Сергей Марков о машинном обучении
14.02.17 16:00 | |
Подписывайся на канал в
Дзен
Комментарии
Serozha
»
#1 | 14.02.17 16:19
Кому: Serozha, #1
Я уж думал никто не придёт на эту тему и пора самому напрашиваться!!!
Sweet Death
»
#2 | 14.02.17 17:28
Кому: Sweet Death, #2
Юридический аспект задавить гражданина прост - кто возьмет на себя решение задавить конкретно взятого человека. И сложно будет обосновать - почему ты заложил, что задавить надо именно его. Кто отвечать будет и сколько лимонов отстегнет - сложный вопрос.
Есть задачка, на которую хотелось бы натравить нейросеть. Но где бы почитать толковый букварь по нейросетям, чтобы было понятно, как ее заложить и обучить.
Точнее - на чем обучать-то понятно - материала - вагон.
Если быть еще точнее - давно интересует демозаик байера на базе нейросети.
Belural
»
#3 | 14.02.17 17:33
Кому: Belural, #3
Вот так живешь, и не знаешь, что будущее уже наступило...
Местами реально страшновато - какими возможностями УЖЕ обладают некие организации.
mike_sk
»
#4 | 14.02.17 17:44
Кому: mike_sk, #4
Спасибо, Дмитрий Юрьевич! Очень интересно!!!
Николай Фоминых
»
#5 | 14.02.17 18:29
Кому: Николай Фоминых, #5
Когда уже Андрей Себрант или Григорий Бакунов зайдут? Более живых спикеров на эту тему не видел.
Venheads
»
#6 | 14.02.17 19:25
Кому: Venheads, #6
Хороший дядька
Когда я в банке Открытие работал, мы с ним общались по поводу речевой аналитики, а именно перевода речи в текст
Интересный собеседник, из необычного, чем он поразил не причастны людей, прлькофе из крышечки -)
Deus Ex
»
#7 | 14.02.17 19:59
Кому: Deus Ex, #7
Кому: Sweet Death,
#2
> Есть задачка, на которую хотелось бы натравить нейросеть. Но где бы почитать толковый букварь по нейросетям, чтобы было понятно, как ее заложить и обучить.
> Точнее - на чем обучать-то понятно - материала - вагон.
> Если быть еще точнее - давно интересует демозаик байера на базе нейросети.
полно коммерческих и открытых проектов реализующих нейросетки. причем разные.
очень серьезный вопрос в применимости нейросети к определенным задачам. очень многие пытаются прикладывать нейросетки к задачам к которым их нельзя прикладывать.
нужно понимать, что простая нейросетка это аналог линейного многочлена, фактически.
fograf
»
#8 | 14.02.17 20:19
Кому: fograf, #8
Думаю, у меня есть все ответы на поставленные задачи и вопросы. Масса проблем просто сформулированы исходя из сегодняшнего мироустройства и его постепенного развития. Если ничего не менять, а просто развивать то что есть. По транспорту, по роботизации, по ИИ. По всему.
gotcha
»
#9 | 14.02.17 20:40
Кому: gotcha, #9
Камрады, кто в теме - где можно посмотреть/пройти практику создания сетки на простые задачи? Уже разное прочитал, но ни одного примера, который можно потрогать - не видел.
Gecko
»
#10 | 14.02.17 20:47
Кому: Gecko, #10
Интересный гость, ждём его ещё!
fograf
»
#11 | 14.02.17 20:51
Кому: fograf, #11
Современные и будущие системы беспилотного транспорта построены не лучшим образом на данный момент. Строить нужно по другому, и проблема давить одного человека или пятерых сама собой исчезнет. Никто никого не будет давить.
P1t
»
#12 | 14.02.17 20:54
Кому: P1t, #12
Очень ЖДЁМ еще!!!
Vlados_M
»
#13 | 14.02.17 21:22
Кому: Vlados_M, #13
Дмитрий Юрич, это жесть полная.
Alglib_
»
#14 | 14.02.17 21:27
Кому: Alglib_, #14
Tester2000
»
#15 | 14.02.17 21:27
Кому: Tester2000, #15
Иосиф Борода
»
#16 | 14.02.17 21:41
Кому: Иосиф Борода, #16
Кому: Belural,
#3
> Вот так живешь, и не знаешь, что будущее уже наступило...
> Местами реально страшновато - какими возможностями УЖЕ обладают некие организации.
И восстали машины из пепла ядерного огня... И пошла война на уничтожение человечества и длилась она десятилетия !!!
УниверСол
»
#17 | 14.02.17 21:50
Кому: УниверСол, #17
Лема припомнили, а Азимова обошли. А уж он-то свои три-четыре закона робототехники разве что только в паспорте не расписывал.
Alglib_
»
#18 | 14.02.17 22:00
Кому: Alglib_, #18
Hlg
»
#19 | 14.02.17 22:01
Кому: Hlg, #19
Ближе к концу ролика в связи с дикой природой был упомянут Станислав Владимирович.Камрады подскажите пожалуйста кто это и где его можно послушать?
P.S.В автошколе в Грузии соискатель водительских прав сдает экзамен. Инспектор объясняет дорожную ситуацию: - Ты едешь в машина по узкой дорога. Слева - високий-високий гор. Справа - кpутой-кpутой абpив. Вдруг на дороге - кpасивий дэвушка. А рядом с ней стpашный-пpестpашный старух. Кого давить будэшь? - Конечно, старуху! - Дурак! Тормоз давить нужно!
Николай Фоминых
»
#20 | 14.02.17 22:17
Кому: Николай Фоминых, #20
Arkadiy
»
#21 | 14.02.17 22:28
Кому: Arkadiy, #21
Люди! Подскажите о каком Станиславе Владимировиче в конце упомянули, когда про "назад в пещеры" говорили.
Alglib_
»
#22 | 14.02.17 23:07
Кому: Alglib_, #22
Кому: Николай Фоминых,
#20
Воронцов отлично рассказывает.
На ютубе мне лично проще, включил и слушаешь.
SeryRX
»
#23 | 14.02.17 23:07
Кому: SeryRX, #23
Кому: Belural,
#3
> Вот так живешь, и не знаешь, что будущее уже наступило...
> Местами реально страшновато - какими возможностями УЖЕ обладают некие организации.
Реально страшно станет, когда мутного фила кто-то из камрадов выложит в чётком филе.
D800
»
#24 | 14.02.17 23:50
Кому: D800, #24
Кому: Arkadiy,
#21; Hlg,
#19
Станислав Дробышевский. У него доклад был на форуме «Ученые против мифов-3»
Faustus_mihail
»
#25 | 14.02.17 23:50
Кому: Faustus_mihail, #25
простите а на 16 минуте неразборчива указана игра, где её можно найти?
ZeroMajor
»
#26 | 14.02.17 23:50
Кому: ZeroMajor, #26
Кому: Arkadiy,
#21
> Люди! Подскажите о каком Станиславе Владимировиче в конце упомянули, когда про "назад в пещеры" говорили.
Рискну предположить, что речь идет о Станиславе Дробышевском
Zx7R
»
#27 | 15.02.17 00:16
Кому: Zx7R, #27
профессор Савельев Маркову руки не пожмёт!!!
Rigel
»
#28 | 15.02.17 00:25
Кому: Rigel, #28
Очень интересный разведопрос. Отличнейший собеседник. Жаль, что видимо больше не увидим, Дмитрий Юрьевич засыпал все полтора часа.
Macrolenes
»
#29 | 15.02.17 00:25
Кому: Macrolenes, #29
всё-таки отсутствие модели мозга мыши говорит что вычислетиельная мощность это ещё не все. ну и как оценили что один синапс (это не нейрон, а только его элемент) - 1000 транзисторов? ну и опять же отсутвие публикаций о которых Сергей Марков упомянул.
вообще упомянутая проблема - что нередко принято замалчивать некоторые вещи пока они не вышли из-под контроля, говорит только о том, что количество параметров управляющие нашим поведением очень велико - ведь то же замалчивание тоже не просто так. и потому что и как вкладывать надо и куда может потребовать таких мозностей на обеспечение которых всего кремния земной коры и её урана не хватит.
Неандерталец
»
#30 | 15.02.17 03:29
Кому: Неандерталец, #30
Кому: Sweet Death,
#2
> Есть задачка, на которую хотелось бы натравить нейросеть.
Если есть доступ к довольно распространённому Микрософтовскому SQL сервер, то там есть. Погугли DMX и neural network.
Неандерталец
»
#31 | 15.02.17 03:29
Кому: Неандерталец, #31
Персептрон - всё думал откуда мне это знакомо. А потом вспомнил - так звали в Футураме робота-доктора в лечебнице для душевнобольных роботов.
HexenHexen
»
#32 | 15.02.17 04:30
Кому: HexenHexen, #32
Сергей допустил неточность. Количество связей между 86 миллиардами нейронов не будет равно 86 млрд. в квадрате. Оно вычисляется по итерационной формуле с=n(n–1) и будет приблизительно вдвое меньше.
Неандерталец
»
#33 | 15.02.17 06:33
Кому: Неандерталец, #33
Если двое выбежали перед машиной в неположенном месте, то спасение 2х идиотов ценой жизни одного вменяемого водителя очнь спорно.
Pirate Storm
»
#34 | 15.02.17 06:40
Кому: Pirate Storm, #34
Сергей, очень интересно, спасибо.
Ещё!
Про волю и свободный выбор человека в будущем, хотелось бы послушать.
myo.do
»
#35 | 15.02.17 09:07
Кому: myo.do, #35
отличная лекция, спасибо.
предлагаю в одной из будущих лекций раскрыть тему применения неронных сетей в деле массовой манипуляции сознанием на примере компании Гугл.
shinyou
»
#36 | 15.02.17 10:14
Кому: shinyou, #36
Кому: HexenHexen,
#32
> Оно вычисляется по итерационной формуле с=n(n–1)
Может c=n(n-1)/2? Или я что-то не так понимаю? Всё-таки между тремя точками три связи, а не шесть.
sergeysi
»
#37 | 15.02.17 10:44
Кому: sergeysi, #37
sin-raben
»
#38 | 15.02.17 11:48
Кому: sin-raben, #38
Кому: shinyou,
#36
связи между нейронами - однонаправленные, так что у 3 нейронов 6 связей
Koljan
»
#39 | 15.02.17 13:34
Кому: Koljan, #39
Очень круто, заслушался, зовите гостя ещё!
shinyou
»
#40 | 15.02.17 13:36
Кому: shinyou, #40
Кому: sin-raben,
#38
> связи между нейронами - однонаправленные, так что у 3 нейронов 6 связей
Понятно, буду знать.
Понятно что в числах выглядит всё не в пользу процессора, но на практике видно что не всё так просто и у людей с обучением. Годы уходят чтобы научится элементарным с виду вещам. Тут больше интересно что один человек функционально отличается от другого. То что одному даётся легко, другому в принципе недоступно.
Рогов
»
#41 | 15.02.17 13:37
Кому: Рогов, #41
Кому: Неандерталец,
#33
А если это дети?
zsm
»
#42 | 15.02.17 14:26
Кому: zsm, #42
Выбор будет в сторону минимизации "веса" задавленных, а не количества человеков. Под "весом" подразумевается статус в социуме, приобретаемый в том числе за деньги. Например, чтобы не пострадал один очень ну очень уважаемый человек, можно будет задавить и десять и более менее уважаемых простолюдинов.
Неандерталец
»
#43 | 15.02.17 16:55
Кому: Неандерталец, #43
Кому: Рогов,
#41
> Кому: Неандерталец, #33
>
> А если это дети?
>
Поэтому этот вопрос и сложный. Но когда дойдёт до необходимости делать в железе, всё равно упростят.
Semikolenov
»
#44 | 15.02.17 17:14
Кому: Semikolenov, #44
Кому: Sweet Death,
#2
> где бы почитать толковый букварь по нейросетям
ИМХО 2 самых толковых курса - на курсере, первый от Andrey Ng, профессора Стэнфорда и основателя курсеры, там даются математические основы всего этого дела, и второй от Яндекса (там специализация из 6 курсов). Курс Яндекса заточен под практическое применение.
LioshenkoSerg
»
#45 | 15.02.17 19:46
Кому: LioshenkoSerg, #45
Кому: Неандерталец,
#43
> Кому: Рогов, #41
> > Кому: Неандерталец, #33
> > А если это дети?
> Поэтому этот вопрос и сложный. Но когда дойдёт до необходимости делать в железе, всё равно упростят.
Где-то слышал, что в примитивных обществах дети меньше ценились, чем взрослые из соображений, что взрослые - более ценные особи для общины: типа уже потрачено время и ресурсы на их взросление и развитие, а дети еще могут не вырасти, их можно новых "настругать" и т.д. (если не ошибаюсь, это Никонов в "Апгрейде обезьяны" что-то подобное сочинял)
Не исключаю, что при всей дикости подобных рассуждений, машинная логика может двигаться в подобном направлении. Абсолютно все ситуации ведь не смогут запрограммировать?
pell
»
#46 | 15.02.17 22:14
Кому: pell, #46
В час 09 примерно отличный вопрос. Действительно, кто их будет спрашивать? Во-первых, если машина автономна, то это уже не товар, а сервис. Пока ты ей управляешь, она твоя. Когда она сама по себе, она сама по себе. Во-вторых, других не будет. Или ходи пешком, или езди на такой.
pell
»
#47 | 15.02.17 22:32
Кому: pell, #47
HexenHexen
»
#48 | 16.02.17 07:42
Кому: HexenHexen, #48
Кому: shinyou,
#36
> Может c=n(n-1)/2? Или я что-то не так понимаю? Всё-таки между тремя точками три связи, а не шесть.
Да, так и есть. Теперь уже я допустил неточность )
Sniff
»
#49 | 16.02.17 09:01
Кому: Sniff, #49
Очень круто, очень! Приглашайте Сергея ещё!
grekhss
»
#50 | 16.02.17 16:50
Кому: grekhss, #50
Эх, бурная молодость. Обработка данных молекулярной биологии нейросетями Кохонена. Дмитрий Юрьевич, очень прошу пригласить Сергея Маркова ещё на разведопросы. Исключительно интересная получилась беседа.
ArkMaksim
»
#51 | 16.02.17 19:35
Кому: ArkMaksim, #51
Отвал башки
tataat
»
#52 | 16.02.17 22:53
Кому: tataat, #52
Кому: LioshenkoSerg,
#45
> а дети еще могут не вырасти, их можно новых "настругать" и т.д.
В современном обществе возможности настругать детей гораздо более ограничены. Первый ребенок часто заводится когда матери 30-35 лет. Если он в возрасте 10-15 лет попадет под машину, то матери будет уже 45-50, рожать в таком возрасте никто в здравом уме не станет. Впрочем, в примитивных обществах 15 лет это уже "взрослый".
tataat
»
#53 | 16.02.17 22:53
Кому: tataat, #53
Кому: Macrolenes,
#29
> вычислетиельная мощность это ещё не все.
Разумеется, важна еще топология. Сейчас на практике применяются трехрядные нейронные сети. Грубо говоря это три матрицы связанные системами линейных уравнений. У настоящего мозга таких рядов тысячи и связаны они могут быть самым причудливым образом. Причем, помимо нейросетей еще и долговременная память есть, которая имеет химическую, а не электрическую природу. Причем даже носитель информации сейчас не установлен достоверно.
> ну и как оценили что один синапс (это не нейрон, а только его элемент) - 1000 транзисторов?
Пару-тройку лет назад научились делать мемисторы. При удачном раскладе 1 мемистор может быть равен одному нейрону. А современные нейронные сети существуют лишь в виде матриц в памяти компьютера.
Corvus22
»
#54 | 17.02.17 03:01
Кому: Corvus22, #54
Спасибо за разведопрос. Не то, чтобы глаза открылись, но неоднократно офигевал.
AlnZ
»
#55 | 17.02.17 17:15
Кому: AlnZ, #55
Кому: tataat,
#53
Очень надеюсь на следующую часть разведопроса!
> Пару-тройку лет назад научились делать мемисторы. При удачном раскладе 1 мемистор может быть равен одному нейрону. А современные нейронные сети существуют лишь в виде матриц в памяти компьютера.
Ну что за ахинея?
С каких это пор мемристор способен взаимодействовать с тысячами другими мемристорами? С каких это пор он вообще способен на что-то, кроме как менять сопротивление? На нем даже простейшего логического элемента не построить, не говоря уже о моделировании нейрона.
И это не говоря уже о том, что сейчас существуют и хардварные нейросети, а не их эмуляция на компьютере. На фон-неймовской архитектуре более менее производительную нейросеть в принципе не создать, физические законы не позволят.
tataat
»
#56 | 17.02.17 21:10
Кому: tataat, #56
Кому: AlnZ,
#55
Мемистор и мемристор это разные элементы.
Alarmyst
»
#57 | 25.02.17 09:24
Кому: Alarmyst, #57
До чего же неудачно назван разведопрос! Чисто случайно в виде подкаста сегоня начал слушать и офигел.
"О машинном обучении", - первые ассоциации, что это как-то связано с обучением машинописи десятипальцевым методом или про внедрение компьютеров в школах...
А на деле один из самых крутых разведопросов за всю историю Опер.ру! Назвали бы, тупо, "про искусственный интеллект" - рекорды бы ролик побил.
er.liu
»
#58 | 09.05.17 17:38
Кому: er.liu, #58
Думаю, что принципиальный прорыв случится, когда нейросеть на квантовом компьютере запустят.
полезные ссылки
Канал в Telegram
Канал в MAX
Группа в Контакте
Канал на Rutube
Канал в Дзен
Видео в iTunes Store
Подкаст в iTunes Store
Подкаст в Яндекс.Музыка