Улица Правды. Кино: служить или развлекать?

Кому: X.Leshiy, #1

"Не историческая и не правда" (с)

Так и хочется тетеньке в рожу плюнуть.

Извините.

Кому: Reef, #3

Кому: X.Leshiy, #1

Причем никто и не заводил разговор об историчности, но тетеньке надо было свой фонтан выплеснуть, при упоминании фильма как рефлекс у собаки Павлова сработал.

Кому: Vareneg, #5

Полный набор антисоветчины у тетеньки. "Вопреки".

Кому: 7thLegion, #7

Кому: QoMSoL, #9

Бракодел Учитель поощряет бракодела Звягинцева. Ничего другого не ожидал. Еще бы Михалкова с Бондарчуком подключили в эфир, чтобы их обоих облизали.
Ну и ведущая туда же "Левиафан - отличный фильм".
Историк "вопреки", пестец. Гнать ее оттуда нахер, пусть Солжа перечитывает, полоумная.
Актриса блажная какая-то. Хоть бы из образа вышла что ли.

Фееричные попались оппоненты, туши свет.

Кому: basilay87, #11

Где учит историчка?

Кому: Gorjelni, #13

Сколько ж терпения надо, чтобы такое количество антисоветского и другого бреда выслушивать, я с середина начал проматывать некоторых выступающих, злость берет (

Кому: slepets, #15

Ведущая разошлась, жжёт напалмом.
"Автор создавал картину чтобы получить немножечко денег на этом, ну или множечко.

Кому: _bag_, #17

Опять таки не дали высказать ДЮ мысль. На фразе "вопреки" взоржал в голос, ибо уже только смех вызывает. Андрею уважение. Эдуард очень интересен, Дмитрий Юрьевич случаем на беседу не пригласили? Актриса Сидихина, откровенно молода как физиологически так и к сожалению умственно.

Кому: LSN, #19

Дмитрий Юрьевич на кой ты туда пошол.

Кому: Bomber5761, #21

А это точно актриса?
А то она так натурально играет я и не подумал никогда)

Кому: Espada, #23

Противное мнение от тетки, якобы историка, и правда противное. Только зря воздух в углекислый газ перерабатывает. Вот только, придя в какой-нибудь ресторан просит конкретное меню, а в ателье заказывает не то, как видит автор, а то, что хочет. Вот бы посмотреть, как ей принесут, попадут или сделают так, как видят, а не как она хочет. Сразу вопить будет, что это произвол. Но в искусстве и к искусству это нельзя относить, там только деньги беги и ни за что не отвечай. Бедные режиссеры, столько безвозвратных денег дали, а они все бедные.

Кому: Драконин, #25

После спокойных роликов в интернете - это какой-то ад и Израиль. Ведущая - тараторит, перебивает, спешит, торопится, лучше бы меньше вопросов да больше ответов было. Смотря на актрису стойкое чувство, что она узрела бога и от этого пребывает в состоянии перманентного блаженства. Историк - это просто ужас, победили вопреки...

Кому: Wicked Horse, #27

К таким людям, как Юлия Кантор отношусь весьма спокойно. Это люди интеллигентные, не хамят - не кричат. Но используют маркеры, которые позволяют прекрасно понять их позицию, а также бесперспективность каких-либо споров с ними.
Я не фанат "28 панфиловцев" - но фраза, что "...ничего общего с замечательным историческим эпизодом ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ там нет..." порадовала.
Вот маркер - "ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА". Это не ее предки умирали и сражались в Вяземском котле, выигрывая дни для переброски сибирских дивизий, это не ее дедам Панфилов говорил "вы, ребята, должны стать... истребителями танков"... Для нее это чужая война - она смотрит на нее, как на одну из пунических или какую-нибудь средневековую феодальную разборку.

Кому: AlZani, #29

Тяжело было бы мне там находиться . А Дмитрий Юрьевич как огурчик . Такая мешанина у людей в голове

Кому: rapavnik, #31

Обожаю слушать ложь, когда знаю правду. (А. Челентано). И Дмитрий Юрьевич.
А тёти истерички-исторички с лицами блаженными будут всегда жизни учить, и в армии служить, и родину любить. Главное за неудачный результат вину на Сталина(неправильно фашизм победил) и Ленина(за бомбу ядрёную) переложить. А нештяки на свой счёт и за бугор.

Кому: russo marinero, #33

ПОлина как ребёнок. Чесслово.

Кому: Habapx, #35

таких тетенек клонируют, что ли? Вылитая (или налитая?) ГАрбатова. С теми же замашками

Кому: Stalinist90, #37

Актриса тупая как скалка. Тётенька "иторик" на всю голову либероид. Ведущая тараторит как пулемёт. Идеальный набор.

Кому: Kamiko-san, #39

Тётенька историк:

"Образование
Окончила с отличием РГПУ им. Герцена, где училась в 1990—1995 годах.

В 2001 году защитила кандидатскую диссертацию «Диалогический текст интервью в коммуникативном аспекте (на материале современных российских газет)» (специальность «Русский язык») в РГПУ им. А. И. Герцена.

В 2007 году защитила докторскую диссертации «Военно-политические контакты Советской России и Германии 1921—1939 гг.» (специальность «Всеобщая история») в Санкт-Петербургском институте истории РАН.

Научная, преподавательская и журналистская работа
В 1991—1998 годах — парламентский корреспондент ИТАР-ТАСС, редактор отдела политики газеты «Невское время», специальный корреспондент «Независимой газеты».

В 1998—2002 годах — специальный корреспондент газеты «Известия». Освещала вопросы политической истории и Второй мировой войны.

В 2002—2015 годах — советник директора, ведущий научный сотрудник Государственного Эрмитажа. Специалист по вопросам перемещенного искусства времен Второй мировой войны.

В 2002—2003 годах, по совместительству, преподавала на Факультете журналистики СПбГУ.

С 2009 года — профессор кафедры всеобщей истории РГПУ имени А. И. Герцена. Подготовила одного кандидата наук.

Библиография
Опубликовала более 50 научных работ, в том числе несколько монографий.

Основные труды:

«Война и мир Михаила Тухачевского»
«Заклятая дружба: Секретное сотрудничество СССР и Германии в 1920—1930-е годы» (Санкт-Петербург, издательство «Питер», 2009)
Кантор Ю. 3. Прибалтика: война без правил (1939-1945). — СПб.: ООО «Журнал „Звезда“», 2011. — 336 с. — 3500 экз. — ISBN 978-5-7439-0158-6.
Кантор Ю. Тухачевский. — Молодая гвардия, 2014 г. — ISBN 978-5-235-03730-4."©

Кому: pavlukha, #41

Дмитрий Юрьевич, раз пересеклись с Андреем Шальопой, случайно не получится пригласить его на разведопрос, узнать о новых проектах?

Кому: Sweet Death, #43

Проспект лжи

Кому: VladNewSneeze, #45

Кому: Wicked Horse, #27

> Вот маркер - "ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА".

Согласен. Слушал интервью Дудя и Грудина - Грудин дважды сказал "в этой стране" - тоже отличный маркер.

Кому: 021й, #47

корреспондент толковый, иллюстрация влияния воспитания

другой бы опустил момент, что не хватает отдельного пункта советские фильмы

Кому: Nikolai, #49

Кому: Red_Architect, #40

> вспомнился гайричевский Меч короля Артура. Там люди, О УЖАС, таки моются и не ходят постоянно в говнище - и это не смотря на то, что "древность".

Ну это чистое фэнтэзи. Тут даже претензий на некую "историчность" нет. Магия, опять же, в наличии.

Кому: Санчо Панса, #51

Кому: Tampon, #42

> У тетеньки-историка, похоже, психическое заболевание на почве антисоветизма. "28 панфиловцев ничего общего с историей не имеет". Она бредит? Может не было боя у разъезда Дубосеково? Или может не было панфиловской дивизии, защищавшей Москву? Может немцы взяли Москву?

Конкретно: сам Андрей Шальопа в фильме играл роль Василия Угрюмова. О нём нет страницы в Википедии. Но о нём рассказывается в книге Александра Бека "Волоколамское шоссе" (4-я повесть), где человек с такой фамилией (молоденький лейтенант) проводит обучение "взводов истребителей танков". По книге - погибает во время ноябрьского наступления фашистов, сдержав танковую атаку в районе Ядрово. Может, он вымышленный герой?
Читаем список безвозвратных потерь панфиловской дивизии...
Угрюмов Василий Георгиевич, командир стр.взвода, род. - Архангельская обл., 1919, призван Ташкентским ВП Училище, убит 16.11.1941, в д.Ядрово Московск.обл., данные о родителях: Арх. обл., с.Тимошино Черевковского р-на, мать Угрюмова Мария Петровна.
Вывод: Бек был правдив, Василий Угрюмов жил, воевал, достоин вечной памяти!

Кому: kanistraspirta, #53

Актеры и режиссеры прекрасны - хотят самовыражаться за государственные деньги,но не отвечать за потраченное бабло. Как только вопрос за сборы - сразу в духовность уходят.

Кому: ИбнМансур, #55

Кому: russo marinero, #33

Ну-так ведь актриса- творческая личность,тонкая материя. Именно так и надо вести себя начинающим актрисам,- а то ведь и не позовут никуда.Опыт-сын ошибок трудных еще не пал на светлый лик- её сомнения не гложут и интересен только пик! Остается только пожелать творческих успехов и надеяться, что этот эфир и папа с мамой , подтянут в истории своей страны.

Кому: Гиря, #57

А тетенька Кантор про Ленина сходу врет? Или просто не читала?

Кому: ИбнМансур, #59

Тема хорошая, но к сожалению в передаче было мало времени для её всестороннего раскрытия.
Очень интересно было бы послушать, все таки не Юру Грымова, которого режиссером назвать сложно, и не Алешу Учителя, который снимает в контексте времени,а кого-нибудь из серьезных режиссеров.(Шахнозарова мало!)
Согласен -кино должно быть разноплановым. Диктат государства нужен только там где необходимо выдержать правильный идеологический контекст. И режиссеры должны это понимать. Нужен некий кодекс, но где вы видели в капиталистическом буржуинстве кодексы? Какие-то правила? Буржуй когда видит прибыль- маму продаст, однозначно. Что уж говорить о фильмах класса "Елки"? Только, вот что мне думается,- не правы те кто говорит так-"пипл хавает". Начните загружать высоко моральные ценности, сделайте это модой. Начните создавать литературные клубы и кружки, и вместо срача Малахова- читайте Маяковского. И вдруг увидите, что начнут ловить кайф от Тургеньева, Демьяна Бедного, и Вальтера Скотта. Проблема в том что некому прививать такую любовь. Проблема в том что из нас старательно делают плебс- способный кричать хлеба да зрелищ! И сейчас, как бы мне не хотелось обратного, практически невозможны фильмы про человека, про преодоление сложностей, про светлое завтра. Легенда 17 и Движение вверх, Территория - все про бывшие достижения. Эти фильмы родом из СССР.В современности сюжеты есть, но мало и живы учасники, которые в случае чего засудят нафиг. Поэтому снимать мало что можно. Ну вот опять про бабло. Грустно, что все чаще приводя в примеры на уроках -советские фильмы я вижу непонимание. Они не смотрят. Им не нужно. И если хотим чтобы поняли- надо учить и прививать, а иначе скоро порно легализуют. И Колизей.

Кому: Magister_Ludi, #61

Кому: X.Leshiy, #2

> У тетеньки "историка" шизофрения.
>

А ведь совсем недавно такое вот просто господствовало в публичном дискурсе, а теперь окружающие смотрят с плохо скрываемым отвращением.

Кому: russo marinero, #63

Кому: ИбнМансур, #55

Отец у неё видный актёр. Я бы сказал отличный. Баркаса в Антикиллере сыграл просто на 10-ть.

Отсюда и вопросы. Что у такого актёра талантливого, который всё прекрасно понимал кого играет и т.д. такая незамутнённая дочка.

Я нисколько не хочу про Полину сказать плохое. Она наоборот, соглашалась с ДЮ, качала головой.

Но её незамутнённость просто удивляет.

Одни вопросы к Евгению Владимировичу.

Кому: stary_dobry, #65

Кому: Red_Architect, #40

> При упоминании Викинга и заходов про патриотичность вспомнился гайричевский Меч короля Артура. Там люди, О УЖАС, таки моются и не ходят постоянно в говнище - и это не смотря на то, что "древность".

Говорят (я сам не смотрел), там есть даже средневековые негры. Неужели правда?

Кому: ИбнМансур, #67

Кому: russo marinero, #63
Ну значит воспитал хорошо. Опять же у девочки есть мама.

Кому: DimanC, #69

Не могу ругаться не тетеньку-ведущую, но хочется. Перебивает, ять, на самом интересном месте. Как специально не дает человеку выговориться

Кому: Евгений Макаров, #71

Тётенька ведущая грамотно заруливала тему в нужное ей русло, потому и не вышло "срача", не говоря уже про "рейтинговый мордобой". Борцуны за свободу искусства в очередной раз доказывают, что только "хомут, плеть и ежовые рукавички". Ну и массовые расстрелы, куда мы без них.

Кому: Kamiko-san, #73

Кому: DimanC, #69

> Перебивает, ять, на самом интересном месте. Как специально не дает человеку выговориться
>

Формат ток-шоу не подразумевает выговаривания. Поэтому или коротко по темам, или орать и бить морды.

Кому: хвилолог, #75

Кому: [СССР], #30

> Карманы, что скажете про "Движение вверх"? Действительно хороший фильм?

Ну и добавлю: если в "Легенде 17" главный отрицательный герой - советское государство (в лице парторга), то в "Движении вверх" это не так явно. Да и вообще всё в этом фильме не так явно.
Хочу найти в Сети запись ТОЙ игры и её посмотреть, возможно - станет понятнее.

Кому: Stephan, #77

С одной стороны эти деятели искусства признают, что сами они своё искусство профинансировать не могут.

Ресурсами их обеспечивает общество (его часть) в частном порядке или через государство и оно им должно давать возможность творить.

При этом сами они ничего обществу не должны, потому как искусство. Логика на грани фантастики!

Потом они ещё и удивляются, что общество их отторгает.

Кому: JPBelmondo, #79

Гражданка Кантор - просто калиброванная, из Палаты мер и весов №6.

Три мега-тезиса: Панфиловцы - враньё; победили вопреки; ненавижу СССР как гитлеровскую Германию.

Такие профессора изрыгают содержимое своих черепных коробок в неокрепшие умы - и с удовольствием выковывают всяких Колей из Уренгоя.
Кстати, когда она собралась поправить цитату Ленина, странно, что не сказала сакральное про "цЫрк". Удивлён.

Кому: sasa, #81

Кому: Voltuzik, #48

> Кантор имеет учёную степень доктора исторических наук. Да еще считай по теме ВОВ.

Как было написано повыше, защитилась она в Институте истории РАН. Насколько помню, это тот самый институт и диссертационный совет, где не так давно защищалась диссертация про Власова -- жертву войны и борцуна с режимом. Половина совета во главе с председателем (по совместительству -- директором института) в 90-х прошли стажировки в Штатах. Это кое-что объясняет.

Кому: лёхаДВ, #83

"Должно ли зеркало вызывать чувство любви к самому себе?"

а если должно? А если я недавно глянув в зеркало понял, что сильно себя запустил и пора в бассейн, спортзал?
А если я хочу чтоб из зеркала на меня смотрел симпатичный, мускулистый и харизматичный гражданин?

Кому: Kamiko-san, #85

Кстати, мне очень понравился тезис о том, что КТО-ТО должен построить кинотеатры и увеличить число залов, чтобы кино стало прибыльным. Я слушал аудио, не знаю кто сказал, но судя по посылу - продюсер. :) То, что кинотеатры надо строить на доходы от фильмов, что это часть бизнеса - никому в голову не приходит. Твари живут в отдельно взятом коммунизме им. Фонда Кино.

Кому: zibel, #87

Ё-моё, как только про деньги - в кусты и глаза в потолок.

Ну и преамбула... Какое единство-то может быть, если у одного яхта размером с крейсер, а у другого съёмный шуваловский пенал. Что общего-то может быть?

Кому: Vassisualy, #89

Ужас какой...гражданка Кантор - это трындец.
Тушите свет...

Кому: Terronezov, #91

Кому: ИбнМансур, #59

> Тема хорошая, но к сожалению в передаче было мало времени для её всестороннего раскрытия.

На телевидении не первый раз поднимают подобную тему. Но выясняется, что надо для этого побольше времени, как для "Разведопроса". При этом, смотря такие передачи, у меня складывается ощущение, что всем всё равно на российское кино.
Когда смотрел этот выпуск, мне опять казалось, что там всем плевать на это дело. Патриотизм-не патриотизм, им неважно. Важно, что фильмы снимаются. Про что, дело десятое.

На мой взгляд, всё зависит от того, что мы хотим? Если хотим развлечение и не паримся о морали, то получим одно. Если хотим развлечение умное, то другое. Если же чисто умное и патриотическое кино, то третье.

И ещё: не надо зацикливаться на достоверности, особенно если в художественном произведении свои законы. Да, можно заметить ляпы, но если ты замечаешь ляпы, то получается, что тебе до такой степени начхать на местный сюжет, что глаз ищет что-то ещё!
Надо учить создателей фильмов уважать антураж. Уважать тему, уважать своих персонажей. Сочинять лучше сценарии, чтобы они могли быть на уровне классических книг. А с этим у нас проблемы. Отчасти из-за постмодернизма, отчасти из-за других моментов. Но это чисто моё ИМХО, кино я смотрю редко.

Вообще, ЕМНИП, есть фильмы, которые и служат, и развлекают. По моему, яркий пример - это советские фильмы вроде "Джентльмены удачи" и "Бриллиантовая рука".

Кому: Habapx, #93

Кому: russo marinero, #63

> Отец у неё видный актёр. Я бы сказал отличный. Баркаса в Антикиллере сыграл просто на 10-ть.

и советского офицера в "Безымянная — одна женщина в Берлине"

Кому: Red_Architect, #95

Кому: Nikolai, #49

> Ну это чистое фэнтэзи. Тут даже претензий на некую "историчность" нет. Магия, опять же, в наличии.

И все же, даже в средневековье человек не мог не иметь права умыться водой из речки, проезжая мимо нее. Я настаиваю)

Кому: Flyin, #97

Пока не досмотрел: а вот этот фонтан шизофренического говна изо рта Кантор- на него потом ответили, или реплика ушла в эфир без ответа? Если так- то интересно получается, как впрочем и всегда в буржуазных СМИ-лить говно на свершения предков можно безответно и безответственно.

Кому: Vassisualy, #99

И ведущая - туда же...:(