с подстволом на броню не ходил, хотя идиоты такое предлагавшие были, но их затыкали быстро.

> Бывало всякое. У нас мирно с укропами как-то не получалось ни разу.

Мира у нас с ними не было. Они убегали до нашего прихода. В Мариуполь мы не пошли, т.к. заключили перемирие (первый Минск).

> и до середины лета 2014 острая нехватка любого вооружения

Я пишу о нас. У нас проблем не было особых, чтобы бартером заниматься. Но знаю, что подобное имело место быть (Краснодон).

> а слухам верить последнее дело

Согласен. Потому и описываю то, чему сам был свидетель и участник. Про Оплот уже пояснял, что рассказываемое товарищами сильно перекликалось с моим опытом встречи с этими вояками.

> Вроде бы никакого геройства я не описывал, можно привести пример из моих постов?

С моим опытом пребывания на Донбассе описываемые тобою постоянные выезды и новые, как я понимаю, боевые задачи - это геройство, т.к. у нас было меньше всего этого, потому что были непонятны боевые задачи в перемирие. Времени на откровенное дуракаваляние не было, но отдыхали мы нормально. Если обидел - извини. Повторюсь, у всех был свой опыт с чем все и сравнивают.

> если он считает нормальным вернуться в Россию и поливать говном тех, с кем вроде был вместе воевал, то мне такое не только непонятно, но и неприятно.

За себя напишу, что много было у нас ублюдков, которых не переносил, но держал при себе, т.к. понимал, что должны быть вместе и едины перед лицом врага. Только вот это понимал только я, а с их стороны подобного не было. Тут я могу понять Сергея.

Кому: AlexAsus84, #146

Кому: AlexAsus84, #145

И тем не менее хорошего помню больше и людей достойных встречалось больше! И прекрасно понимаю, что всё могло быть на много хуже чем было и есть сейчас.

Кому: 203302, #148

Кому: AlexAsus84, #145

> Камрад, извини если что!

Нормально всё! Ты тоже не серчай, если обидел. Последнее время столько с либерастами наобщался, что это не могло пройти безследно...

> Если правда в 2014 был здесь, то поймешь.

Прекрасно понимаю. После того, как мы пошли вперёд, нам на смену пришёл Семёновский батальон и сразу понацепляли медали за взятие Новоазовска. Как-то странно было. Видел потом этих клоунов на постах в трениках, кедах, куртках с медалями и оружием... Ну, вот так вот. Я не пишу, что нам медали нужны. Нет, ведь мы никаких боёв не вели. Просто странно, что вообще давали их личному составу. Командирам - возможно и нужно, или тем, кто это всё так организовал, что без боя получилось занять огромные территории, но рядовым...
Я ведь не отрицаю вообще боёв стрелковых и "с ножом на танк", но пишу, что у нас ничего подобного не было, в чём согласен с Сергеем. Но идиотов видел и очень много, рассказывавших об их "славных подвигах" и миллионах уничтоженных укров.
В Макеевке был в марте 2015. Не долго. Когда пытались куда-то устроиться. Не получилось. С тех пор никак не могу куда-либо приткнуть себя. С радостью бы присоединился к кому-угодно уже. Не могу тут сидеть без дела...

Кому: Старик у моря, #150

Кому: 203302, #149

> Ты действительно не понимаешь, что не про всё можно писать/говорить публично?

Свои посты перечитай, ага?

> Да, не всю информацию добывают разведчики. В том смысле, что не только то, что сами проползли - подсмотрели - увидели - сообщили. Хочешь плачь, хочешь смейся. Если ты этого не понимаешь - твои проблемы.

Полжизни в армии прослужил, да так дураком и остался. Хорошо хоть есть кому уму-разуму научить. Спасибо тебе, добрый человек.

> Но были дураки, которые хотели героизма.

Общение прекращаю за бессмысленностью оного.

Всего хорошего.

Кому: Злой Бабай, #152

Кому: 203302, #148

> После того, как мы пошли вперёд, нам на смену пришёл Семёновский батальон и сразу понацепляли медали заКак-то странно было. Видел потом этих клоунов на постах в трениках, кедах, куртках с медалями и оружием... взятие Новоазовска.

А вообще, ты молодец! Так, походя, мазнул говном целое подразделение. Отлично воевавшее, кстати. На основе которого аж бригаду создали. Клоунов, наверное. Блин, камрад, следи за тем что озвучиваешь.

Кому: 203302, #154

Кому: Злой Бабай, #152

> А вообще, ты молодец! Так, походя, мазнул говном целое подразделение. Отлично воевавшее, кстати. На основе которого аж бригаду создали. Клоунов, наверное. Блин, камрад, следи за тем что озвучиваешь.

Они сами себя говном мазнули, когда ху..ей начали заниматься. И как у тебя в голове укладывается, что эти "отлично воевавшие" медали понацепляли за уже взятый город, да ещё и не ими? Прочие их "заслуги" перед Отечеством перечислять не буду.

Кому: AlexAsus84, #156

Кому: Злой Бабай, #152

Камрад, я тоже был в семеновском батальоне. Но в другом, их пять было. Правда назывались так, а по сути были ротами, людей мало было. Так вот я знаю о ком пишет камрад! Клоуны это мягко сказано! Всех мои знакомые, кто пересекался с их командиром в Славянске и Семеновке, при встречи готовы были застрелить его. Но подробностей не жди. Не буду заниматься разоблачениями.

Кому: Tubix, #158

Кому: 203302, #154

Участвовал в составе в СБ №1, правда уже после Новоазовска - осенью. За остальные не скажу - не знаю, но нашего в районах Новоазовска никогда не было даже и близко. И ни на каких блок-постах не стояли. И в кедах и трениках никто не ходил - все были по форме, хоть и разнокалиберной. И медалей "За взятие Новоазовска" никогда не видел. Вместо всего этого мой батальон из пиздорезов не вылазил - после Дмитровки, Мариновки и Степановки, если я ничего не путаю был Саур, а потом аэропорт, где участвовал уже лично. А про взятие Новоазовска слышал в батальоне некоторые истории, правда в этих историях ополчение не фигурировало вообще никак.

Кому: 203302, #160

Кому: Tubix, #158

> Участвовал в составе в СБ №1

Нам конкретно не разъясняли какие именно семёновцы пришли. Просто сказали, что семёновцы и всё. У них ещё на транспорте было написано "Семёновский батальон" или на газели или на автобусе каком-то, но это я видел уже не в Новоазовске, а в Ленинском, где они нас меняли.
Если там была такая внутренняя система устройства, что семёновцы были во многих местах, то я пишу именно о тех, кто был в Новоазовске и дальше в Ленинском. Про других семёновцев не знаю. Так что претензии только к ним, а не всем. Просто я не знал, что там такое устройство могло быть.

Кому: AlexAsus84, #162

Кому: 203302, #160

Там командир был похож на героинчека, глаза безумные, вечно орет. Позывной на букву М ? Не хочу писать целиком. Уверен об одном и том же говорим.

Кому: Tubix, #164

Кому: AlexAsus84, #163

Да я вообще про то, что существует целая Славянская бригада, а не один Семеновский бат, узнал только когда рапорт на увольнение писал. В нашем текучки практически не было, на момент моей службы было около 350 человек состава, но, например, название "авторота", состоящая человек из 10-15 впечатляло. А с аэропортом - да, незабываемые впечатления. Сейчас, я так понимаю, уже вся бригада в корпусе.

Кому: Злой Бабай, #166

Кому: Tubix, #158

На Опытное?

Кому: 203302, #168

Кому: Злой Бабай, #165

> Медали за взятия Новоазовска ни я, ни мои знакомые семёновцы не видели.

Блин, очень жалею, что не интересовался тем, что именно за медали были у находящихся в Новоазовске. Исхожу из того, что нам командиры говорили и того, что видел издалека висящие медали у стоящих на постах и ходящих по городу. Тут уж согласен, что железобетонных аргументов привести не могу.

> Семёновский бат, на момент моего приезда в НР был одним из самых боеспособных подразделений.

Это в каждом подразделении рассказывали. Семёновский не исключение. В # 159 пытался это объяснить. Но, возможно, так и было, как ты пишешь.

> с семёновцами имел самое плотное общение - очень конкретные ребята.

Я уже обозначал тех, кого критикую. Про них ничего хорошего ни во время моего там нахождения, ни после нашего выхода не слышал (приходили служить местные, которые после нашего вывода остались там и рассказывали тоже очень много интересного про наших сменщиков. Самое мерзкое - пьянство возросло).

Кому: Tubix, #170

Кому: Злой Бабай, #166

Зеленки между Опытным и взлеткой. За водой ходили в туевый питомник, как раз между нами и Опытным. А база была в Спартаке в бывшей резиденции Щербаня. Ходить каждую ночь за снабжением на базу было то еще развлечение.)))

Кому: Злой Бабай, #172

Кому: 203302, #171

> Но всё остальное (их отработки) оставляло желать лучшего. Особенно зачистка помещений (не спрашивай, для чего разведчикам это, но они отрабатывали. 

Не спора ради. Видимо там что-то поменялось. Уровень очент порадовал.
Работа в помещении, это очень полезный навык для разведки.
В целом, обучение бойцов было геморром исключительно командира полразделения. Где-то забивали, где-то были неравнодушные.

> Только физо недостаточно.

Это только штрих. Хотя ВСК многим не хватало.

Кому: Злой Бабай, #174

Кому: 203302, #171

> Но всё остальное (их отработки) оставляло желать лучшего. Особенно зачистка помещений (не спрашивай, для чего разведчикам это, но они отрабатывали. 

Не спора ради. Видимо там что-то поменялось. Уровень очент порадовал.
Работа в помещении, это очень полезный навык для разведки.
В целом, обучение бойцов было геморром исключительно командира полразделения. Где-то забивали, где-то были неравнодушные.

> Только физо недостаточно.

Это только штрих. Хотя ВСК многим не хватало.