Разведопрос: Борис Юлин про Российскую Империю

Кому: Goblin, #2

Кому: Ujify, #1

> Дим Юрич, скажи пожалуйста, а в чём идея выкладывания видео между 00:00 и 01:30 ?

[настороженно озирается]

никакого смысла нет

просто вешаю перед отбоем, чтобы утром не париться

> Скорости больше, нагрузка меньше на хостинг ?

ролики висят на ютьюбе

там с нагрузкой всё в порядке, переживать не о чем

> Ну или ради ночью читающих камрадов ?

даже вспомнить не могу, что же я делаю ради камрадов!!!

> Или вы с Борисом Юлиным вампиры, как в ... саге !!!

камрад, это же интернет

смотри когда хочешь - зачем ночью-то, если не можешь?

Кому: Вратарь-дырка, #4

Кому: Craftman, #3

> русский народ самым многочисленным белым народом в мире?

Ну это смотря как определять. Если арабов счесть единым народом - арабов намного больше будет, чем русских; если арабов не считать за единый народ (что, в общем, правильно), то немцев еще очень много, может, даже больше чем русских (много немцев живет за пределами Германии, например, это самый многочисленный народ в США). А так, русские жили на большой территории, ассимилировали многие народы (когда-то ведь и русский народ образовался из множества племен), сама эта территория была не самой лакомой (по сравнению с Европой-то в России условия похуже) - а с другой стороны, уходить уж некуда было, не в Сибири же жить русским (тех времен, когда техника еще не сделала жизнь в Сибири относительно сладкой). Окрепли, стали захватывать окрестные земли, где получалось, проникли в Сибирь. Кстати, самые желанные кусочки русским так и не удалось захватить: те же Проливы так никто русским и не отдал, даже когда русские были готовы захватить те у османов, в дело вмешались англичане с французами. Но вообще, до мировых войн русским досталось не так много кровопролития (не оказалось у нас своей Тридцатилетней войны да и Наполеоновские войны нас не так сильно затронули); плотность населения, его "перемешиваемость" тоже были ниже, так что не так страдали русские от эпидемий.

Кстати, Британская Империя была покрупнее Российской.

Кому: Вратарь-дырка, #6

Про сцепки: Европа до сих пор винтовую упряжь использует. При этом плюсом автосцепки является еще и возможность увеличения составности (в ролике это прозвучало, но слегка вскользь) за счет чистой механики, она дает возможность передать большее усилие.

Вот, например, первая попавшаяся картинка немецкого поезда, где видна сцепка: http://www.finnmoller.dk/rail-de/120/db120110.jpg - отчетливо видно, что никакая она не автоматическая.

Кому: Алеkсандр, #8

ну это же отлично. Скачал ночью, а на следующий день посмотрел, ибо у некоторых инет мобильный(днем трафик жрет)
спасибо за интересные и позновательные беседы)

Кому: лёхаДВ, #10

Кому: Craftman, #3

> За счет чего шел рост?

Всё как обычно - вопреки и назло руководству!!!

Кому: spetrov, #12

...На мой взгляд, это было бы интересно. В том числе и с точки зрения последующих голодоморов, "учиненных" злочинными большевиками. В данном ролике тему вскользь затронули.

Кому: Стратег, #14

Такое ощущение, что Борис где-то рядом работает, забегает на кофеёк поболтать, заодно и отсняться успевает.
Приятно его слушать, умный мужик, говорит мягко. Отличный собеседник.

Кому: Прапор, #16

Сборку роликов с товарищем Юлиным можно смело использовать в школах в качестве учебного пособия по истории России. Получше большинства учебников будет.

Кому: dremota, #18

Если кому-нибудь из страдальцев по Империи сказать про относительное кол-во пулеметов в РИ и штурмовиков в СССР предвижу встречный возглас: "РИ думала о народе и выпускала больше мирную продукцию, в отличие от Кровавых Большевиков!"

Кому: leonidych, #13

Есть замечательный сайт "исторические материалы" (в гуглопоиске истмат вываливается первым) там много статистических сборников, как РИ так и СССР.

Кстати! Насчет статистики. Когда кто-то, говорит что в СССР статистика была ложной (относится к любому моменту из 70 лет), полезно задать встречный вопрос о том, какая еще "независимая" группа собирала статданные в СССР кроме той что была. Т.к. если утверждается, что была ложная, значит где-то была честная. Кто же были эти правдорубы? Имена, методики обработки данных, методики сбора в студию!

Кому: Александр Савин, #20

Кому: Вратарь-дырка, #4

> Но вообще, до мировых войн русским досталось не так много кровопролития

Не знаю, не знаю... постоянные "дела" с теми же кочевыми ордами, османами, шведами, центрально-азиатскими ханствами, внутренние войны (восстания Разина, Пугачёва и т.д.). Может, не так "громко", как наполеоновские войны - но довольно-таки постоянно и кровопролитно.

Кому: Quidway, #22

Ролик шикарный. Так и просится сюда статистическая информация из "Великорусского пахаря" с детской смертностью в РИ до 12 лет в 30%.

Кому: Скоро_сорок, #24

Из ролика становится ясно, что отсталая промышленность РИ, инфраструктура стала одной из причин ее разрушения. Не так давно на Тупичке - а были ли ролики с разбором причин падения СССР - часто мне задают вопрос такой - не могу грамотно ответить, т.к. по возрасту много тогда не понимал и однозначно тяжело ответить на столь системный вопрос.

Кому: dennisXZ, #26

Кому: Ujify, #1

Зато нам во Владивостоке хорошо, утром встал, и к завтраку новый выпуск излучателя!

Кому: Villykickboxer18, #28

Помнится по 5 каналу показывали лекцию Пивоварова перед студентами. Так там он вещал "это все неправда, что Россия была отсталой страной в 1913 году. Россия входила в 20 век мощно, крепко" и так далее. Даже мне, человеку не сильно осведомленному о цифрах, сколько чего где производили, было странно такое слышать. Были мысли, что гражданин Пивоваров не совсем честен. Оказывается, он тупо врал.

Кому: Scald, #30

Отличная беседа. Не убавить, не прибавить.

Кому: maig4eg, #32

На влёте подстрелили лебедЯ!

ЗЫ А вот и телеграмма Сталина - http://oper.ru/news/read.php?t=1051603271

Кому: Скоро_сорок, #34

Кому: Odinnad, #33

Борис правильно и четко цифрами рисует картину. Николай Второй? Думается, чт нужно раздобыть адекватные и проверенные цифры, почитать воспоминания (это менее объективно, но все же) и картина прояснится. Если система рушится, то значит по каким-то причинам нарушаются законы системности. Т.е. внешние силы в состоянии разорвать ее внутренние связи. В масштабах государства вина лежит на главном человеке царе, генсеке - как-то так. С нами это произошло в 20-м веке раза два.

Кому: alkaris, #36

Хрустобулочники!

Кому: идущий мимо, #38

Кому: Goblin, #2

> камрад, это же интернет
>
> смотри когда хочешь - зачем ночью-то, если не можешь?
>
так интересно же, как удержаться?

Кому: Yarost, #40

Кому: Slavon, #39

> Европа винтовую стяжку использует потому, что объемы сортировочной работы на узловых станциях никак не сопоставимы с Россией.

Хех! А как тогда сопоставлять с СССР?!

Кому: Щербина307, #42

Кому: spetrov, #11

> Дмитрий Юрьевич, Борис Витальевич, можно ли снять отдельный ролик про сельское хозяйство, уровень развития, периодические неурожаи, голод и т.п. вещи в РИ?
>

Начни с этой книги

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/milov/index.php

Можешь также пробежаться тут.

http://istmat.info/node/22106
http://www.situation.ru/app/j_art_164.htm
http://scisne.net/a-197
http://ru-history.livejournal.com/497121.html
http://ru-history.livejournal.com/492208.html
http://istmat.info/node/18414
http://aleks1958.livejournal.com/104590.html
http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049508932
http://www.kulichki.com/inkwell/text/hudlit/classic/tolstoj/publ/o_golode.htm

Кому: Василий С., #44

Кому: Odinnad, #33

> Это что же, душитель свобод и ретроград Александр Третий дороги строил бодро, а милейший Коля Второй забил на развитие стратегической отрасли? Наговаривают на простинасгосударя!!!

"Милейший" - это который в народе "Кровавый"?

Кому: Egry, #46

Большое спасибо за труд. Борис Витальевич во всех роликах очень внятно и доступно все разъясняет.

Еще вы как то коснулись темы войны с Японией в 1904г, было бы интересно послушать более детально об этой войне и о военно-полевом суде над генералом Стесселем.

Кому: BazilBazilon, #48

Это что же! норманнский меч ковался в германии!!!

Кому: BazilBazilon, #50

Борис Витальевич, а был ли в РИ на момент революции сложившийся финансовый капитал?

Кому: ДВБ, #52

Борис Витальевич, а каково было соотношение между национальным капиталом и зарубежным в промышленном производстве РИ перед войной?

Кому: Вратарь-дырка, #54

Кому: Slavon, #51

Все мы нервные ибо человецы суть!!!

Кому: spetrov, #56

Кому: Щербина307, #42

Камрад, список книг у меня есть. Некоторые даже скачаны или закуплены. Отдельные прочитаны. Хотелось бы закрепить материал.

Кому: spetrov, #58

...Но за список, конечно, спасибо. Кое-что раньше не встречал.

Кому: spetrov, #60

Кому: Щербина307, #59

Вот. Ты понимаешь. ) Иногда требуется показать сразу и на пальцах. Да и потом - я же не только о себе подумал в тот момент. ) Но тебе спасибо, конечно.

Кому: Medved153, #62

Кому: yuri535, #35

> Мы даже свою Аляску отдали. Не нужна была.

Не совсем отдали. И совсем не поэтому.



> Чем отличается белый народ от желтого или смуглого?

По факту в данный момент - скоростью размножения.

Кому: Camry163, #64

Когда речь зашла о железных дорогах, меня всегда удивляло вот что.
Николай второй построил Транссиб. Ему сейчас оды поют за это.
Дело, безусловно важное и нужное.
Но. Если поинтересоваться в каких каторжных условиях пахали рабочие. Холод, дожди, куча комаров и насекомых. Вырубали тайгу, пробивали тоннели в горах. Где жили, чем болели и какая была у них смертность. Что за это они получали.
Выяснится, что дорога построена на буквально костях русских людей.
Но нам рассказывают исключительно про ужасы ГУЛАГа.
Сталин был кровавый маньяк и безумный тиран, когда каналы строил. Угробил миллиарды не пойми ради чего.
А царь-батюшка весь такой правильный и прогрессивный.
Его надо славить, а злодея Сталина проклинать.
Об этом как то мало говорят почему то.

Кому: Щербина307, #66

Кому: milo, #65

А в чём собственно проблема? Ну есть списки и что дальше?

Кому: Medved153, #68

Кому: milo, #65

> Где-то есть разбор - поиском ничего толкового не нашел?

Есть. Был разведопрос, как раз с Борисом Витальевичем, если не ошибаюсь.

Кому: Medved153, #70

Кому: yuri535, #63

> Отдали и поэтому. Большая холодная земля, далеко расположенная. Не могли хозяйничать там как следует. Отдали тем, кто мог. Хотя и им она тоже была не особо и нужна.

Отдали - это когда безвозмездно, т.е. даром. А нам за Аляску были уплачены вполне конкретные деньги. Только не надо говорить про золото, что сделка была невыгодной и т.д. Про золото не знали. Цена была нормальная.
Причины продажи были вполне конкретны и их можно найти в той же Вики, черным по белому.

Мы земли загребали не тогда, когда чувствовали в себе силы там хозяйничать, а по-принципу "пусть будет". Мы до сих пор на всей своей земле никак хозяйничать не начнем, много ее нахапали. "Большая холодная земля" нас, русских, как-то никогда не смущала. Но чтобы землей обладать, ее надо суметь защитить, а вот применительно к Аляске с этим были вполне конкретные проблемы.

Кому: Щербина307, #72

Кому: Аркадий Николаевич, #71

> "Тополь" базируется на шасси производства МЗКТ

"«Тополь» (шасси МАЗ-7912/МАЗ-7917), «Тополь-М» (шасси МЗКТ-79221)"©

Кому: Alik1207, #74

Как и всегда очень хороший ролик. Но смутила фраза про скорость движения паровозов - 25-30 верст в час. Кто может более подробно разъяснить? Я вот к чему - Читал как то рассказ А.Аверченко "Рассказ для лягушонка" вот выдержка из него "Известно, что от Петрограда до Москвы расстояние 604 версты, каковое расстояние поезд проходит в 12 часов с остановками или 10 часов без остановок, т. е. 60 верст в час. Кто из знающих может эту тему раскрыть поподробнее?

Кому: Medved153, #76

Кому: sasa, #73

> Суть же в том, что Аляска на тот момент была, скорее, обузой, чем серьезной ценностью.

Добавлю, что хоть оно и было, так сказать, частной собственностью, оборонять бы ее пришлось государственной армии. (И, кстати, договор-то о продаже подписывал ни много, ни мало, а целый адмирал. К вопросу о том, насколько Аляска была негосударственной собственностью.)

Во время Крымской войны нападение англичан на Петропавловск-Камчатский было отбито с трудом и явилось большой неожиданностью не только для самих англичан и мирового сообщества в целом, но и для некоторых российских чиновников.
Для обороны гарнизон Петропавловска, который, если мне не изменяет память, насчитывал человек 500 от силы, аж призвал таежных охотников с берданками. К вопросу о том, кому там Аляску оборонять.

Параллельно я Японии проходили переговоры об установлении границ, торговле и, так сказать, вообще (Япония только выходила из многовековой изоляции).
Стоял вопрос о границах. Наши полагали Сахалин чисто русским. Японцы, само собой, хотели его прихапать, но позиции у их были слабые. Были все основания ожидать, что Сахалин станет нашим, однако адмирал Путятин, возглавлявший переговоры, договорился о совместном владении с японцами, что вызвало большое неудовольствие как в Петербурге, так и внутри его делегации.
Незадолго до Крымской войны и посольства в Японию с Сахалина был снят единственный русский гарнизон, который и будучи там не особо чего мог защитить. Есть мнение, что Путятин боялся во время войны объявлять Сахалин чисто русским, т.к. его тут же отобрали бы англичане, причем бесплатно. Совместное же владение мешало им это сделать, т.к. формально нарушило бы суверенитет нейтральной Японии.

Это я к чему.
Договор о продаже Аляски подписывал адмирал Пещуров, который был лейтенантом в посольстве Путятина. Как оно все было во время Крымской войны на Дальнем Востоке, он знал лучше многих. Как оно было бы, повторись такое, тоже мог предполагать. Думаю, что его мнение в этом вопросе не последнюю роль сыграло, раз уж его подписывать договор назначили.

Кому: Alik1207, #78

Кому: Medved153, #77

> Тут далеко ходить не надо, Вики все расскажет. Есть верста, которая 1000 саженей, а есть путевая верста, которая 500 саженей. 60 путевых верст - примерно 30 км.

Расстояние между Москвой и Петербургом по ж/д - 650 км или 600 верст поезд проходит за 10 часов без остановок т.е 60 верст в час или 65 км.ч. При чем здесь путевая верста в 500 саженей? Я понимаю так, что может по различным участкам, ввиду качества выполнения путей скорость состава ограничивали, чтобы он попросту не сошел с рельс. Поэтому и прошу знающих камрадов разъяснить тему.

Кому: Slavon, #80

Кому: Alik1207, #74

На железной дороге есть два вида скорости: техническая и участковая. Техническая скорость - скорость движения поезда как таковая, участковая - с учетом времени на остановки, маневровые передвижения, прицепку-расцепку локомотива и опробывание тормозов. Само собой, участковая скорость всегда меньше технической. Как мне кажется, Борис Витальевич упомянул участковую скорость - цифра, которую он привел близка к ее среднему показателю по тем темпам движения.

Кому: viva4ever, #82

Какие же наши предки были убогими!!!

Кому: Scorpio, #84

Кому: viva4ever, #82

> Какие же наши предки были убогими!!!

Гораздо важнее какой потенциал дремал в наших предках! Были никем и стали огого.

Кому: viva4ever, #86

Кому: Medved153, #83

> И безграмотными!
> Только такие коммунизм и могли построить, ага.

[!!!] не заметил?

Что самое интересное, Ленин, Сталин, Жуков, Берия, Рокоссовский, Конев, Свердлов, Киров и множество советских ученых были рождены, получили образование в Российской Империи.
А в СССР были выращены Ельцин, Горбачев, Шеварнадзе, Чубайс, Гайдар и т.д. и т.п.
Какой вывод из этого можно было-бы сделать?

Кому: he111, #88

Кому: Прапор, #16

> Сборку роликов с товарищем Юлиным можно смело использовать в школах в качестве учебного пособия по истории России. Получше большинства учебников будет.

Лень искать, но у Джона Александровича Шемякина есть несколько предельно толковых постов в его ЖЖ по сему поводу. Там поподробней.

Кому: грохотайло, #90

Дмитрий Юрьевич, а могли бы вы с Борисом Витальевичем осветить тему развития машиностроения в царской и советской России?
Благодаря ютубу и определённым каналам, я, к примеру, узнал, что в европе (Англия, Германия) поля распахивались паровыми локомобилями уже к середине 19го века. В начале 20го века, паровая, техника, калильные двигатели, была распространены практически во всех сферах деятельности, где требовался грубый человеческий труд. Паровые катки, трамбовалки и многое другое. Сейчас в Англии и в Германии проводятся фестивали, где можно поглядеть в действии эти механизмы, сохранившиеся и по сей день.
В России, насколько я себе представляю, механизированая обработка полей, да и вообще механизация труда началась только с приходом советской власти. Тогда на полях лошадь заменил катерпиллер закупенный в Америке, а потом началось и своё производство.
Если есть такая возможность, был бы очень рад послушать ваши дискуссии на эту тему..

Кому: viva4ever, #92

Кому: Щербина307, #91

> И поняли что оно говно, и построили новую страну.

Они считали себя говном? Это что-то новенькое!!! Или ты сам считаешь своих предков говном?

> Что мы до сих пор живы только благодаря заделу оставленному после Ленина, Кирова, Жукова, Берия и т.д.

Это да, большевики построили великую страну, а коммунисты её просрали.

> Ну и ты ловко умолчал о других получателях образования в РИ, о самом царе, о его министрах и прочих полководцах.

И такие были, ты же сам назвал их говном.

Кому: fact777, #94

Кому: viva4ever, #86

> Какой вывод из этого можно было-бы сделать?

Царь-тряпка виноват развале СССР?

Кому: viva4ever, #96

Кому: fact777, #94

> > Царь-тряпка виноват развале СССР?

Откуда такой фееричный вывод? Развал СССР подготовил не "царь-тряпка", а вполне себе "пламенные коммунисты" и "верные ленинцы" - ну на словах они себя так называли. А вот откуда они взялись - это другой вопрос.

Кому: viva4ever, #98

Кому: Щербина307, #97

> Это мои предки и предки моих сограждан. Им царизм не дал возможности нормально учиться. Ну и чисто для справки, большинство не может быть великими.

Но "Царизм" дал возможность выучиться Ленину, Сталину и другим достойным людям. "Царизм" вырастил людей, построивших великую державу.

> "По плодам их узнаете их"©

Плоды таковы, что до сих пор пытаемся разгрести.

> Ты на мой вопрос можешь ответить?

Извини, какой именно вопрос?

Кому: fact777, #100

Кому: viva4ever, #96

> Откуда такой фееричный вывод?

Если категориями механического социального детерминизма рассуждать, то так и получается. Царь-тряпка дал появиться революционерам, которые создали неправильный с изъянами СССР, в котором из-за этого появились "пламенные коммунисты" и "верные ленинцы" в конечном счете его развалившие. Так что с этой точки зрения во всем изначально виноват СамодержецЪ).