В цепких лапах 26: Microsoft Surface

Кому: Gabi, #2

Дмитрий Юрьевич!
Немного не в тему может быть вопрос, возможно может показаться детским, но всё же...
Какие цитаты, может выражения, вас вдохновляют или не оставляют равнодушия?
Спасибо!

Кому: Старик Пфуль, #4

Кому: blaz, #3

Ну так он и стоит за 30 тысяч рублей

Кому: Goblin, #6

Кому: blaz, #3

> ДЮ, так есть же Microsoft Surface Pro - там процессор от Intel, т.е. проблем с установкой различных программ не должно быть.

у меня, не поверишь, нет

Кому: blaz, #8

Кому: Старик Пфуль, #4

> Ну так он и стоит за 30 тысяч рублей
>

Ну, в штатах уже по 899 отдают.

А так, я к тому, что не только Dell, но и сама Микрософт сразу дает выбор - RT с NVIDIA Tegra 3 процессором или Pro с Intel core i5

Кому: Hornet, #10

Кому: blaz, #3

> Microsoft Surface Pro

Сам на него облизываюсь. И в основноем привлекает перспектива поставить фотожоп/иллюстратор/корел и фигачить стилусом по экрану. ДимЮрич, не планируете пробовать/делать обзор Pro версии? Если да - возможно ли будет осветить вопрос качествоа взаимодействия тачскрин-перо-фотошоп с точки зрения рисования, ретуши?

Кому: blaz, #12

Кому: Hornet, #10

> Сам на него облизываюсь.

У меня такой. Из глюков - периодически прыгает яркость экрана.К тому же снабжен вентилятором (где-то внутри). Кроме того, крайне, повторяю, крайне странно ведет себя фирменная беспроводная мышка (не включается когда надо). Еще есть косяк со стилусом, датчик видимо расположен не на конце стилуса, поэтому при наклоне ручки, периодически указатель оказывается значительно ниже, чем наконечник стилуса.

Но в целом, полноценный компьютер на полноценной windows ос, что меня лично радует.

Кому: Hornet, #14

Кому: Gnom76, #13

> моноблок с восьмеркой и 27" тачэкраном

Аха. Думаю мой фоторюкзак не оценит попытку впихнуть в него эти самые дюймы ;) А вот 10" нетбук нынче, и, надеюсь surface pro в ближайшем будущем весьма в тему в дороге.

Кому: blaz, #12

> Еще есть косяк со стилусом, датчик видимо расположен не на конце стилуса, поэтому при наклоне ручки, периодически указатель оказывается значительно ниже, чем наконечник стилуса.

В граф.редакторах не пробовал? Конкретно интересует плавность линии и зависимость толщины линии от силы нажатия.

Кому: Hornet, #16

Кому: blaz, #15

> что-то специфическое Wacom

Вакомы на десктоп завязаны. А мну нужно именно что-то моблильное, но чтобы можно было поставить нормальные граф редакторы(собственно почему яблопад и не рассматриваю даже)

А 10" - это считай формат А5. Вполне достаточно для скетча/первичной обработки/тонирования

Кому: XVA609, #18

Занятная штука, но всё же планшеты штука потребительская.

Лично мне нужно железо, которое можно разбирать, заменять части, которое редко, но не критично ломается и поддаётся аппаратным абгрейдам. Чтоб удовольствие не только от работы, но и от обслуживания получать. Да и удовольствие от работы множится, если знаешь что, где внутри и как оно работает.

А если бы ещё ПК на бензине работал, так вообще атас!

Кому: Анатолий Терентьев, #20

Вся суть серфейса и майкрософта в том, что он завис во время презентации
http://www.youtube.com/watch?v=N1zxDa3t0fg

ЗЫ, Пишу с линукса

Кому: Erik, #22

На мобильный х86 почемуто андроид ставят. С тем же результатом - много программ из магазина не устанавливается.

Это какой-то массированный психологический тренинг населения.

Кому: Scaramouche, #24

Кому: LOBZIC, #19

> Ну это. Проще ультрабук взять, если для работы. Планшет несколько для другого

Планшет универсальней.
А так это сильно личное, что проще, зависит от многого.

Кому: Розарио Агро, #26

Купил где-то полгода назад, сильно доволен.
К сказанному стоит добавить, что сама Windows 8 местами недоработана. Поэтому приходится с нетерпением ждать Windows 8.1, которая выйдет в октябре.

Кому: radioactive, #28

Сомнительный девайс, на мой взгляд. Если нужен планшет на винде, то проще взять модельку на атоме от тех же асуса с асером - полноценная вин8 при гораздо более доступной цене.

Кому: eao197, #30

История с победой MS Office не так показательна. Если верить Wikipedia, пакет MS Office анонсирован в 1989-м, в 1990 вышла версия под Windows. Но основу Office составляли Word и Excel, которые появились намного раньше -- Word в 1983-м, Excel в 1985 (до этого с 1982-го он назывался Multiplan). Так что к 1990-му MS на рынке офисных пакетов уже некоторое время боролась и, вроде бы, не безуспешно.

А вот история с борьбой Palm vs Pocket PC применительно к мобильным устройствам выглядит намного круче. В начале 2000-х Palm на рынке PDA был монополистом. Но этот рынок развивался и MS решила туда влезть, хотя, казалось бы, шансов против Palm-а с огромной пользовательской базой, изрядным количеством софта и действительно приличными, удобными устройствами, у MS нет. Но MS влезла, адаптировав под это дело свою Windows CE (выпуская ее разные модификации под разными названиями). В итоге, как это в свое время произошло с Mac-ами и MacOS против клонов IBM PC и MS-DOS, PalmOS-устройства (которые выпускались всего двумя или тремя производителями) были вытеснены Pocket PC-девайсами под WinCE от кучи поставщиков. В итоге компания Palm больше не существует. Рынок PDA в последствии тоже исчез под влиянием смартфонов и планшетов. Но MS со своей Windows и там успела стать единоличным лидером.

Сегодняшние попытки MS побороться в области планшетов мне больше напоминает их войну с Palm-ом, а не с производителями офисных пакетов.

Кому: cephalochordata, #32

Кому: LOBZIC, #19

> Ну это. Проще ультрабук взять, если для работы. Планшет несколько для другого.

С одной стороны вроде как да.

С другой, пользуюсь нетбуком. Он тяжелее и больше по габаритам планшета, т.е. уступает в мобильности, а экранчик такой же маленький. Механическая клавиатура, конечно, удобней для набора текста, но, вроде как, для планшетов, и на Андройде, и н айОсь, они существуют.
Но с клавиатурой планшет, по весу и габаритам, приближается к нетбуку :)

А работать удобней за декстопом с вот такущим монитором! :)

Кому: eao197, #34

Кому: cephalochordata, #33

> Но вот НР скупил Пальм, а смартфоны на их вебОС успеха не возымели.

Я чуть выше писал, что этому в свое время MS активно поспособствовала, см. http://oper.ru/news/read.php?t=1051612643#30

Сложно сказать, чем руководствовалась HP скупая остатки Palm-а. Возможно, их основной целью было получение патентного пула Palm-а. А webOS они может быть, рассчитывали противопоставить Android-у и iOS-у, а может и нет.

Кому: Scaramouche, #36

Кому: radioactive, #28

> Сомнительный девайс, на мой взгляд. Если нужен планшет на винде, то проще взять модельку на атоме от тех же асуса с асером - полноценная вин8 при гораздо более доступной цене.

Фраза в стиле: зачем брать айпад, если есть андроид:). Затем, что нравится.
У Surface RT есть несколько плюсов, насколько я знаю. Например, предустановленный офис с подпиской, двухлетняя гарантия и неазиатский дизайн:)

Кому: Gerasim, #38

Кому: cephalochordata, #33

> Запас прочности у Майкрософт большой, может и смогут свои смартфоны продвинуть.

Бобик опоздал, значит бобик сдох.
Уже нет.

Ну а забабахать новую потребительскую нишу, создав новый массово востребованный продукт - так да, можно, но надо сильно стараться. Вот гугл старается, хотя результат пока тоже почти нулевой.

Кому: Розарио Агро, #40

Кому: Scaramouche, #35

> Работает стабильно и без проблем.

А вот с этим у меня проблемы. Поставил Win 8.1 Preview и планшет стал работать очень нестабильно: вылетают приложения, подтормаживает браузер, вылетает WiFi и т.д.

> Серьезных различий не заметил, кроме выклянченной кнопки пуск и чуть переделанного стартового экрана.

Для планшета там сделали пару очень необходимых фич: добавили синхронизацию со SkyDrive, серьезно улучшили много приложений, добавили новых (Outlook же). В общем, много мелких, но очень нужных изменений.

Кому: QoMSoL, #42

Камрады, у Гая Ричи днюха сегодня!
Гая с Днём!

Кому: ivan_foto, #44

А тем временем:

> В корпорации Microsoft сообщают, что ее главный исполнительный директор Стив Балмер принял решение покинуть занимаемую должность. Наиболее вероятной причиной такого решения называют провал планшетов Surface RT, на которых Microsoft потеряла почти миллиард долларов. Аналитики уверены, что Балмера "либо выгнали, либо поставили в ситуацию, когда он понял, что лучше уйти самому".

Кому: Scaramouche, #46

Кому: eao197, #30

> В итоге компания Palm больше не существует.

Вот почему-то никто об этом не помнит.
А еще если говорить о характеристиках MS от Джобса (озвученных в ролике), то они, насколько я помню, состояли из двух частей. Microsoft де создает скучные и неудобные продукты, но это упорные парни и они будут развивать свои решения до тех пор, пока не добьются своего.

Кому: eao197, #31

> Бытует мнение, что Нокиа была обесценена для того, чтобы быть купленной MS

У хомячков много легенд.

Кому: Чингачгук_, #39

> Если и брать планшет или планшетоподобное на восьмёрке, то только на атоме, имею такое мнение. Там и пассивное охлаждение, и вменяемое время работы от батарейки.

Кому как. По мне, так атом слабоват. А вот Surface Pro, хоть и тяжеловат, но мне очень нравится. За ним и поработать можно, и фильм на диване посмотреть.

Кому: Spaze, #48

Присматривался к Surface Pro. Хорош, что сказать. Но факт отсутствия 3G означает необходимость таскать в кармане преобразователь 3G в Wi-fi, либо не уходить далеко от этого самого вифи. Что, откровенно говоря, уменьшает мобильность. Мобильный телефон все-таки проигрывает портативному 3G-роутеру.

Кому: Чингачгук_, #50

Кому: Scaramouche, #43

> Производители делать телефоны не отказались, производители ждут, когда WP отхватит более или
> менее приличный кусок рынка, чтоб в разработку _линеек смартфонов_ выгодно было вкладываться.
> Будет MS последовательно и упорно инвестировать в свое решение и его рекламу -- и все будет
> отлично. Нет -- так на нет и суда нет, сами виноваты. Но MS будет, иначе бы не покупала
> мобильное подразделение Nokia за такие неслабые деньги.

Samsung, LG, HTC свернули свои и без того короткие линейки винфонов. В свете покупки Нокии китайские производители, тот же Huawei, на данный момент производят переоценку перспективности вкладываться в данное направление. Ну и деньги неслабые только для тебя и меня, ещё пару лет назад Нокиа стоила бы на порядок дороже, благодаря Элопу её обесценили и скупили задарма. Тот же Skype к примеру обошёлся майкам дороже, для сравнения.

Кому: Розарио Агро, #52

Кому: Чингачгук_, #50

> Ну и деньги неслабые только для тебя и меня, ещё пару лет назад Нокиа стоила бы на порядок дороже, благодаря Элопу её обесценили и скупили задарма.

Есть мнение, что благодаря Элопу о Нокии вообще хоть кто-то помнит.

Кому: DiggMih, #54

Acer Iconia Tab W511 наше все! Особенно с док-клавой в которой дополнительный аккум. Тут тебе и Intel Atom, и, соответственно, x86 Windows и примочки типа 3G, GPS, Usb-Flash, SD-карты, а при подключенном доке даже Ethernet, что преращает в полноценный нетбук.
Acer Iconia я полюбил еще в версии W500, несмотря на то что тогда был только Win7, а когда вышла восьмерка, так вообще огонь стала. А от 511-ой модели восторг полный.

Кому: radioactive, #56

Кому: Scaramouche, #36

> У Surface RT есть несколько плюсов, насколько я знаю. Например, предустановленный офис с подпиской, двухлетняя гарантия и неазиатский дизайн:)

Не скажу за Россию, но в Минске РТ идет за килобакс, а асус на атоме - вдвое дешевле. При этом на РТ есть только офис, а на асусе что угодно - от обширнейшей базы игрушек до 3дмакса с фотошопом. На мой взгляд, минусы перевешивают плюсы.

Кому: KIttown, #58

Кому: Goblin, #6

> > у меня, не поверишь, нет

Честно признаюсь, заметку еще не смотрел, но в америках чрезмерно похожее название планшетов Surface Pro и Surface RT, общего между которыми гораздо меньше, чем кажется, неоднократно называли как одну из причин относительного провала Surface Pro. Многие даже склонны считать это надувательством. Люди берут Surface, подразумевая возможности Pro, а получают RT.

RT принят в целом крайне кисло (с учетом наличия конкурирующих девайсов)

Кому: Чингачгук_, #60

Кому: eao197, #57

> А кроме RIM-а вспоминается всего две компании, которые сами проектируют устройства и делают программную платформу для них: это Apple, которая всегда так поступала, и Samsung, у которой была попытка запустить Bada, после чего ни трасформировали Bada в Tizen


Строго говоря, Tizen - это альянс, а не один только Самсунг. Т.е. в этом смысле оно практически аналогично и Symbian, и Android.

Кому: eao197, #62

Кому: Чингачгук_, #60

> Строго говоря, Tizen - это альянс, а не один только Самсунг. Т.е. в этом смысле оно практически аналогично и Symbian, и Android.

Ну, между де-юре и де-факто всегда существует некоторая разница. Основным разработчиком и потребителем Tizen был и есть Samsung.

Кому: Розарио Агро, #64

Кому: radioactive, #56

> Не скажу за Россию, но в Минске РТ идет за килобакс, а асус на атоме - вдвое дешевле. При этом на РТ есть только офис, а на асусе что угодно - от обширнейшей базы игрушек до 3дмакса с фотошопом. На мой взгляд, минусы перевешивают плюсы.

Ага и батарейка на два часа, и дизайн "никомунепоказывай".

Кому: Scaramouche, #66

Кому: Чингачгук_, #50

> В свете покупки Нокии китайские производители, тот же Huawei, на данный момент производят переоценку перспективности вкладываться в данное направление.

Гы. Ну а гугль моторолу купил и чо? Да и гешефт с рынка андроида имеет в основном монополизировавший его самсунг. LG, HTC и всякие там хуйвеи куда-то далеко отстали.
Так что ничего в этом нет непоправимого. Повторяю, причина в основном одна -- пока еще невысокая доля рынка WP. Будет больше доля рынка, минимизируются риски, второстепенные производители подтянутся.

> благодаря Элопу её обесценили и скупили задарма

У одного тут два порядка, у другого порядок, у всех почему-то оказывается, что купили компанию Nokia, а не мобильное подразделение. Уровень экспертов видимо падает.

Кому: eao197, #57

> Или же вы можете в "никто" записать, например, менеджеров крупных производителей

Э. Я вообще-то говорил про форумных балаболов и экспертов:)

> Что и вызывает в памяти историю про Palm.

Собственно, если присмотреться -- я про это и говорил. В свете чего мне интересно, чему ты возражал этим постом?:)

Кому: Розарио Агро, #53

> У меня RT, когда покупал Pro еще не продавали

Тогда понятно:)

Кому: eao197, #68

Кому: Scaramouche, #66

> Э. Я вообще-то говорил про форумных балаболов и экспертов:)

А... Ну да, мы такие. Впрочем, историю борьбы за офисные пакеты мы помним еще хуже, т.к. это было гораздо раньше :)))

Кому: eao197, #70

Кому: Чингачгук_, #65

> Однако, юридическая сторона дела тоже важна. Одно дело - операторам продвигать то, что они вообще никак не контролируют, и совершенно иной расклад - то, на что они имеют юридический рычаг и право голоса.

Это, скорее, не операторам, а разработчикам приложений и прочих сопутствующих вещей нужнее. Одно дело, когда производитель платформы в любой момент может отказать тебе в предоставлении спецификаций/документации по API и принципам работы компонентов систем, не реагировать на баг-реквесты и предложения по улучшению функциональности. Другое дело, когда возможность такого маневра сильно ограничена соглашениями и наличием исходного кода с соответствующей лицензией.

В этом плане тот же Symbian или webOS не совсем хорошие примеры, т.к. открыты они были только совсем недавно (и я не помню, открыт ли webOS полностью, там процесс перевода в OpenSource был запланирован на несколько этапов). Android и Tizen сразу разрабатывались как открытые.

Кому: Чингачгук_, #72

Кому: Scaramouche, #66

> У одного тут два порядка, у другого порядок, у всех почему-то оказывается, что купили компанию
> Nokia, а не мобильное подразделение. Уровень экспертов видимо падает.

В 2011 именно мобильное подразделение хотели покупать за цифры порядка двадцати ярдов, никто не продавал - это считалось слишком дёшево. Сравним с сейчас?

Кому: Scaramouche, #74

Кому: Чингачгук_, #63

> Если в таких терминах описывать ихнее положение начала 2011 года, тогда то, с чем они и винфо остались сейчас - нужно описывать не иначе как "всё, приехали"

То есть ты уверен, что иначе было бы лучше?

> Сделка с винфо изначально была неравноправна, майкрософту оно было гораздо выгоднее, а нокию лишило всякого маневра и, как мы видили, будущего

А чем обосновать можешь про неравноправность? Или так, к слову пришлось?

> И говорить, что благодаря Елопу её ещё помнят - смешно. Практически при любых других действиях, у ноклы получилось бы _как_минимум_ не хуже, чем сейчас

Цифры, выкладки, прогнозы есть? Нет? Свободен.

Кому: eao197, #68

> Впрочем, историю борьбы за офисные пакеты мы помним еще хуже, т.к. это было гораздо раньше

Я ее тоже не знаю, я тогда под стол пешком ходил.

Кому: Чингачгук_, #69

> И будь уверен - над дальнейшим использованием андроида точно так же бы крепко призадумались

Гы. Ну вот тебе еще один фактик: когда вышла Win8 и Surface -- все эти самые производители так же возбухали и переоценивали свои ценности.
А по поводу покупки самсунга. Нет, вряд ли. Основная причина переоценки заключается в том, что у производителя ОС всегда есть конкурентное преимущество при производстве устройств -- себе он ее может продавать по дешевке, для себя он ее может как угодно оптимизировать. Все.

Кому: Basilevs, #76

Кому: eao197, #30

> История с победой MS Office не так показательна. Если верить Wikipedia, пакет MS Office анонсирован в 1989-м, в 1990 вышла версия под Windows. Но основу Office составляли Word и Excel, которые появились намного раньше -- Word в 1983-м, Excel в 1985 (до этого с 1982-го он назывался Multiplan). Так что к 1990-му MS на рынке офисных пакетов уже некоторое время боролась и, вроде бы, не безуспешно.

Всё так. Только поправочка - Multiplan, конечно, предшественник Excel, но никак не его предыдущая версия. Устриц ел лично на CP/M 8-bit. Word for DOS тоже не является предыдущей версией Word for Mac, портом которого и стал Word for Windows. Но опыт по офисным пакетам MS имел колоссальный, причём успешный, что и позволило ему в конце концов хорошим интегрированным решением завалить WordPerfect и Lotus 1-2-3, которые такого решения предоставить не могли.

> А вот история с борьбой Palm vs Pocket PC применительно к мобильным устройствам выглядит намного круче. В начале 2000-х Palm на рынке PDA был монополистом. Но MS влезла, адаптировав под это дело свою Windows CE (выпуская ее разные модификации под разными названиями).

По сути, Windows CE именно для handheld и разрабатывалась. Отсюд некоторые странности - типа отсутствия модели драйверов принтеров вплоть до последних её версий. Связан с embedded-программированием, так что в курсе этой бяки.

> Сегодняшние попытки MS побороться в области планшетов мне больше напоминает их войну с Palm-ом, а не с производителями офисных пакетов.

А сегодняшние попытки MS побороться в области планшетов вообще ни на что не похожи. Потому что MS их и придумала, только назывались они в 2003 году TabletPC. Только продажи шли безобразно плохо. Хотя и лучше чем у Nokia 770/N800. Ну а уж потом Apple придумали пальцевый интерфейс и iPhone/iPad, тогда только у планшетов и попёрло.

Кому: Basilevs, #78

Кому: Чингачгук_, #77

> Причём, это считая все версии winpho, начиная с 7.х

Причём, что характерно, рыночная доля Windows Mobile была выше, чем рыночная доля любой из WinPhone. И даже после выхода WP 7 ещё довольно приличное время выходили "китайцы" на WM.

Кому: eao197, #80

Кому: Basilevs, #76

> Ну а уж потом Apple придумали пальцевый интерфейс и iPhone/iPad, тогда только у планшетов и попёрло.

Думаю, что не только в этом дело. А в том, что за несколько лет мобильные процессоры и аккумуляторы сильно продвинулись вперед. TabletPC вышли слишком рано, не хватало им производительности и заряда. ИМХО, впрочем.

PS. А начиналось то вообще все с Apple Newton :)

Кому: Чингачгук_, #82

Кому: Scaramouche, #74

> То есть ты уверен, что иначе было бы лучше?

Ты, гыгыкая, видимо не заметил - но Нокии больше нет в смысле производителя. Нокла стала банкротом, её скупили по распродаже. Практически любой другой вариант действий давал бы результат не хуже уже по той логике, что хуже результата вряд ли бывает.


> А чем обосновать можешь про неравноправность? Или так, к слову пришлось?

1. В результате сделки MS получал гарантированное увеличение рыночной доли, без Нокии будущего у WP уже на тот момент никакого не оказалось бы. Нокиа же - убивала продажи имеющихся на тот момент у неё линеек устройств, в то время как готовых люмий, чтобы заместить в продажах, у неё не было ещё год. И это не только продаж касалось, но и производства - Нокиа останавливала свои линии и курила бамбук, первые люмии для Нокии производил Compal и другие OEM-ы.

2. Нокиа - предоставляла все свои софтовые наработки в _общий_пул_, взамен некого смутного "плотного сотрудничества с разработчиками WP", что по факту ни в чём конкретном и эксклюзивном так и не реализовалось.

3. Ну и самое главное - Нокиа загнала себя в угол, лишила всякого маневра и "запасных вариантов действий", превратило компанию из стратегического игрока в box mover-а. И опять же по факту, сделка Нокию окончательно добила - а вот для МС эта же сделка оказалась покупкой времени и некоего запаса прочности по своим мобильным инициативам.


> Цифры, выкладки, прогнозы есть? Нет? Свободен.

Не боишься, что подобного штиля аргументации тебе в обратку полетит? А "свободен" будешь своему папе заявлять, если он у тебя есть.

Ну на тебе цифр, раз ты такой любитель копипасты:

NOKIA CORPORATION UNDER ELOP

First 6 months - Corporate quarterly revenues up 26% from 10.0B Euro to 12.6B Euro
Next 2.5 years - Corporate quarterly revenues down 55% from 12.6B Euro to 5.6B Euro

First 6 months - Corporate quarterly profit up 200% from 295M Euro to 884M Euro
Next 2.5 years - Corporate quarterly profit of 884M Euro turned into loss of -115M Euro

During first 6 months - Standard & Poor's rating for Nokia A, Moody's rating A2, Fitch's rating A
On last day of office - Standard & Poor's rating for Nokia junk, Moody's rating junk, Fitch's rating junk

On day before Elop announced as new CEO - Nokia share price $9.70
On day before Elop released his Burning Platforms memo - Nokia share price $11.28 (up 16%)
On day before Nokia announces Elop to step down as CEO - Nokia share price $3.90 (down 65%)


NOKIA HANDSET UNIT PERFORMANCE UNDER ELOP

First 6 months - Handset quarterly revenues up 25% from 6.8B Euro to 8.5B Euro
Next 2.5 years - Handset quarterly revenues down 69% from 8.5B Euro to 2.6B Euro

First 6 months - Total handsets profit first 6 months 1.8B Euro
Next 2.5 years - Total handsets loss next 2.5 years 361M Euro

First 6 months - North America quarterly handset volume flat from 2.6M units to 2.6M units
Next 2.5 years - North America quarterly handset volume down 80% from 2.6M units to 0.5M units

First 6 months - China quarterly handset volume up 13% from 19.3M units to 21.9M units
Next 2.5 years - China quarterly handset volume down 81% from 21.9M units to 4.1M units

Nokia handset market share when Elop started - 33%
Nokia handset market share when Elop departed - 14%

Nokia ranking handsets when Elop started - 1st
Nokia ranking handsets when Elop departed - 2nd

Gap to leader when Elop started - Nokia 50% bigger than number 2 (Samsung)
Gap to leader when Elop departed - Samsung 30% bigger than Nokia

This handset unit has now been sold (plus patents and mapping licences) for 5.3B Euro to Microsoft


NOKIA SMARTPHONE DIVISION PERFORMANCE UNDER ELOP

First 6 months - Smartphone quarterly revenues up 29% from 3.4B Euro to 4.4B Euro
Next 2.5 years - Smartphone quarterly revenues down 73% from 4.4B Euro to 1.2B Euro

First 6 months - Smartphone quarterly profit up 94% from 283M Euro to 548M Euro
Next 2.5 years - Smartphone quarterly profit of 548M Euro turned into loss of -168M Euro

First 6 months - Smartphone quarterly volume up 18% from 24.0M units to 28.3M units
Next 2.5 years - Smartphone quarterly volume down 74% from 28.3M units to 7.4M units

Nokia smartphone market share when Elop started - 35%
Nokia smartphone market share when Elop departed - 3%

Nokia ranking smartphones when Elop started - 1st
Nokia ranking smartphones when Elop departed - 9th

Gap to leader when Elop started - twice as big as number 2 (RIM) or number 3 (Apple)
Gap to leader when Elop departed - Samsung smartphones is 12x bigger than Nokia smartphones


А теперь вот именно ты - именно что свободен, хамло.

Кому: Billyboy, #84

а вместе с тем доля рынка WP потихоньку растет, так что с деньгами майков и их настойчивостью в долгосрочной перспективе есть отличный шанс потеснить андроид и ios.
Сам поюзав и айфон и самсунги все ж остановился на люмии, приятная штука однако эта wp.

Кому: eao197, #86

Кому: Scaramouche, #85

> Гы. Даже забавно. А что иначе сделала MS?

MS вынуждена делать ядро своей новой ОС + все, что сверху. И все это самостоятельно.
В ядро Linux вкладывается намного больше компаний, соответственно, разделяя расходы между собой.

> > более того, даже девайсы выпускала (Nokia 770, N800/810, N900)
>
> Много продала?

Важно то, что Nokia смогла довести устройства до потребителя. В истории бывали и более масштабные проекты, которые не доживали до публичных релизов.

Дальше можно было бы двигаться эволюционным путем, учитывая реакцию потребителей. Вместо этого доведенная до промышленного образца разработка была просто закрыта.

> > Если уж у стартапа сил хватает релизы выкатывать, то для Nokia это точно бы проблемой не было
>
> Улыбнуло. Знаешь, можно разработать MSSQL, а можно NDatabase. Совершенно разные инвестиции.

Не нужно уводить разговор в сторону. Речь шла о конкретной разработке. Которую начали в Nokia, а продолжают в Jolla, где всего 60 сотрудников. Или ты сможешь кого-нибудь убедить в том, что Nokia, даже в своем нынешнем состоянии, не смогла бы прокормить R&D подразделение в 60 человек, особенно, если это подразделение занимается важнейшей для бизнеса программной платформой?

> > И кстати, оценку трудозатрат, календарных сроков, стоимости работ и маркетинговый прогноз делают люди разных специальностей
>
> Угу. То есть ты хочешь сказать, у некоторых форумчан еще и размножение личности в головах?:) Ну у тех, кто лучше руководства компании и профильных отделов знает, как ей надо действовать?

Я хочу сказать что ты, задавая вопросы об оценках и прогнозах, вряд ли отдаешь себе отчет о том, какого масштаба это работа вообще.

Кому: Aborigen, #88

Кому: Чингачгук_, #82

Камрад, ты в атаке что-то края теряешь.

> Нокии больше нет в смысле производителя. [Нокла] стала банкротом

Уровень знания предмета и уровень аргументации твоей строго показывает что ты "кухонный эксперт"(с). И вообще судя по высказываниям ты имеешь личные претензии к Элопу. Если отвлечься от маргиналов которых ты слушаешь, и послушать голос разума то даже со стороны понятно что сделка с Microsoft для Nokia виделась как выгодных шаг. Кидаться в свою собственную ОС или в Андроид - окончательно сдать позиции и не "возможно продаться" в 2013, а стабильно продаться в 2012.

Кому: Basilevs, #90

Кому: Scaramouche, #89

> > Гы. То есть это ни разу не Windows CE? Однако.

WP7 была весьма своеобразной надстройкой на ядре WinCE 6. WP8 - ни разу не WinCE, совсем другая штука, базирующееся на ядре WinNT.

Проблемой, которую заложили MS в развитие WP - была несовместимость WP7 с софтом, написанным под WM (последние версии базировались на WinCE 5). Это было сделано намеренно, с расчётом на то, чтобы заработать на магазине. MS тогда были очень воодушевлены и даже пронесли гробик по улице, символизируя похороны iOS. Но получилось иначе. Тонны софта от WM, не идущие под WP7 - сходу создали ей плохую репутацию.

Кому: Black_Raven, #92

Кому: Котовод, #91

> 60 человек - считай что ничего нет.

Ничего нет, а телефон и ОС кто-то разрабатывает. Как так получается?

Кому: Doo Die, #94

А PDF на этой железяке можно нормально читать? А то даже на iPad до появления ретины какчество и разрешение экрана делали чтение разнообразной технической документации весьма проблематичным, в основном из-за размытых букв с налезающими друг на друга вертикальными полосами в комбинациях типа HL

Кому: browny, #96

Кому: Basilevs, #76

> Потому что MS их и придумала, только назывались они в 2003 году TabletPC.

Если не в 2000.
http://www.microsoft.com/en-us/news/features/2000/nov00/11-13comdex.aspx

Кому: Billyboy, #84

> приятная штука однако эта wp.

Билли кто???

Кому: eao197, #98

Кому: Scaramouche, #89

> Я собственно потому его и задаю, чтоб указать на то, что форумные оценки по сравнению с работой специалистов-инсайдеров не котируются.

Это в равной степени относится и к утверждениям о том, что альянс с MS был для Nokia правильным решением, а варианты работы над собственной ОС или использование Android-а -- убийственными. Более того, последствия такого решения для Nokia видны -- нет больше такого производителя мобильных телефонов. Тогда как рядом совсем другие примеры. Samsung с Android-ом стал номером один. Sony, у которой совместно с Ericsson-ом дела на Symbian-устройствах шли так себе, стала выпускать очень конкурентные xperia. Так что тут впору у вас, защитников Элопа, спрашивать оценок, расчетов и прогнозов.

Что касается конкретно MS и конкретно ее WinRT, то уж больно прохладно ее встретили производители железа. Не верят в ее потенциал. Оно и понятно, гораздо больше выгод будет от выхода конкурентных по производительности/энергопотреблению устройств на x86, куда MS поставит нормальный Win, а толпы разработчиков не будут думать о том, чтобы поддерживать две версии своих приложений (под обычный Win и WinRT). И если эта логика верна, то даже собственное производство девайсов на доставшихся от Nokia мощностях не поможет MS протолкнуть Surface на WinRT в массы.

Кому: Стропорез, #100

Кому: eao197, #30

> История с победой MS Office не так показательна.

Да всё очень даже показательно. Продукты конкурентов (MultiEdit, Word Perfect, Quattro Pro, Lotus 1-2-3 и тьма тьмущая других) пали жертвой унификации форматов данных. Все вокруг конкурировали друг с другом, у всех программ были свои клёвые решения, но на Quattro Pro нельзя было прочитать таблицы из Lotus 1-2-3, и наоборот. Да ещё, из-за откровенной недоразвитости MS DOS и первых Windows, в них отсутствовал встроенный макроязык (вроде Rexx в Полуоси от IBM) и каждый извращался как мог. Люди, например, годами работали в MultiEdit, привыкали к его средствам организации данных и перетянуть их на другой продукт, в котором был свой макроязык и свои форматы данных, было очень тяжело. Потому что не у всех голова - Дом Советов. MS же сделала всё в одном флаконе, унифицировала форматы данных и прочее. Остальное было не так уж и важно.

Видел я одного американского дяденьку, много лет использовавшего в своём бизнесе Lotus 1-2-3, где у него было всё настроено и отстроено, едва не разбившего от ярости свой лаптоп, когда он осознал, что карнавала больше не будет и ему придётся перейти на офисный пакет MS, поскольку файлы с таблицами от Lotus больше приниматься не будут. Капитолизом и монополизом, да.