Разведопрос: Игорь Пыхалов о советской разведке в довоенный период

Кому: irishman, #1

Про Вольфа Мессинга забыли же! Он же Сталину все-все предсказал про начало войны

Кому: ranger78, #3

Кто придумал кнопку текст - жить 100 лет

Кому: Anthrax, #5

У меня свитер такой же, как у Игоря.
Спасибо за разведдопрос, про разведку всегда интересно.

Кому: Chernov, #7

Кому: Mysterion, #9

Оч. интересно, подробностей много, всё не запомнить. Но осадок правильный остаётся, спасибо за труд, нужные ролики.

Кому: norroen, #11

Также не упомянули по Кима Филби, по нему, наверное, до сих пор засекречено. Но наверняка он должен тоже что-то докладывать, учитывая, что Ким был одним из руководителей британской разведки, а глава Абвера - Канарис был британским агентом. В общем, как говорит Андрей Фурсов, реальная история - это тайная история :(

Кому: Flander, #13

Кому: yuri535, #12

> Нет ничего о записке генерала Василия Тупикова от апреля 1941, военного атташе в Германии, погибшего под Киевом в сентябре 1941.

А есть текст этой записки? По интернету распиханы лишь упоминания о ней и какие-то отрывки.

Кому: norroen, #11

> а глава Абвера - Канарис был британским агентом.

Это крайне спорно, нет достоверных доказательств этого утверждения.

> учитывая, что Ким был одним из руководителей британской разведки

Это было уже после начала войны, в 41 он был не допущен до такой информации.

Кому: Anthrax, #15

Кому: Chernov, #14

> Где бы прикупить сей аутентичный раритет? Я такой видел последний раз оооочень давно :)

Так он у меня как раз очень давно и есть, лет 10 уже наверное, если не больше.

Кому: yuri535, #17

Кому: Flander, #13

> А есть текст этой записки? По интернету распиханы лишь упоминания о ней и какие-то отрывки.

Записка советского военного атташе в Германии начальнику Разведуправления Генштаба Красной Армии генерал-лейтенанту Голикову

25/26.04.1941

http://goo.gl/pTBPOc

Кому: pavlukha, #19

> Вообще, этот доклад конечно интересен тем, что там практически все основные тезисы, которые Хрущёв выдвинул, они все до единого являются ложными, как мы теперь выясняем…

Понятно, что "Солженицынские чтения" проект тяжеловесный, в силу объёма навороченного Александром Исаичем шизофренического материала.

А может, начать с малого: создать с нашими историками небольшой цикл передач, подробно разбирающий ложные тезисы Хрущёва? Попутно множество мифов о Сталине и его поступках было бы разобрано раз и навсегда и в одном доступном месте. Было бы очень наглядно - прямая цитата хрущёвского доклада, разбор дальнейшего преобразования тезиса в либеральный миф, а затем практически булгаковское разоблачение с фактурой, цитатой документов и прочее.

Очень полезно потом будет приводить альтернативно одарённым гражданам в качестве аргумента.

Кому: Цукерман, #21

Хуясе, я в таком свитере в бурсу ходил больше двадцати лет назад.

Историк бьет по ностальгии!

Кому: shurik321, #23

Кому: irishman, #1

Да, ведь некоторые не знают, что все известное про гражданина Мессинга вытащили из его, Мессинга, мемуаров, где изощрался как хотел.

А по теме того, что Сталин чего-то не знал - сейчас как раз читаю его собрание сочинений. 13 том - XVII съезд партии - там уже был проведен тщательный анализ кризиса в мире, реваншистских настроений Германии во главе с фашистами, и уже была поставлена задача готовиться к войне, на случай, если она будет. А это 1934 год.

Кому: Neofit, #25

Кому: rexozavr, #4

> может кто посоветовать хорошую книгу

Почитай Судоплатова.

Кому: Собко Олег, #27

Смотрю. У нас людей всё по одёже встречают. Камрады, хватит (подъёбывать, острить, глумиться, прикалываться и т.п., и т.д.)!
Дмитрий Юрьевич, Игорь Васильевич, спасибо за передачи о советской истории! Для меня лично, картина (История СССР)начинает чётко прорисовываться.Буду ждать продолжение, очень интересно.

Кому: pavlukha, #29

Кому: zden, #26

> Просьба — сделайте, пожалуйста, отдельный плейлист из видео с Игорем Пыхаловым.

Камрад, всё уже давно сделано: http://oper.ru/video/list.php?div=558

Кому: yuri535, #31

Кому: McAlastair, #30

ЦА МО РФ. Оп. 7277. Д. 1. Лл. 140–152. Оригинал. Автограф.

можно проверить

пока никто о фальшивости документа не говорил

Кому: McAlastair, #33

Кому: yuri535, #31

Я не утверждаю, что документ фальшивый, я пишу о том, что если первым документ ввел в оборот человек, подозреваемый в фальсификации архивных документов, данный документ нужно просвечивать на предмет его подлинности с особой тщательностью.

Кому: Neofit, #35

Кому: Собко Олег, #27

> У нас людей всё по одёже встречают. Камрады, хватит

Все как завещал профессор Савельев - бабуинье стадо по-другому не может.

Кому: Александр Савин, #37

Добыть все эти данные на вражеской территории - работа та ещё. Собирать из разрозненных и противоречивых донесений агентуры единую и точную картину - вообще на грани невозможного.

До одного агента дойдёт информация устаревшая. До другого - заведомо искажённая по программе дезинформации. До третьего - точная, но с деталями, домысленными источником ("мнение" у него такое экспертное, люди тогда такие же были!).

И вот пойди, разложи по полочкам, сравни одно с другим и сделай правильный вывод.

К сожалению, у простых мозгов и подход простой: "Рамзай" доложил, а Сталин войска в боевую готовность не привёл. Значит, игнорировал разведданные и виноватъ!!!

(Писать про свитер и думать про белую обезьяну нарочно не буду!)

Кому: QashAK, #39

Кому: Chernov, #14

> Где бы прикупить сей аутентичный раритет? Я такой видел последний раз оооочень давно :)
>
А мозгов как у Игоря не желаешь прикупить?
Он ведь уже много лет так, скажем прямо, бедно одевается. Похоже, человеку наплевать на мишуру. Его не волнует поговорка "встречают по одёжке". Что есть в шкафу то и одевает.
Зато хватило силы духа поехать воевать на Донбасс.

Кому: yuri535, #41

Кому: Schwarz, #32

> По хорошему, органы не вскрыли ничего из основного:
> 1. Мотив.

Сталин его вскрыл сам. Прочитав Mein Kampf.

> 2. Сроки.

"1. В германских планах сейчас ведущейся войны СССР фигурирует как очередной противник.
2. Сроки начала столкновения — возможно, более короткие и, безусловно, в пределах текущего года." (Арнольд)

> 3. Наряд сил и средств.

Вскрыли с избытком. Что-то около 280 дивизий приписали Германии. В апреле приписывали 100 дивизий против СССР, когда их реально было около 40.

Кому: Узловчанин, #43

Игорю Васильевичу и Дмитрию Юрьевичу большое спасибо. Вообще разведопросы - то немногое, что я сейчас смотрю в Инете. Также благодарность за текстовые версии.

Кому: Денис Гора, #45

Очень хотелось бы услышать о поставках из за рубежа я не про ленд лиз а про поставки из Монголии очень интересная и неизвестная тема Нашей Истории.

Кому: Скальф, #47

Кому: Dedal, #8

> Оч. интересно, подробностей много, всё не запомнить.

Книга есть "Великая оболганная война", автор Игорь Пыхалов. Там это всё расписано доходчиво.

Кому: Tapirus, #49

Спасибо! Хотелось бы услышать грамотный разбор доклада Хрущева на ХХ съезде.