Новости | Картинки | Видео | Переводы | Магазин | VIP клуб

Разведопрос: Борис Юлин про Ленина

10.02.16 10:10 | Goblin | 739 комментариев

01:04:50 | 1983705 просмотров | текст | аудиоверсия | скачать


Ждёшь новых лекций Бориса Юлина? Поддержи проект!

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 739, Goblin: 14

shtuzers »

#1 | 10.02.16 10:20
Очень резануло, когда наш президент высказался о Ленине. Кто-то ведь подсказал, видимо.

DeathSquirell »

#2 | 10.02.16 10:39
Кому: shtuzers, #1

А ему и подсказывать не надо. Он и сам так думает, судя по всему.

дедхазард »

#3 | 10.02.16 10:46
Дмитрий Юрьевич это уже какой то тупичок Бориса Юлина получается :)

Smolk »

#4 | 10.02.16 10:55
Кому: дедхазард, #3

> Дмитрий Юрьевич это уже какой то тупичок Бориса Юлина получается :)

Это плохо? Люди стараются. Постоянно выпускать новый контент.

Yury800 »

#5 | 10.02.16 10:55
Кому: дедхазард, #3

> какой то тупичок Бориса Юлина получается

Клим Жуков уже выехал к тебе с фламбергом!

zozz »

#6 | 10.02.16 10:56
Кучно пошло, к увеличению голосов для левых на сентябрьских выборах!!!

Кому: shtuzers, #1

> Очень резануло, когда наш президент высказался о Ленине. Кто-то ведь подсказал, видимо.

В высказываниях о большевиках он всегда был последователен.

Sha-Yulin »

#7 | 10.02.16 11:09
Кому: zozz, #6

> Кучно пошло, к увеличению голосов для левых на сентябрьских выборах!!!

А левые участвуют в выборах? У нас прошла регистрацию какая-то коммунистическая или социалистическая партия?

Kaputt »

#8 | 10.02.16 11:32
Маховик излучателя раскрутился на полную мощность. Количество роликов в неделю всё растёт и растёт.

zozz »

#9 | 10.02.16 11:32
Кому: Sha-Yulin, #7

> А левые участвуют в выборах? У нас прошла регистрацию какая-то коммунистическая или социалистическая партия?

Есть некие коммунисты России, кто такие не знаю, а также КПРФ.
Относить последних к коммунистическим или даже социалистическим смешно.

Буду следить за партией Вассермана и надеяться на создание партии тупичка.

И в целом высказывание с (!!!) было шуткой.

SCAR_USSR »

#10 | 10.02.16 11:32
Кому: Yury800, #5

> Клим Жуков уже выехал к тебе с фламбергом!

а Фламберг - это еврей или немец?!

Sha-Yulin »

#11 | 10.02.16 11:41
Кому: SCAR_USSR, #10

> а Фламберг - это еврей или немец?!

Сыр

AWTF »

#12 | 10.02.16 11:57
Очень интересная получилось интервью. Спасибо Вам ! Удачи !

Товарищ 83г.р. »

#13 | 10.02.16 12:01
Дмитрий Юрьевичь, приветстствую. Вы не смотрели фильм "Шпионский мост" с Томом Хэнксом?

Хочу выразить вам и Борису благодарность, этот фильм, как и многие другие я смотрел вдумчиво. Врезались сильно вещи вносимые американскому зрителю в мозг:

1) "Не говорите Союз Советских Социалистических Республик, говорите русские!"
2) "Русские специально не восстанавливают город, чтобы мы жили среди руин"
и многое многое...

Почему пускают такое у нас в прокат?

zozz »

#14 | 10.02.16 12:01
Кому: SCAR_USSR, #10

> а Фламберг - это еврей или немец?!

Калмык!!!

Smolk »

#15 | 10.02.16 12:01
Кому: Kaputt, #8

> Маховик излучателя раскрутился на полную мощность. Количество роликов в неделю всё растёт и растёт.

Так и до "Опер ТВ" можно расшириться.

konigsadler »

#16 | 10.02.16 12:01
Помню в школе читал про детство дедушки Ленина. Общество чистых тарелок, мастерил сам шахматы из сосновой коры, сам сделал себе турник и спортуголок, где занимался физической культурой, увидел цирк и канатаходца-научился ходить по веревке в сарае и т.д. Целеустремленность, упорство, трудолюбие и много чего еще. Сейчас про это вообще по федеральным каналам не услышишь. На кого ориентироваться молодежи-не понятно.

Medved153 »

#17 | 10.02.16 12:02
А вы ДЮ говорите - открыть авторскую передачу на ТВ...
Да тут на тупичке полноценный ТВ канал!
Жалко, не успеваю смотреть!

JRCapablanca »

#18 | 10.02.16 12:02
Борис Витальевич, а что можете сказать по поводу вот такой статьи? Автор - богатый бизнесмен, миллиардер, владелец газового бизнеса в США. Считает себя патриотом России, платит здесь большие налоги, планирует в 2018 году закрыть в США бизнес и переехать в Россию. В одной из соседних тем камрад указал на несколько спорных моментов, но интересно было бы узнать еще и ваше мнение. Сам я, в силу безграмотности по этому вопросу, не могу четко указать, где здесь неправда.
http://www.odnako.org/almanac/material/kakaya-ekonomika-nuzhna-novoy-rossii/

he111 »

#19 | 10.02.16 12:03
Про кухарку и государство. Многих неполживых и рукопожатных заставлял заткнуться, когда приводил цитату в изначальном контексте.

otvaga2 »

#20 | 10.02.16 12:03
Прекрасное дополнение к предыдущему разведопросу о Ленине. Спасибо!

mexanik40k »

#21 | 10.02.16 12:17
Кому: SCAR_USSR, #10

фламберг - это состояние души

Пётр Славен »

#22 | 10.02.16 12:17
А как же референдумы о независимости республик? На сколько я знаю Литва и Украина проголосовали за выход из СССР.

Kiryan »

#23 | 10.02.16 12:17
Отличный выпуск! После того, как ВВПутин кинул фразу о "бомбе замедленного действия", в глубине сознания я ждал подобного выпуска здесь. Не смотря на то, что лично по мне - Борис Юлин маловато эмоционален и из за этого не такой интересный рассказчик, как Клим Жуков, данный обзор получился прекрасен! Смотрел с огромным удовольствием, многое для себя почерпнул!

МареманВасилич »

#24 | 10.02.16 12:17
Кому: Товарищ 83г.р., #13

> Почему пускают такое у нас в прокат?

Прокату нужны деньги.

stalinets »

#25 | 10.02.16 12:19
Кому: shtuzers, #1

> Очень резануло, когда наш президент высказался о Ленине. Кто-то ведь подсказал, видимо.

Выражает мнение определенных групп людей. И это не члены КПРФ и не пенсионерки.

Theseus »

#26 | 10.02.16 12:25
Кому: zozz, #6

> Кучно пошло, к увеличению голосов для левых на сентябрьских выборах!!!

КПРФ - пройдет в думу, а вот Патриоты России и Коммунисты России - нет и оттянут часть голосов от КПРФ. И набирут ли они в сумме хотя бы 20% голосов.

Korsar »

#27 | 10.02.16 12:37
"Вот прошло две-три недели,
С лебедою хлеб приели.
—«До беды еще семь лет,
Будем живы либо нет!»—
Рассуждают мужики.
Мужики не дураки:
В ступах желуди толкут,
Сытный хлебушко пекут.
И хоть мор детишек валит,
Да зато начальство хвалит;
Шлет в столицу донесенья,
Что спокойны все селенья,
И что хватит желудей
Для крестьян и для свиней."

Басов-Верхоянцев "Конёк-скакунок" 1906 г.

Andrey0807 »

#28 | 10.02.16 12:50
Отправил касик Борису Витальевичу. Смотрим с женой разведопросы каждый вечер с большим удовольствием.

Theseus »

#29 | 10.02.16 12:51
Кому: zozz, #9

> Есть некие коммунисты России, кто такие не знаю

Судя по работе в УИК на последних выборах в Питере, я бы не стал причислять к оппозиции. Но это вывод по работе одного УИКа.

Виталий Николаевич »

#30 | 10.02.16 12:51
С каждым разведопросом становится все легче и легче жить. Порой, при общении с окружающими, становится просто туго. Вроде в голове все уже уложено, все выводы логичны и правильны. Картина мира и восприятие истории обоснованы скромными знаниями и личным опытом. Но как только начинаешь общаться с окружающими наталкиваешься в большинстве случаев на такую дикую плесень из откровенной лжи, что закрадывается ощущение, что это у тебя искривленное сознание а не у собеседников. Чувствуешь себя подопытным ребенком, которого убеждают, что белое на самом деле черное. В общем огромное человеческое спасибо за то что вы есть!

staratel. »

#31 | 10.02.16 12:51
В апреле 1912г на ленских присках проводилась экономическая забастовка с выдвижением письменных требований по условиям работы и оплаты труда.17 апреля произошел расстрел на приске "надеждиском" 270 убитых 250 раненых( соотношение интересное) количество убитых и раненых подтверждёно думской комисией под руководством Керенского А.В. Министр МВД Трепов по этому поводу заявил "Так было так будет"

Camry163 »

#32 | 10.02.16 12:51
Борис Витальевич, разрешите вклиниться и прокомментировать )

Вышла оговорка - самый сильный голод при Николае 2 91-92 годы.

Вопрос: о псевдониме и событиях на ленских приисках. известный Ленский расстрел был в 1912 году, когда псевдоним Ленин уже лет 10 как существовал - или это о каких-то других событиях речь идёт?

И ещё - по поводу партии, Ленина и шпионов. Не являюсь фанатом балабола Старикова, но даже он, известный конспиролог, как-то прошёлся по этому поверхностно. Как человек, который довольно хорошо знаком с деятельностью спецслужб скажу, что абсолютно все партии, все без исключения (особенно оппозиционные, а тем более, революционные) находятся в активном контакте со спецслужбами. И если их представители приезжали (как и сейчас приезжают) за рубеж, точно так же через пять минут на пороге появляются представители спецслужб той страны и начинают активнейшим образом общаться. Там всё повязано настолько тесно, что в той или иной мере с ними работали абсолютно все. Или хотя бы делали вид, что работают. Иначе просто не бывает. Другое дело - конечный результат и где эти спецслужбы потом оказались.

zozz »

#33 | 10.02.16 12:51
Кому: JRCapablanca, #18

> Борис Витальевич, а что можете сказать по поводу вот такой статьи?

> Это и было сделано, правда, уже Сталиным (Ленин, как любой разрушитель по духу, ничего конструктивного сделать не мог в принципе).

> Но ведь у нас разрушительная война была, скажут, а у них не очень. Но на самом деле война практически не изменила соотношение ВВП между СССР и США — 37% в 1938 году и 39% в 1950 году.

После смерти Сталина всё пошло по пизде, медленно, но верно. Подробнее в разведопросе про перестройку.

Manti »

#34 | 10.02.16 12:52
Кому: Sha-Yulin

спасибо за подробный разбор дедушки Ленина
с бомбой под СССР понятно
хотелось бы еще про голову императора под столом, все таки на центральном канале озвучили
или было, а то меня дергали все время, пока слушал

otvaga2 »

#35 | 10.02.16 12:52
Кому: Korsar, #27

Вот это - круто!

yuri535 »

#36 | 10.02.16 12:58
Кому: shtuzers, #1

> Очень резануло, когда наш президент высказался о Ленине. Кто-то ведь подсказал, видимо.

Он изменил коммунизму. Зачем подсказывать?

yuri535 »

#37 | 10.02.16 13:00
Кому: Пётр Славен, #22

> А как же референдумы о независимости республик? На сколько я знаю Литва и Украина проголосовали за выход из СССР.

Нет.

Abrikosov »

#38 | 10.02.16 13:06
Кому: JRCapablanca, #18

> а что можете сказать по поводу вот такой статьи?

Помнится, я эту статью уже комментировал.

http://games.oper.ru/news/read.php?t=1051616770&page=1#152

yuri535 »

#39 | 10.02.16 13:06
Кому: Camry163, #32

> И если их представители приезжали (как и сейчас приезжают) за рубеж, точно так же через пять минут на пороге появляются представители спецслужб той страны и начинают активнейшим образом общаться.

На какую тему? То, что Ленин сидел в австрийской тюрьме это общеизвестно. То, что спецслужбы Бельгии выгоняли русских социал-демократов из Брюсселя, это общеизвестно. То, что были дела на всех видных революционеров, это общеизвестно.

Ты к какой мысли подвести хочешь?

stalinets »

#40 | 10.02.16 13:08
Кому: SCAR_USSR, #10

> а Фламберг - это еврей или немец?!

Украинэць!!!

stalinets »

#41 | 10.02.16 13:08
Кому: yuri535, #37

> Кому: Пётр Славен, #22
>
> > А как же референдумы о независимости республик? На сколько я знаю Литва и Украина проголосовали за выход из СССР.
>
> Нет.

А ссылочку можно?

Camry163 »

#42 | 10.02.16 13:13
Кому: yuri535, #39

> На какую тему? То, что Ленин сидел в австрийской тюрьме это общеизвестно. То, что спецслужбы Бельгии выгоняли русских социал-демократов из Брюсселя, это общеизвестно. То, что были дела на всех видных революционеров, это общеизвестно.
>
> Ты к какой мысли подвести хочешь?

Ни к какой. Просто говорю как оно есть. И как было всегда на протяжении человечества.

yuri535 »

#43 | 10.02.16 13:14
Кому: JRCapablanca, #33

> Но ведь у нас разрушительная война была, скажут, а у них не очень. Но на самом деле война практически не изменила соотношение ВВП между СССР и США — 37% в 1938 году и 39% в 1950 году.

Врёт безбожно. Довоенный уровень подушевого ВВП восстановили к концу 50-х. в 1950 было 26-28%.

Итого 20 потерянных лет мирного развития.

http://quoteforum.ru/uploads/monthly_06_2013/post-2866-0-03347400-1371496263.jpg

Кому: zozz, #33

> После смерти Сталина всё пошло по пизде, медленно, но верно.

ВВП СССР к США в 1950 треть, в 1985 уже половина. Объемы производства после Сталина выросли в разы и в десятки раз.

Это очередная попытка разорвать историю СССР, выбросить важнейшие её куски. Сталиным выкидывают Ленина, потом Сталиным выкидывают послевоенные десятилетия, как бессмысленные.

Lyubimov »

#44 | 10.02.16 13:14
Как говорит профессор Савельев, при адском смешении разных народностей - появление гения возрастает в разы. Вот товарищ Ленин хорошее подтверждение.

yuri535 »

#45 | 10.02.16 13:15
Кому: Camry163, #42

> Ни к какой. Просто говорю как оно есть. И как было всегда на протяжении человечества.

Ну люди всегда жили и вступали в некие отношения. Да.

RomanBAX »

#46 | 10.02.16 13:16
Помню, как на урок истории пришёл обчитавшись Волкогонова, если не ошибаюсь в фамилии.
Очень переживал за кулаков, которых надо было повесить "не менее ста" и срывал покровы.
Эх!

yuri535 »

#47 | 10.02.16 13:17
Кому: stalinets, #41

> А ссылочку можно?

Если в гугле не забанили поищи "референдум о выходе из состава СССР". Если найдешь такой, отпиши.

Camry163 »

#48 | 10.02.16 13:18
Кому: yuri535, #45

> Ну люди всегда жили и вступали в некие отношения. Да.

Разумеется! Не спорю.

ЖидкийАзот »

#49 | 10.02.16 13:21
Эмпириокритицизм!

Борис Витальевич, а ты-таки не выговорил это слово!!!

JRCapablanca »

#50 | 10.02.16 13:21
Кому: Abrikosov, #38

Да, так и есть, спасибо. И я даже уже задал вопрос по этим моментам автору. А пока жду ответа, на всякий случай поинтересовался еще и у Бориса Витальевича. Может быть его зоркий глаз еще что-нибудь выцепит:)
Кстати когда показал график соотношения ВВП США и СССР одному знакомому историку, он в первую очередь поинтересовался, откуда эти данные. В статье тоже приведены другие цифры. Очевидно, имеется и какая-то другая информация по динамике развития, которая создает у людей более негативное отношение к советской экономике.

Lyubimov »

#51 | 10.02.16 13:23
Кому: yuri535, #36

> Он изменил коммунизму. Зачем подсказывать?

Он изменил коммунизму еще в конце 80-х. Хотя наверняка присягу давал и всё такое.

zozz »

#52 | 10.02.16 13:29
Кому: yuri535, #43

> Это очередная попытка разорвать историю СССР, выбросить важнейшие её куски. Сталиным выкидывают Ленина, потом Сталиным выкидывают послевоенные десятилетия, как бессмысленные.

Разумеется, они не бессмысленные, наоборот, нужно понимать что привело к перестройке и реставрации капитализма.
Какие общественные процессы и конкретные инициативы.
Однако, послевоенная "стройка коммунизма", была ошибкой и идеологической диверсией.

Rosich »

#53 | 10.02.16 13:29
Путин когда о Ленине высказывался - не переставал являть собой представителя олигархической власти, потому и высказывания его и действия всегда будут направлены на защиту интересов олигархов.
Путин не революционер разогнавший "ельциночубайсовскую" свору - он ставленник этой самой своры.
Почему вы всякий раз искренне удивляетесь, когда ставленник олигархов защищает интересы этих самых олигархов - мне лично непонятно.

Вся идеализация Путина есть ничто иное, как вера в доброго батюшку царя, транслированная на наши реалии. При этом я не считаю, что нужно свергнуть Путина и поставить Явлинского, Жириновского, Зюганова... Пора бы как то более адекватно воспринимать реальность, а не через призму детского легковерия, 90-ые пережили, но идиоты заявляющие - "Ельцин хороший, это чиновники плохие" никуда не делись.

Abrikosov »

#54 | 10.02.16 13:30
Кому: JRCapablanca, #50

> Кстати когда показал график соотношения ВВП США и СССР одному знакомому историку, он в первую очередь поинтересовался, откуда эти данные.

Из книги
Maddison Angus. The World Economy / OECD, Development Centre Studies. – 2006

Lyubimov »

#55 | 10.02.16 13:32
Кому: JRCapablanca, #50

> Очевидно, имеется и какая-то другая информация по динамике развития, которая создает у людей более негативное отношение к советской экономике.

Не надо никаких экономических цифр чтобы создать общие познания о могучести советской экономики - выйди на улицы своего города и посчитай количество жилых домов построенных тогда и сейчас, потом прибавь гигаметры коммуникаций, прибавь заводы и параходы, космическую отрасль, атомную промышленность, военную промышленность и прочее, прочее. И вдруг обнаружится - что современная экономика - это просто унылое говно, если смотреть с точки зрения "для народа" то есть коммунистической. А если с точки зрения малой группы людей управляющих современной экономикой - то да, раньше было всё плохо и не эффективно, такие шматки ресурсов уходили на какой то там народ, а не на райскую жизнь управителей.
Какой результат надо получить - такую информацию тебе и подадут.

yuri535 »

#56 | 10.02.16 13:43
Кому: zozz, #52

> Разумеется, они не бессмысленные, наоборот, нужно понимать что привело к перестройке и реставрации капитализма.

Капитализм реставрировать из социализма не сложно. По понятным причинам. Его пытались реставрировать уже в 30-х. Только тогда реставраторов расстреливали. Тут вопрос в руководстве, а не в экономике.

Смотри КНР, там из социализма капитализм чуток реставрировали, но под чутким контролем КПК.

Нужно понимать, что пока не построен коммунизм, реставрация возможна.

> Какие общественные процессы и конкретные инициативы.

Ты написал, что после Сталина пошло всё медленно. А тебе написали, что после Сталина объёмы производства и строительства выросли в десятки раз. К 1980 году число объектов управления выросло в 500(!) раз, по сравнению со сталинским временем. Это школы, больницы, ясли, институты, дома культуры, etc. А ты пишешь, что медленно всё делалось. 80% современного жилья в РФ оно брежневское.

> Однако, послевоенная "стройка коммунизма", была ошибкой и идеологической диверсией.

Стройка не была ошибочной. Ошибочными были политические решения и политическое руководство. Объёмы социалистической собственности после Сталина были созданы колоссальные. То, что к этому не подвели коммунистическую идеологическую базу, а стали от неё уходить, это не ошибка строек.

stalinets »

#57 | 10.02.16 13:45
Кому: yuri535, #43

> Врёт безбожно. Довоенный уровень подушевого ВВП восстановили к концу 50-х. в 1950 было 26-28%.
>
> Итого 20 потерянных лет мирного развития.
>
> http://quoteforum.ru/uploads/monthly_06_2013/post-2866-0-03347400-1371496263.jpg

Не стоит забывать, что ВВП США не есть константа.

JRCapablanca »

#58 | 10.02.16 13:47
Кому: Abrikosov, #54
Кому: Lyubimov, #55

Вот кстати такой еще момент:
Общаюсь с людьми, настроенными далеко не антисоветски, но при этом утверждающими, что социалистический путь - далеко не единственный, и точно не лучше. Я начинаю приводить аргументы в пользу советской власти. Ну там, образование, медицина, индустриализация. Мне приводят контраргумент: дескать, образование в тот период резко рвануло не только в СССР, но и во всем остальном развитом мире. Так что это заслуга не столько советской власти, сколько общего развития человечества. Вообще часто слышу тезис, что основная функция государственной власти - это не мешать государству развиваться. То есть меня обвиняют в допущении классической логической ошибки "во время - не значит вследствие". Точно так же мне объясняют, что беды 90-х - это следствие не политики Ельцина, а неизбежные следствия произошедшей в стране революции (я стараюсь поправить - контрреволюции, но на спор это особого влияния не оказывает). А сам Ельцин, дескать, еще и молодец - сохранил гораздо больше, чем могло отвалиться. Вот даже не знаю, как доказать, что не хвост виляет собакой, а собака хвостом.

zozz »

#59 | 10.02.16 13:50
Кому: yuri535, #56

> Ты написал, что после Сталина пошло всё медленно.

Я написал, что пошло "по пизде". Не в экономическом плане, а в идеологическом.
Цитаты из статьи я привел, как самые маркёрные, раскрывающие автора.

> Стройка не была ошибочной. Ошибочными были политические решения и политическое руководство. Объёмы социалистической собственности после Сталина были созданы колоссальные. То, что к этому не подвели коммунистическую идеологическую базу, а стали от неё уходить, это не ошибка строек.

"стройка коммунизма" в кавычках именно потому, что по факту процесс был обратный не строительство коммунизма, а медленная реставрация капитализма.

> Нужно понимать, что пока не построен коммунизм, реставрация возможна.

Более того, Сталин об этом предупреждал.

Abrikosov »

#60 | 10.02.16 13:54
Кому: stalinets, #57

> Не стоит забывать, что ВВП США не есть константа.

Об этом никто не забывает.

Вот если взглянуть на ВВП США, то виден необъяснимо резкий скачок оного показателя в 1939-1944 годах.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/de/US_GDP_10-60.jpg

Кому война - а кому мать родна.

stalinets »

#61 | 10.02.16 13:55
Кому: yuri535, #47

> Если в гугле не забанили поищи "референдум о выходе из состава СССР". Если найдешь такой, отпиши.

Ввиду решения Верховного Совета СССР о проведении всесоюзного референдума, Верховный Совет Литовской ССР издал Постановление «Об опросе жителей Литовской Республики» (уточнив его затем постановлением от 18 января 1991 года), согласно которым в Литве должен был пройти «всенародный опрос» по вопросу независимости республики, формально уже провозглашённой 11 марта прошлого года. Это было расценено Президентом СССР как намерение блокировать исполнение в республике решений о проведении данного референдума, он назвал этот опрос и попытки объявить его «плебисцитом о будущем Литовского государства» — юридически несостоятельными. Участие во всесоюзном референдуме было блокировано местными властями и состоялось только на избирательных участках, организованных в ограниченном количестве в зданиях, контролируемых к тому моменту силовыми органами Центра.

9 февраля был проведён «всенародный опрос» («избирательная консультация») по вопросу независимости Литвы. В нём приняло участие 84 % избирателей, 90,4 % из них высказались за независимую демократическую Литовскую республику.


Оно?

Theo »

#62 | 10.02.16 13:55
Кому: SCAR_USSR, #10

- Скажите у Вас кульман есть? А ватман?
- Оба в отпуске. А вы кто?
- Я - дизайнер.
- Да вижу, что не Иванов.

МареманВасилич »

#63 | 10.02.16 13:55
Кому: Abrikosov, #38

Да, комментировал. Аффтара статьи справедливо выставил лжецом и охуярком.

Но гражданин JRCapablanca, #18 тебе не поверил и решил попытать счастья ещё раз и в других краях. Что наталкивает на мысль о том, что они, возможно, единомышленники.

Sweet Death »

#64 | 10.02.16 13:56
Кому: Camry163, #32

> Вопрос: о псевдониме и событиях на ленских приисках. известный Ленский расстрел был в 1912 году, когда псевдоним Ленин уже лет 10 как существовал - или это о каких-то других событиях речь идёт?

Имхуется, не стоит углубляться в озвучивание подобных мелочей. Могут быть нюансы, связанные с достоверностью:

Есть три основные версии появления псевдонима. Первая, наиболее распространенная, состоит в том, что псевдоним был выбран в 1912 году в знак солидарности с рабочими, расстрелянными на Ленских рудниках в 1911 году. Но данная версия не выдерживает критики, поскольку псевдоним появился много раньше. (в 1901 году - первые работы, подписанные Ленин, Н. Ленин)

Вторая версия гласит, что имя выбрано в честь реки Лена. Об этом в частности, говорили и сами домашние Ленина, в частности, Надежда Крупская. Но мне не верится в эту версию. В том числе и потому, что поначалу часто свои статьи Ульянов подписывал, как «Н. Ленин», а эта романтическая версия вселяла бы доверие, если бы подпись выглядела как «В. Ленин», что было бы логичней.

И есть третья версия, на мой взгляд, наиболее вероятная. Она не так романтична, как предыдущие, поскольку обусловлена жестокими реалиями подполья. На мой взгляд, именно это и вызывает доверие. Н.Ленин — это был реальный человек, чьей историей, образом и документами в целях конспирации пользовался Ленин. Но что это за человек?

После возвращения из ссылки в 1900 году, Ленин готовился выехать за рубеж. У него могли быть сомнения, что власти выдадут ему паспорт на его оригинальную фамилию. Необходимо было найти кого-то с более «чистой» историей. Надежда Константиновна нашла такого человека — им оказался Сергей Николаевич Ленин, по образованию экономист, сочувствующий революции. Он и достает паспорт отца, Николая Егоровича Ленина, который был статским советником в отставке, и проживал в Ярославской губернии. Затем в паспорте были сделаны подчистки в дате рождения, и новый документ был готов. Кстати, статским советником был и отец Владимира Ленина — Илья Николаевич Ульянов. То есть в случае разговора с кем-либо, Владимир Ульянов вполне мог выдать себя за статского советника, зная быт и особенности жизни этой категории чиновников.
http://stan-1.ru/pochemu-lenin-lenin-a-stalin-stalin/

zozz »

#65 | 10.02.16 14:03
Кому: JRCapablanca, #58

> Общаюсь с людьми, настроенными далеко не антисоветски, но при этом утверждающими, что социалистический путь - далеко не единственный, и точно не лучше.

Если не социалистический, то какой?

> Вообще часто слышу тезис, что основная функция государственной власти - это не мешать государству развиваться.

Ну да, если эффективным не мешать, то столько всего построят!!!
Государство само развивается, ага, власть вообще лишняя надстройка, не выполняющая функций. Анархия наша всё!!!

Hostiler »

#66 | 10.02.16 14:03
Кому: Sha-Yulin, #11

Извините за оффтоп, имеется вопрос к Вам. На англоязычных ресурсах часто встречаю индивидов, которые говорят, что, мол, западная Европа была оккупирована/захвачена СССР, что жизнь для людей в этих странах при СССР была ужасна и виноваты в этом понятное (для них, ясное дело) Ленин и Сталин, а Горбачёв чуть ли не герой, освободивший их от гнёта союза. Собственно, сам вопрос: где можно посмотреть более-менее объективные данные, показывающие, что на самом деле всё обстояло иначе (если это не так), чтобы к ним апеллировать?

4okn »

#67 | 10.02.16 14:03
К Борису Юлину:
а можете запилить сравнение развития цивилизаций/народов во времени по векам? Типа в таком то веке в Китае изобрели порох, соц уклад такой то и тд., а в этом же веке пришли Рюрики, а у майя упадок. Ну в общем основные вехи. А то единую картину не сложить из разных источников и объемно очень.

JRCapablanca »

#68 | 10.02.16 14:03
Кому: МареманВасилич, #63

Я ничей не единомышленник. Я политически необразованный инженер. Читаю в меру сил книги по истории и философии, но сам во всем разобраться не способен. Поэтому оставляю комментарии на разных ресурсах, задаю вопросы более умным людям.

Painmailer »

#69 | 10.02.16 14:03
Уважаемый Борис Витальевич, конечно, имеет право на такое мнение, однако, считать, что СССР развалился в результате беловежского соглашения или, что в его развале виноваты лично Шушкевич, Ельцин и Кравчук это тоже, самое, что считать виновным в февральской революции Ленина и большевиков.
Так же он забывает (или не договаривает) о плебисцитах в республиках, чьи результаты отличались от результатов общесссровского.

Goblin »

#70 | 10.02.16 14:04
Кому: Painmailer, #69

> Так же он забывает (или не договаривает) о плебисцитах в республиках, чьи результаты отличались от результатов общесссровского.

то есть ты не знаешь, кто и как формирует общественное мнение?

и не в курсе, что теперь все эти люди едут на заработки в Россию, которая ранее их обжирала?

yuri535 »

#71 | 10.02.16 14:13
Кому: stalinets, #61

> Оно?

Не ставился вопрос о выходе из СССР. Не было республиканских референдумов.

Тебе ещё раз напомню. СССР был союзом государств. Все государства, входившие в него, были суверенными по конституциям этих государств.

Не было ни одного референдума о выходе из Союза ССР.

Точно такоё же "опрос" был проведён во всесоюзном масштабе 17 марта 1991

«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных <b>суверенных республик</b>, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»

Все разбежались, когда Союз развалили. Горбачёв признал Литву вышедшей из СССР в сентябре 1991. За что против него возбудили уголовное дело за измену Родине.

Бондарёнок »

#72 | 10.02.16 14:14
Очень важна для понимания мировоззрения В.В. Путина фраза по Ленину, которая вызвала серьезный общественный ажиотаж, притом, что практически никто не понял, что он сказал. Хотя он сказал совершенно определенную и важную вещь о национально государственном устройстве.
Ленин, как и Троцкий был сторонником идеи “Права нации на самоопределение”, которая была инструментом разрушения колониальных конкурентов в интересах Вильсона (президента США), а для большевиков – инструмент мировой революции.
22 год – создание Советского Союза как формальной конфедерации с правом выхода республик из состава. Другое дело понятно, что это право активно профанировалось, но Ленин имел в виду именно принцип, который в определенный момент приобретает универсальный характер. Он и сработал. Только про это и говорил Путин, что этот принцип, по которому историческая Россия была объявлена неким союзом “формально” суверенных республик, которые могут при случае (кризисе) взять и разрушить страну. (с) М.Леонтьев. ГлавнаяТема

Abrikosov »

#73 | 10.02.16 14:15
Кому: JRCapablanca, #58

> Общаюсь с людьми, настроенными далеко не антисоветски, но при этом утверждающими, что социалистический путь - далеко не единственный

А разве кто-то утверждает, что единственный? При наличии множества капиталистическ5их стран такое утверждать просто странно.

> и точно не лучше.

А вот это неплохо бы доказать.

Причём не сравнениями с флагманами западного мира, которых на пальцах посчитать можно (и которые доказывают лишь то, что грабить полпланеты - очень выгодное дело) - а с многими десятками капиталистических стран, мающихся в откровенной нищете.

> Мне приводят контраргумент: дескать, образование в тот период резко рвануло не только в СССР, но и во всем остальном развитом мире.

Что-то в капиталистической Индии оно никуда не рвануло.

Т.е. социализм за ничтожный по историческим меркам период времени позволил откровенно нищей стране с неграмотным населением - сравниться по "росту образования" с самыми богатыми из западных стран - и превзойти их! Это ли не доказательство преимущества советского социализма над западным капитализмом?

> Вообще часто слышу тезис, что основная функция государственной власти - это не мешать государству развиваться.

Этот тезис даже на западе опроверг товарищ Кейнс.

Ибо вот это "не мешать развиваться" заканчивается Великой Депрессией.

> Точно так же мне объясняют, что беды 90-х - это следствие не политики Ельцина, а неизбежные следствия произошедшей в стране революции

Т.е. они считают, что воровство - неизбежно, что помешать разворовывать страну не в силах человеческих?

> А сам Ельцин, дескать, еще и молодец - сохранил гораздо больше, чем могло отвалиться.

По этой логике и Чикатила молодец - мог бы убить куда больше детишек. А он сдерживался, молодчага!!!

yuri535 »

#74 | 10.02.16 14:22
Кому: Painmailer, #69

> Так же он забывает (или не договаривает) о плебисцитах в республиках, чьи результаты отличались от результатов общесссровского.

Не было в республиках плебисцитов, эксперт. Было ровно один референдум на Украине. Но там ставили вопрос о выживании Украины в условиях госпереворота в СССР. Типа СССР фактически уже нет, чего дальше. Поэтому даже Крым и Донбасс проголосовали за.

Плебисцит был общесоюзный один и там высказались за союз.

JRCapablanca »

#75 | 10.02.16 14:30
Кому: zozz, #65

Не, про анархию никто не говорит. Говорят, что позднесоветская бюрократия, тормозившая развитие СССР в конце его существования - это неизбежное следствие социалистической системы и госплана. То есть утверждают, что нужно предоставлять гражданам больше свободы, в частности свободу предпринимательства, а государство должно исполнять контролирующую, но не командующеую функцию. Функцию командования государство должно на себя брать в кризис, например в ходе подготовки к войне и во время самой войны. При этом говорят (как в приведенной мной статье), что граждане за свои инициативы могут рассчитывать на прибыль. Это, конечно, низкая мотивация, но всех в русле советских идеалов всех не воспитаешь.

zozz »

#76 | 10.02.16 14:30
Кому: Hostiler, #66

> Извините за оффтоп, имеется вопрос к Вам. На англоязычных ресурсах часто встречаю индивидов, которые говорят, что, мол, западная Европа была оккупирована/захвачена СССР, что жизнь для людей в этих странах при СССР была ужасна и виноваты в этом понятное (для них, ясное дело) Ленин и Сталин

Лучше всего начать с графиков.
Рост населения в этих странах и экономические показатели до/после.

Painmailer »

#77 | 10.02.16 14:31
Кому: Goblin, #70

> то есть ты не знаешь, кто и как формирует общественное мнение?

Знаю и помню то время (несмотря на малый тогда мой возраст). Помню как украинцы кричали, что перестанут кормить Россию и сразу заживут. Помню, что мгновенно хлеб в Харькове из замечательного стал отвратительным. А потом мы перестали туда ездить.

Но речь не об этом. Я про формальную сторону вопроса. Про то, что говорить о всесоюзном референдуме умалчивая местные, по меньшей мере, не корректно.

JRCapablanca »

#78 | 10.02.16 14:31
Кому: Abrikosov, #73

Во, примерно эти аргументы и привожу. Как правило, все упирается в то, что меня засыпают фактологией, с которой я не могу ни согласиться, ни опровергнуть, потому что фактуру не знаю. Например говорят, что не так уж сильно Россия отставала в 1913 году, что репрессии были не обязателны для решения стоявших перед страной задач и т.п. Видимо, еще лет 20 надо книжки читать, чтобы в чем-то разобраться:(

МареманВасилич »

#79 | 10.02.16 14:31
Кому: Бондарёнок, #72

Граждане восприняли так, как восприняли. А для того чтобы они правильно восприняли, надо было и правильно трактовать. Но он сказал это так, когда хотят найти виноватых, сформировать общественное мнение. Резонанса не было бы, если бы было сделано хотя бы столько сколько при Ленине и Сталине. Сталин в своих статьях тоже высказывался не лестно о царском руководстве. Но они сделали лучше, поэтому эта его критика и не вызывала отрицательного резонанса. А тут был именно уход от ответственности с поиском виноватых.

ЖидкийАзот »

#80 | 10.02.16 14:31
Михаил Шахназаров тут недавно сказал, что Ленин спал с проституткой Инессой Арманд, после чего и умер от сифилиса. Типа это из материалов КГБ взято.

И ещё. Борис Витальевич, а я вот читал, что после Октябрьской Революции и до 35-36 года примерно у нас было очень тяжелое положение в судебной системе. Якобы высокопрофессиональных судей, адвокатов и прочих судебных служащих практически ещё не было, но зато было много людей, которые не насытились революцией и гражданской войной. И от этих людей страну чистили вплоть до конца 30-х, когда проводились массовые отстрелы особо зарвавшихся "революционеров", которые уже планировали убрать Сталина от власти. И в этом плане убийство Кирова было первым (или уже не первым) звоночком.

И ещё по поводу "ревтрибуналов" читал, что там тоже в массе было много людей недобросовестных, и там людей судили по "революционному чутью" и "революционной совести", из-за чего опять-таки был большой бардак на местах. Но это было первое время до 1920-21 гг.

Это всё я читал в книге Елены Прудниковой. Борис Витальевич, прокомментируй пожалуйста. Правильно ли я всё это понимаю?

Painmailer »

#81 | 10.02.16 14:31
Кому: yuri535, #74

> Было ровно один референдум на Украине.

Референдум был до беловежского соглашения.

Goblin »

#82 | 10.02.16 14:33
Кому: ЖидкийАзот, #80

> Михаил Шахназаров тут недавно сказал, что Ленин спал с проституткой Инессой Арманд, после чего и умер от сифилиса. Типа это из материалов КГБ взято.

тут сомнений быть не может

была ли Инесса Арманд проституткой?

конечно, была - Шахназаров в этом деле эксперт

намотал ли Ленин сифилис и намотал ли конкретно от неё?

конечно, намотал, и строго от неё - так сказали Шахназарову в КГБ, куда он вхож

очевидно, через КВД

но в целом, конечно, для массы идиотов даже такие мощные сифилитические аргументы не перевесят дедушку-еврея

Abrikosov »

#83 | 10.02.16 14:35
Кому: Hostiler, #66

> Извините за оффтоп, имеется вопрос к Вам. На англоязычных ресурсах часто встречаю индивидов, которые говорят, что, мол, западная Европа была оккупирована/захвачена СССР

Западная???

Это они из альтернативной вселенной пишут?

В реальности "и не иванов а рабинович, и не выиграл, а купил..." - СССР освободил от нацистов Восточную Европу. И поскольку америкосы не сумели туда сунуться со своими войсками, эти страны стали на социалистический путь развития, помешать им в этом не сумели.

> то жизнь для людей в этих странах при СССР была ужасна

То-то до сих пор большинство жителей бывшей ГДР на соцопросах высказывают желание вернуться в ГДР.

Видать, жизнь при демократии куда ужаснее.

yuri535 »

#84 | 10.02.16 14:36
Кому: Бондарёнок, #72

> Очень важна для понимания мировоззрения В.В. Путина фраза по Ленину, которая вызвала серьезный общественный ажиотаж, притом, что практически никто не понял, что он сказал.

Все идиоты. Неплохое начало.

> Хотя он сказал совершенно определенную и важную вещь о национально государственном устройстве.

Что в РИ было устройство гораздо лучше и Ленин это устройство "подорвал", но РИ всё равно развалилась.

> Ленин, как и Троцкий был сторонником идеи “Права нации на самоопределение”, которая была инструментом разрушения колониальных конкурентов в интересах Вильсона (президента США), а для большевиков – инструмент мировой революции.

Т.е. это был не всемирно-историй процесс, а всё придумал Ленин в пользу Вильсона?

> Другое дело понятно, что это право активно профанировалось, но Ленин имел в виду именно принцип, который в определенный момент приобретает универсальный характер. Он и сработал.

Универсальный характер он приобретает из-за Ленина или это некие объективные процессы в обществе, которые законом лишь формализуются? Без Ленина и до Ленина никто никуда не разбегался?

Что сработало в Крыму? К Ленину апеллировали?

> Только про это и говорил Путин, что этот принцип, по которому историческая Россия была объявлена неким союзом “формально” суверенных республик, которые могут при случае (кризисе) взять и разрушить страну.

Республики не могут разрушить страну. У них нет мозга, мотивов.

Sweet Death »

#85 | 10.02.16 14:39
Кому: Бондарёнок, #72

> Только про это и говорил Путин, что этот принцип

Ты ролик смотрел?
Или - задача такая - зализать, чтобы срать не смог?

Theseus »

#86 | 10.02.16 14:44
Кому: yuri535, #71

> Не ставился вопрос о выходе из СССР. Не было республиканских референдумов.

А как же референдум 21 сентября 1991 года в Армении с формулировкой: Согласны ли вы, чтобы Республика Армения была независимым демократическим государством вне состава СССР?

Или подразумевается, что не было республиканских референдумов до августа 1991 года?

Hostiler »

#87 | 10.02.16 14:48
Кому: Abrikosov, #83

>Западная???

Восточную, конечно. Моя ошибка.

За ответ спасибо.

yuri535 »

#88 | 10.02.16 14:50
Кому: Painmailer, #81

> Референдум был до беловежского соглашения.

Там не ставился вопрос о выходе из СССР и даже не апеллировали к такому праву из конституции СССР. И в беловежском соглашении участия принимали три государства - члены СССР.

"Мы, Республика Беларусь, Российская Федерация (РСФСР), Украина как государства - учредители Союза ССР, подписавшие Союзный Договор 1922 года, далее именуемые Высокими Договаривающимися Сторонами, констатируем, что Союз ССР, как субъект международного права и геополитическая реальность, прекращает свое существование." (c)

Собрались три государства СССР и объявили о роспуске Союза.

Заметь, [прекращает] существование. Не прекратил, а они его прекращают. Украина выступает как ещё член Союза.

Deus Ex »

#89 | 10.02.16 14:56
лайк, без дураков.

пан Головатый »

#90 | 10.02.16 14:59
Кому: Painmailer, #81

> Референдум был до беловежского соглашения.

Но через три месяца после провозглашения независимости.

Hardcoreman »

#91 | 10.02.16 15:03
Очень интересно, спасибо!

Lyubimov »

#92 | 10.02.16 15:03
Кому: yuri535, #56

> Капитализм реставрировать из социализма не сложно. По понятным причинам. Его пытались реставрировать уже в 30-х. Только тогда реставраторов расстреливали. Тут вопрос в руководстве, а не в экономике.

То есть вопрос в людях, вернее в их поведении и желаниях, и не простых людях - а социально активных и умных.

> Смотри КНР, там из социализма капитализм чуток реставрировали, но под чутким контролем КПК.
>
> Нужно понимать, что пока не построен коммунизм, реставрация возможна.

Надо понимать, что в Китае не строят коммунизм и даже не собираются его строить. Обычный капитализм. Рекламный слоган немного другой.
Без понимания устройства мозгов людей - построение очередного коммунизма закончится очередной кровавой перестройкой. Как пример - любая организация людей во все времена. А теоретически реставрировать можно всё что угодно, просто капитализм реставрировать дело одного дня ибо основан на примитивных базовых инстинктах людей - не энергоёмких, таких же как у собачек и кошечек, а реставрировать то, что требует серьезных умственных затрат - дело это не стабильное и не благодарное, как показывает практика.
Моё мнение идею коммунизма для начала надо хотя бы оформить, в другую не такую обосранную форму и продумать систему, в которой врожденная индивидуальная жадность и желание выпендриваться одного умного гражданина будет работать на общее благо, вот тогда добро и счастье неминуемы. Я сам не знаю, как такое можно придумать, будем надеяться появится гений, который сможет увязать несвязуемое.

> Ты написал, что после Сталина пошло всё медленно. А тебе написали, что после Сталина объёмы производства и строительства выросли в десятки раз. К 1980 году число объектов управления выросло в 500(!) раз, по сравнению со сталинским временем. Это школы, больницы, ясли, институты, дома культуры, etc. А ты пишешь, что медленно всё делалось. 80% современного жилья в РФ оно брежневское.

Согласен, товарищ Сталин был гениальным руководителем. Посмотришь по сторонам родного города - тут больше половины серьезных построек еще сталинских времен. Делали тогда хорошо и на долго.

> Стройка не была ошибочной. Ошибочными были политические решения и политическое руководство. Объёмы социалистической собственности после Сталина были созданы колоссальные. То, что к этому не подвели коммунистическую идеологическую базу, а стали от неё уходить, это не ошибка строек.

Хорошие конечно термины - политическое руководство, политические решения - но за ними то, стоят обычные, пусть и очень хитрые, умные люди, которые вовсе не случайно попали во власть. Туда, есть мнение, случайно вообще никто не попадает, а кто говорит что случайно - нагло врёт. И решения принимаемые ими - это их личные желания вперемешку с объективными обязанностями, что побеждает, туда страна и катится помаленьку. То есть создать более менее стремящееся к социальной справедливости правительство более чем на пару-тройку поколений не получается. Инстинкты вещь ядрёная. В итоге появляются такие демоны - что всё нажитое просирается за мгновение. И начинается новый виток борьбы толпы за недоступные им блага, под чутким руководством умных сочувствующих граждан естественно.
Знаний у изначальных строителей коммунизма в нашей стране не хватило про мозги человеческие, когда пертурбации народные дали им возможность реализовать идею, а так бы возможно построили более стабильную систему социальной справедливости, хотя бы тем, что не принимали бы во власть всякую шлоебень.
Пока нет системы отбора управленцев по мозгу - будет обезьянник. Вот по словесам людей есть система отбора - выборы называется, ну как работает думаю понятно.
Вот, а теперь можно прикинуть когда наступит коммунизм.

Чингиc »

#93 | 10.02.16 15:03
Кому: JRCapablanca, #75

> Говорят, что позднесоветская бюрократия, тормозившая развитие СССР в конце его существования - это неизбежное следствие социалистической системы и госплана.

Говорят - в Москве кур доят!

Социалистическая система и плановость хозяйства были и при Сталине, а тогда с бюрократией было все в порядке.

JRCapablanca »

#94 | 10.02.16 15:04
Кому: Abrikosov, #73

Кстати, вот еще вопрос. Мы видим, что капиталистическая сисетма может (но не обязательно) быть очень хорошо развитой и эффективной. Мы предполагаем, что социалистическая система может развиваться еще лучше. Но тогда, если мы задаем капиталистической системе вопрос: где гарантии, что у нас не получится Индия, то мы должны задать и социалистической системе вопрос: где гарантия, что у нас не полчится поздний СССР, который, хороший или плохой, оказался нежизнеспособен? Или вообще Северная Корея. Как выбрать правильных коммунистов, если первая социалистическая страна образовалась меньше 100 лет назад и уже развалилась? Опыта капиталистических стран у нас много, а нашими лидерами будут не Хрущев и не Кургинян?

Camry163 »

#95 | 10.02.16 15:04
Кому: Goblin, #82

> но в целом, конечно, для массы идиотов даже такие мощные сифилитические аргументы не перевесят дедушку-еврея
>

А ещё говорили, что Ленин был грибом. По телевидению.

Goblin »

#96 | 10.02.16 15:04
Кому: Camry163, #95

> А ещё говорили, что Ленин был грибом. По телевидению.

я смотрел

но страшно было вовсе не то, над чем отлично шутил Курёхин

страшным было количество дебилов, которые мгновенно уверовали в сказанное

Painmailer »

#97 | 10.02.16 15:12
Кому: yuri535, #88

> Там не ставился вопрос о выходе из СССР и даже не апеллировали к такому праву из конституции СССР.

"Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?" Это не вопрос о выходе из СССР?

> Собрались три государства СССР и объявили о роспуске Союза.

"констатируем, что Союз ССР, как субъект международного права и геополитическая реальность, прекращает свое существование." Вы считаете, что в условиях когда федеральной власти больше нет, большинство республик объявили о независимости, кто-то из местных республиканских властей мог что-то сделать с этим? Даже если бы хотел?

ЖидкийАзот »

#98 | 10.02.16 15:12
Кому: Goblin, #82

> тут сомнений быть не может

Шахназаров там ещё много чего на Ленина наговорил. И про "уравниловку" в СССР, суть котором заключается в том, чтобы все жили "одинаково плохо".

И говорил с пеной у рта, что Ленин - злобный карлик и моральный урод от рождения. Это не смотря на то, что в тот день в радиоэфире они выложили голосование: Ленин - разрушитель или Ленин - созидатель? И вот 74% проголосовало за Ленина созидателя. Но Шахназарова там понесло очень далеко.

Весь эфир полностью не осилил, вызвало стойкое ощущение, что там санитаров пора вызывать, ибо у дяди Шахназарова пригорело от голосования крепко.

yuri535 »

#99 | 10.02.16 15:16
Кому: Theseus, #86

> Или подразумевается, что не было республиканских референдумов до августа 1991 года?

"17 марта 1991 года Армения воспрепятствовала проведению референдума о сохранении СССР на территории республики." (c)

до августа был в Грузии, но там тоже воспрепятствовали 17 марта, был о независимости и часть Грузии в виде Осетии и Абхазии не поддержали и вышли из Грузии, в общем каша

все же провозглашали свои независимости на основе актов 1918 или ещё какого года, т.е. союзные договора с СССР юридически никто не разрывал, юридически их разорвали только в Беловежье

Goblin »

#100 | 10.02.16 15:17

Кому: ЖидкийАзот, #98

> Шахназаров там ещё много чего на Ленина наговорил. И про "уравниловку" в СССР, суть котором заключается в том, чтобы все жили "одинаково плохо".

я при советской власти успел поработать лет десять минимум

там не было никакой уравниловки, там была социальная справедливость

которую интелликтуально одарённые называют уравниловкой

на производствах, где я работал, были разные профессиональные разряды у рабочих и классы у водителей, разные виды работ с разными расценками и многое другое

зарплаты, бывало, отличались в разы

но это, понятно, не может помешать лгать кому попало

> И говорил с пеной у рта, что Ленин - злобный карлик и моральный урод от рождения.

гражданин Шахназаров - личность именно того калибра, что способна адекватно оценить Ленина

начинать оценку, понятно, надо с внешних данных - карлик, сухорукий карлик

продолжать по-большому - сифилитик, недоучившийся семинарист, бывший ефрейтор и пр.

правда, в итоге получается, что Шахназаров рассказывает публике не о Ленине, а о себе

> Весь эфир полностью не осилил, вызвало стойкое ощущение, что там санитаров пора вызывать, ибо у дяди Шахназарова пригорело от голосования крепко.

и это прекрасно


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 739


полезные ссылки

Канал в Telegram

Канал в MAX

Группа в Контакте

Канал на Rutube

Канал в Дзен

Видео в iTunes Store

Подкаст в iTunes Store

Подкаст в Яндекс.Музыка


Goblin EnterTorMent © письмо | цурюк