Кому: Жук С.В.,
#42
> Я здесь исходил из той же системы, что и у Энгельса, Петти и т.д. – «человек – природа (земля)». Какая система у Маркса в «анализе товара» где он выводит стоимость? Наблюдаемые пропорции обмена?
>
> Только не надо надергивать цитат из разных мест Капитала и т.д., которые не имеют отношения к обсуждаемому и сваливать все в кучу, как это делает ivaga.
Попытаюсь. А цитатами я вроде не грешила, да и не объяснишь это цитатами.
Дело в том, что Маркс идёт от общего к частному, и именно в этом его подход ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от господствующих экономических теорий, которые идут от частного к общему, то есть складывают "скорости" или по-вашему мощности. Значит надо увидеть вначале общую картинку, которую Маркс изучал и детализировал.
Нарисуйте круг. В нём просто жизнь. Там нарисованы дома, больницы, дети в песочнице играют, мамы с колясками гуляют. Но для жизни нужно брать где-то средства. Нужно брать где-то пищу, обувь, новые дома и пр. А где? С неба они не падают, а у этих людей ничего нет кроме своих рук, которые можно применить для добывания средств к жизни. Но голыми руками много не сделаешь и такую жизнь как на картинке не обеспечишь. То есть на этой картинке ПРОЛЕТАРИАТ.
Нарисуйте другой круг. В нём как раз есть только средства производства. Там нарисованы заводы, фабрики, электростанции и пр., с помощью которых и можно произвести средства к жизни ТРУДОМ. И принадлежит это всё БУРЖУЯМ. Но буржуев мало, поэтому, если бы даже они захотели, они не смогли бы обеспечить средства к жизни для первого круга с помощью этих средств производства.
Теперь наложите эти два круга друг на друга так, чтобы они пересеклись. Таким образом, образуются три зоны – зона пролетариата со своей просто жизнью, зона буржуев со своими заводами и зона, где эти два круга совпадают. Эта зона называется РЫНОК. В ней появляться магазины, склады, биржи.
Эта зона закрыта как баллон с газом. И в ней начинается такое же броуновское движение.
Здесь буржуи продают пролетариям средства к жизни и покупают их рабочую силу, чтобы она на их средствах производства эти средства к жизни и производила. А пролетарии покупают средства к жизни и продают свою рабочую силу. То есть здесь происходит обмен пролетарием своей рабочей силы на средства к жизни с обязательством эти средства для своей жизни самому и произвести на средствах производства буржуев.
При этом каждый буржуй и пролетарий пытается продать подороже, а купить подешевле.
Но пролетарий не может продать свою рабочую силу за меньшее количество средств к жизни, чем ему нужно для этой жизни. Иначе он попросту умрёт. Этих средств к жизни должно хватать и на то, чтобы жить самому, и на то, чтобы иметь силы трудится, производя их на средствах производства буржуя, и на то, чтобы растить, лечить, учить своих детей. То есть ему нужно обеспечить тот УРОВЕНЬ ЖИЗНИ, который нарисован на первой картинке. Будет меньше, детей в песочнице на этой картинке поубавится, но зато добавятся дети, просящие милостыню, часть домов превратится в развалины. То есть пролетариату нужно получить столько средств к жизни, чтобы хотя бы воспроизвести существующий её уровень.
Буржуи тоже заинтересованы в том, чтобы пролетариат существовал, чтобы работать на его заводах, а не подыхал через неделю. И поскольку люди всё же смертны, ему также нужно, чтобы рождались дети и приобретали нужную для его средств производства квалификацию. Но ему нужно, чтобы часть средств к жизни оставалась в его зоне.
Вот это и есть механизм пРоявление стоимости и её ИЗМЕРЕНИЯ. Она САМА здесь устанавливает на определённом уровне как давление в баллоне с газом. И в этом механизме чего только не происходит. Броуновское движение и есть броуновское.
И вот теперь, когда понят этот механизм; когда понято, что труд это способ добывания средств к жизни; понято, что стоимость проявляется только тогда, когда пересекаются ДВА РЫНКА – рабочей силы и средств к жизни; когда вот эта картинка перед глазами, то можно рассматривать это броуновское движение вблизи подробно. Что Маркс и делает.
> Кстати, у Маркса в последствии оказывается что существуют товары, которые не имеют стоимости:
А что тут удивительного? Броуновское движение - это хаос. Молекулы там имеют разную скорость, они там сталкиваются. И этих "молекул" там очень много. Ведь капитализм в рамках племени не возникает.
Стоимость на рынке принимает форму цены. И почему бы какой-то "молекуле" не попытаться выдать форму за содержание? Почему бы не продать свою совесть, например. Какой-то отдельной "молекуле" эта продажа поможет получить большую скорость или изменить направление. Но поскольку эта молекула отдельная среди миллионов и её совесть не является средством жизни ДЛЯ ЦЕЛОГО (этих миллионов), то на стоимость средств к жизни (установление давления в баллоне) такой конкретный акт обмена не влияет.