Работы начались ещё в 2014 году как взяли Крым.
Тут разница в том, что строят надолго и не в супер авральном режиме. Хотели управиться за год, но наши готовились к подобным неожиданностям в Крым МЧС первым делом перебрасывала дизель генераторы в 2014 на случай отключения электроэнергии.
Вообще ситуации немного разные в 41 шла открытая война, тут надо было получить энергонезависимость от ненадежного соседа. Политики кстати выиграли почти год для строителей это тоже достижение.
Клятые коммунисты строили Игналинскую АЭС, успели запустить 2 блока в эксплуатацию. Третий блок перевалил за середину, на четвертый фундамент залили. Но тут грянула перестройка! началась борьба с "литовским чернобылем". Активисты ложились под автобусы рабочих, собирались на митинги...
Ценой вступления в ЕС была АЭС.
Кто "мы" ? В энергетике у гос-ва только контрольный пакет. 50% с небольшим. Остальное - на Кипр. Крупные акционеры не должны прибыля терять из-за какой-то политики !
Действие проявляется в непосредственном и вероятностном аспектах; например, денег можно заработать сделав проект, а шансы увеличиваются квалификациями и связями. Подрыв ЛЭП дегенеративен в обоих аспектах. Это результат действия, который я могу интерпретировать. Что творится в головах у дегенератов я не знаю, голова у меня работает иначе (идеи наследственной социальной несправедливости вызывает у меня отвращения, у же несколько лет успешно развиваю у себя мышление "инженера-генерата"). Инсайдерской информации у меня нет. Так что сужу только по делам.
Могу только добавить, что градус дегенерации на Украине постепенно повышался. В голове яркими пятнами засели несколько моментов: от подготовленного насилия организованными группами (строй с самодельными щитами), через гражданскую войну, подобрались к разрушению региональной инфраструктуры. По этой цепочке получается, что дегенераты всё больше деградируют.
> P=400 МВт - пусть активная мощность (реактивную не буду учитывать, для грубой прикидки достаточно)
> U=220 КВ (пусть фазное напряжение)
>
> P=UxI
>
> I=P/U=400 000 000/220 000 = 1818 А
кабель трехфазный так считать нельзя, надо делит еще на корень из трех
1069А получается
Такие токи являются нормальными в силовой электроэнергетике
> При сечении кабеля 400 квадратных миллиметра, плотность тока получается 4,5 А на квадрат. Это вполне себе такая нормальная плотность тока, более чем щадящая.
поверхностный эффект в кабеле слышал не? для таких кабелей это так просто считать уже нельзя
Еще добавлю проблема по энергоснабжению Крыма рассматривалась сразу после присоединения, а если крикуны за этим не следили это их проблемы
> Кто "мы" ? В энергетике у гос-ва только контрольный пакет. 50% с небольшим. Остальное - на Кипр. Крупные акционеры не должны прибыля терять из-за какой-то политики !
Ты реально думаешь что они нам заплатили за всю энергию что получили?
Что касается кому что принадлежит , то могу тебе сказать что на это можно наплевать, тк там все настолько зажато законами , что частная энергетика несильно отличается от государственной и политика там решает больше чем экономические интересы,
п.с. управляет потоками энергии не россети, а объединенный оператор энергосистемы, который контролируется государством, сети всего лишь обслуживают передающую энергосистему и получают за это деньги
Самое смешное, что уже который год всё пытаются подписать себя и соседей-латышей и эстов строить "правильную" АЭС, с блэкджеком и всем сопутствующим. Там же! :)
> Клятые коммунисты строили Игналинскую АЭС, успели запустить 2 блока в эксплуатацию. Третий блок перевалил за середину, на четвертый фундамент залили. Но тут грянула перестройка! началась борьба с "литовским чернобылем". Активисты ложились под автобусы рабочих, собирались на митинги...
> Ценой вступления в ЕС была АЭС.
> кабель трехфазный так считать нельзя, надо делит еще на корень из трех
> 1069А получается
> Такие токи являются нормальными в силовой электроэнергетике
В исходных данных я указал, что считал для фазного напряжения. Ниже - расчёт для линейного. Там как раз 1049.
> поверхностный эффект в кабеле слышал не? для таких кабелей это так просто считать уже нельзя
Поверхностный эффект (скин-эффект) особо ярко проявляется на больших частотах. Для частоты 50 Гц толщина скин-слоя около 10 мм.
Получается, что для сечения жилы 400 квадратов эффективная площадь составляет 334 квадрата. Если площадь жилы составляет 630 квадратов, то эффективная площадь получается 530 квадратов.
> Подрыв ЛЭП дегенеративен в обоих аспектах. Это результат действия, который я могу интерпретировать. Что творится в головах у дегенератов я не знаю, голова у меня работает иначе
Интерпретация простая. Активисты на местах выступили с инициативой заявить о себе и либо подгадить Крыму либо президенту (если решит разгонять) -- оба варианта отличные. Президент решил что лучше пусть Крыму. Старшие партнеры за океаном нашли что результат весьма недурен и разрешили продолжать. Меркель тихо вякнула что-то но была послана (за океан). Россия решила не нагнетать (вдруг это провокация) и молча тянет кабели. Киев страшно рад (угадал настроение партнеров)
Камрад, кабель кинуть это ерунда. Инфраструктура с обеих сторон не сама за ночь построилась.
Протянуть линии такой мощности от Ростова до Симферополя, не так просто. Изготовить опоры, закупить кабель.
Сколько времени заняла подготовка к рывку в 1942 году ни где не указано.
Да и чиновники у нас далеко не образца 1942 года и с расстрельными командами туговато.
По дороге домой на радио попалась трансляция из Крымской "Думы".
Многих депутатов даже за небольшие проволочки в ликвидации ЧС натурально пороли розгами.
Приехал домой, нашёл причину. Незадолго до этого некто Пучков (который МЧС), жестко выдрал крымских энергетиков.
> Ты реально думаешь что они нам заплатили за всю энергию что получили?
Я пока вижу что Россия готова иметь дело с любым украинским режимом и на газе зарабатывает. Логично предположить что на эл-ве -- тоже.
> Что касается кому что принадлежит , то могу тебе сказать что на это можно наплевать, тк там все настолько зажато законами, что частная энергетика несильно отличается от государственной
В смысле что оффшорные бенефициары энергокомпаний не умеют лоббировать свои интересы ?
Ну слава Богу
Неоднократно замечал, как просили ДЮ сменить цветовую гамму на сайте, дескать глаза болят желтое и белое на черном фоне смотреть.
Сижу, смотрю вот это видео на черном фоне снятое на черном сайте выложенное и не нарадуюсь, потому что ребенку от второго монитора в глаза светит и он может проснуться (мелкий еще, с нами спит), а с такой цветовой гаммой монитор практически не светит.
Шах и мат!
P.S. Извините за оффтоп.
Да даже если нам больше не чего ""запитывать", то думаю такой товар можно было бы делать на экспорт. Выше камерады высказывались о его чрезвычайной востребованности.
Как житель Приморского края могу сказать, что пережить веерные отключения задача вполне выполнимая. Самое главное, многое делается для выхода из сложившейся ситуации, регион не чувствует себя брошенным.
> В смысле что оффшорные бенефициары энергокомпаний не умеют лоббировать свои интересы ?
> Ну слава Богу
так понял от электроэнергетики ты далеко
Россети не торгуют электроэнергией, и не имеют собственной электрогенерации(крупной)
Они просто обслуживают ЛЭП, подстанции и получают свои денежки от энергии переданной через систему
Электроэнергия генерируется генерирующими компаниями и продается на рынок электроэнергии
Покупатели покупают эту энергию на этом рынке
Что касается укропии
раздел 3,1 почитай
http://so-ups.ru/fileadmin/files/company/reports/ups-review/2015/ups_balance_analysis_2015q3.pdf в общем я тут прикинул 750 млн кВт часов это для Крыма, остальное это потребление Укропии
850 млн кВт часов по 2 рубля/кВт час(примерно) 1,7 млрд рублей за 3 квартал
Что в рамках энергосистемы России копейки но может ли позволить себе укропия, учитывая что она на газ наскрести не может я хз, а отключение этих мощностей для украины будет катастрофично
Для сравнения За III квартал 2015 года потребление электроэнергии в ЕЭС России
составило 225 976,6 млн. кВтч
Считаю, что если уж звёзды сойдутся и Украина таки радикально воссоединится с Россией, то Польша должна обломаться и пойти лесом.
С какой стати ей отдавать какой-то там кусок? Вся территория нынешней Украины - исконные русские земли. Так что пусть Польша поникнет утрётся, а то как бы и её с Россией не воссоединили.
Нахуа? У нас на "трехминутки пропоганды" стойкая аллергия. Надо тоньше. Либо честно говорить как Семин, что тут у нас агитпроп, либо через массы. Ну там, "сделано у нас" который мы друг другу советуем, куча блоггеров, которые пишут про то, что зернобобовые и правда заколосились и т.д. Новые технологии уже давно внедрены и используются, а вы опять призываете откопать дедов каменный топор.
Камрады, а у русских нацистов есть подобные кальки типа СУГС, или это только украинские настолько отмороженные, что без зазрений совести тупо копируют с немецкого?
Ну, может, АЭС и не надо, но, по моему дилетантскому предположению, определённая энергетическая самостоятельность Крыму необходима, потому что завязывать п/о-в в энергосистему по единственной магистрали - довольно уязвимый вариант, пусть кабель будет хоть четырежды бронированный и охрененно толстый.
> В России, пишут, и так избыток генерации, при подключении Крыму нужны только маневровые мощности.
> Поскольку даже один гигаваттный блок будет избыточным.
Речь-то не о мощности, а об энергобезопасности полуострова. Полагаю, запитывать его надо бы с трёх магистралей с разных сторон, либо обеспечить определённую энергетическую самостоятельность посредством постройки собственной электростанции достаточной мощности. Не обязательно АЭС.
Повторюсь - я не спец в энергетике. Просто размышляю.
Галиция не является исконно русской землёй, очень уж долго были то под австрией, то под Польшей. Да и бандеровцы должны же куда то свалить. Их на украйне дюже богато расплодилось, а место в ес занято цыганами, арабами и неграми.
Галиция (или Галичина) носит своё название по имени города Галича (ну или наоборот). Который стоял там и находился в пределах Русского государства уже как минимум при Владимире Святославиче. И который был столицей вполне себе одного из русских княжеств - Галичского же (позднее Галичско-Волынского) в составе того же русского государства, которым правили вполне себе русские Рюриковичи.
А жили там белые хорваты и дулебы (волыняне и бужане) - что первые, что вторые это восточнославянские племена, которые вошли со временем в состав русского этноса. Потомки белых хорватов, те так до сих пор и зовутся - "русины", - слово более древнее чем "русские" и "россияне" и более распространённое во времена киевской Руси, чем "русичи".
идет война, куда деваться, надо потерпеть. всё это затевалось для того, чтоб раскачать ситуацию в стране. уверен это не последняя провокация подобного рода.
Когда это было. Теперь Галиция рассадник русофобства, с национальными героями типа бандеры и шухевича. Пусть пару поколений за поляками навоз потаскают да за волынь и резню евреев ответят, там видно будет.
Тут "интеллектуалы " из рухнувшей с дуба украйны анонсировали морскую блокаду керченской переправы. Будет любопытно поглядеть, как это будет выглядеть в территориальных водах России, при наличии кораблей погранцов и ЧФ. Может фигуранты уголовных дел, возбужденных Поклонской, окажутся в досягаемости карающей руки правосудия.
> так понял от электроэнергетики ты далеко
> Россети не торгуют электроэнергией, и не имеют собственной электрогенерации(крупной)
> Они просто обслуживают ЛЭП, подстанции и получают свои денежки от энергии переданной через систему
> Электроэнергия генерируется генерирующими компаниями и продается на рынок электроэнергии
> Покупатели покупают эту энергию на этом рынке
Ты прав камрад, я от электроэнергетики человек далекий. И то что ты пишешь -- для меня слишком сложно. Я смотрю с другой стороны. Вот была например катастрофа на Саяно-Шушэнской ГЭС в 2009м году. По итогам расследования 6 человек получили срока от 4х до 6и лет. Немедленно возник вопрос -- кто этот эффективный собственник ? ОАО РусГидро - "российская энергетическая компания, владелец большинства гидроэлектростанций страны". Открытое акционерное общество. Акции торгуются на заграничных биржах. Чистая прибыль 20+ ярдов рублей (300+ лимонов баксов на сейчас). Крупнейшие акционеры -- Российская Федерация (66%), и НКО «Национальный расчётный депозитарий» (30%) (закрытое акционерное общество, дочка ПАО Московская Биржа, ни то ни другое к российскому гос-ву отношения не имеет как я понимаю). То-есть не менее $90,000,000 в год уходит в одни руки. Деньги конечно не Бог весть какие но всё-же. По итогам ознакомления с раскладом -- можно сделать вывод что в России примерно треть энергобизнеса (начиная с электростанций, да) принадлежит не-государственным бенефициарам. Можно-ли предположить что инвесторы с пакетом в 30% не будут никак лоббировать свои интересы ?
> C энергомостом, к сожалению, не так всё просто было. Хотя бы потому что в России сейчас нет возможности произвести необходимый кабель. Поэтому и кабель, и судно для его укладки - китайские
Заебись у нас стало государство , даже кабель произвести нет возможности.
А не так давно помнится Днепрогэсы и сталелитейные комбинаты строили.
> Энергетики Ленинграда в самом узком месте Ладожского озера (22,5 км) за НЕСКОЛЬКО НОЧЕЙ проложили кабель, по которому в город и поступала энергия. С 1942 энергетическая блокада города была прорвана. Люди теже у нас Техника ушла вперёд. Значит не в порядке с кем??? Угадайте.
Камрад , тогда были товарищ Сталин и товарищ Берия. А сейчас их нет.
> Вчера в передаче у Соловьева поднимали этот вопрос. И там Железняк сказал, что в мире всего несколько заводов, способных выпускать такой кабель и оборудование для его прокладки. И что очередь на выполнение заказа - от трех до пяти лет. И что наши очень оперативно провернулись и смогли заказать все в Китае, а то до сих пор ждали бы...
Все проблема в том что раньше это всё у нас производили в немеряных объёмах. а не оперативно проворачивались .
Про АЭС в Крыму - вопрос долгий и неоднозначный, необходимые мощности закроют ТЭЦ - и времени на возведение меньше и мощности достаточные http://tesiaes.ru/?cat=271
> Крупнейшие акционеры -- Российская Федерация (66%), и НКО «Национальный расчётный депозитарий» (30%) (закрытое акционерное общество, дочка ПАО Московская Биржа, ни то ни другое к российскому гос-ву отношения не имеет как я понимаю). То-есть не менее $90,000,000 в год уходит в одни руки. Деньги конечно не Бог весть какие но всё-же. По итогам ознакомления с раскладом -- можно сделать вывод что в России примерно треть энергобизнеса (начи...
Росатом государственная компания на 100%, у остальных крупных компаний как минимум контрольный пакет принадлежит государству, а какое конкретно министерство там управляет это не суть важно
Одна из специфик энергетического рынка в том, что понять куда конкретно пошла твоя энергия довольно проблематично,так как сказать кто и что питает можно только в данный момент времени , а через секунду все может кардинально поменяться, вот и как лоббировать поставки если ты не знаешь куда идет твоя энергия?
> Их на украйне дюже богато расплодилось, а место в ес занято цыганами, арабами и неграми.
Это решаемо. Откровенных нацистов пересажать, остальных неблагонадежных переселить. Как при товарище Сталине.
Польша - откровенно враждебное государство, член НАТО, зачем его усиливать? В Галиции ведь тоже ресурсная база немаленькая: Львовско-Волынский каменноугольный бассейн чего стоит. Предприятия какие-то остались с советских времен - текстильная, пищевая, химическая промышленность, электроэнергетика, машиностроение и т.д.
Нахрен они тут в Узбекистане нам не сдались. Кто хотел те остались и живут неплохо. А кто поехал на "историческую родину" - да на здоровье. политика Каримова такова что тем кто вышел из гражданства Узбекистана его второй раз не дают. И в принципе правильно. Гражданство это же не туда-сюда.. от протитуции всеж отличается.
> Камрады, а у русских нацистов есть подобные кальки типа СУГС, или это только украинские настолько отмороженные, что без зазрений совести тупо копируют с немецкого?
таких безмозглых слоганов вроде нет
а в целом никаких отличий
наиболее отмороженные т.н."русские нацисты" светились в батальонах карателей-правосеков типа азов и иже с ними
Илиаса всегда интересно послушать.
В числе прочего - по той причине, что он не только хорошо информирован, но и не стесняется выражать свое мнение насчет происходящего в хорошо знакомых народу выражениях, что вызывает неизменное одобрение и чувство солидарности с ним.
> Стационарный телефон - советский, работает от батареи телефонной станции, питания 220 не требует, поэтому со стационарной связью вообще никаких проблем.
> Получается, что для сечения жилы 400 квадратов эффективная площадь составляет 334 квадрата. Если площадь жилы составляет 630 квадратов, то эффективная площадь получается 530 квадратов.
Может, проще использовать фазы с проводом расщепленными?