Разведопрос: Владимир Рогов про изнанку майдана

Кому: Airliner, #2

Кстати, в этот день, а именно 7 июня 1887 года, родился дважды Герой СССР, командир Путивльского партизанского отряда Сидор Ковпак.

Кому: Necrotrooper, #4

По поводу дебильных фейковых реклам фильмов: а я вот помню как анонсировали одну из серий "Футурамы", где космический корабль лазером отрезал кусок планеты и серия так и называлась - "Битва за Крым" или типа того. Когда увидел - просто охуел от такой наглости.

Кому: fly_dezcom, #6

вообще говоря, уважаемый Владимир наводит на интересные размышления - символ Победы - конкретно Красное Знамя, которое сейчас массово подменяется Георгиевской лентой - очередная борьба с советами?
я поясню - я не против ленты, эта лента как символ Русской Весны или Бессмертного Полка - замечательный символ. Но! "Цель акции — создание символа праздника — Дня Победы."
В моем доме жил Неустроев Степан Андреевич - и он не ходил с этой лентой, зачем (под)менять устоявшийся символ Победы на новый? Кому это надо, какие цели хотят достичь?

Кому: YuriyRus, #8

Товарищ Рогов излагает очень интересную информацию, всё по делу. Но говорит очень быстро и сумбурно, слушать тяжело.

Кому: Goblin, #10

Кому: fly_dezcom, #9

> подозревал, но в последнее время это стало настолько ярко выражено, что пугает.

в России накал несколько поубавили - в сравнении с перестройкой

Кому: Airliner, #12

Кому: fly_dezcom, #6

> символ Победы - конкретно Красное Знамя, которое сейчас массово подменяется Георгиевской лентой - очередная борьба с советами?

Борис Юлин эту тему четко раскладывал - http://oper.ru/news/read.php?t=1051615284

Кому: Щербина307, #14

Кому: fly_dezcom, #6

> вообще говоря, уважаемый Владимир наводит на интересные размышления - символ Победы - конкретно Красное Знамя, которое сейчас массово подменяется Георгиевской лентой - очередная борьба с советами?

Об этом говорят с самого начала этой акции.

> Русской Весны

От этого названия надо уходить. Это пошло с арабской весны, сиречь от майданов\переворотов.

> эта лента как символ... Бессмертного Полка

Символ Бессметного полка тоже другой, там звезда с Георгием победоносцем.

Кому: lema, #16

Ленточка задумывалась как подкоп под советскую память и символику, но получилось нечто посредине.
с одной стороны - да, символизирует, с другой - дикие орды дурачья которых научили ленту носить и они её разве что на хуй не вяжут. Ленту вполне уместно прицепить, но именно на праздник, либо на акцию какую посвящённую ВОВ, какие-то публичные выступления касаемые защиты памяти и т. д. Но таскать её годами извазюканную в говне выглядит ровно наоборот - полное неуважение к памяти.

Кому: Smolk, #18

Кому: fly_dezcom, #9

> А на некоторые вопросы нет ответа - например, мать 6-летнего сына заявляет - "А что я сыну скажу, если все дети в саду с лентами, а он - нет?!"

Все приветствуют Адика показывая на Солнце, а он - нет

Кому: QoMSoL, #20

Очень интересно получилось, спасибо.

Кому: Топотыгин, #22

Кому: Necrotrooper, #4

Еще там была "шутка" про то что всё заполонили бЕндеровци.
Ну и заместо Гитлера застрелили Путина, а знамена третьего Рейха заменили на триколор. Милота.

Кому: morgavi, #24

про синичек лихо

Кому: zibel, #26

Кому: Ksazibin, #23

> вы ратуете за де импереализацию, вот мол проклятый империализм, проклятый царь, все войны которые вела Российская Империя несправедливые, империалистические, захватнические и т.п.

Тут неплохо ещё посмотреть, в контексте классового интереса. Империалистическая, она ни рабочим, ни крестьянам нужна не была. Им она ничего, кроме бед и нищеты не принесла. ВОВ - это совсем другая война в этом контексте. Между этими войнами разница, как между СССР и РИ. Вроде бы и там, и там - Россия, но это совсем разные России.

Кому: russo marinero, #28

Про лопаты из рельсовой стали - сам являюсь счастливым владельцем. Отличная штука.

Кому: JanLi, #30

Очень живой и интересный разговор! Было бы интересно увидеть общение с Владимиром Роговым ещё на какую-нибудь тему.

Кому: Щербина307, #32

Кому: Ajaj, #27

> [с любовью полирует Орден Шавки и Прихвостня IV степени]

Шавки и пигмеи!!!

http://wiki.greedykidz.net/wiki/Шавки_и_пигмеи

Кому: Ksazibin, #34

Кому: Goblin, #25



> я ратую за дестилинизацию, десоветизацию, декоммунизацию, дерусификацию?

Нет, но я смотрел множество разведдопросов( в частности с Юлиным) у меня сложилось впечатление что вы крайне негативно относитесь к той части Российской истории которая была до Великой Октябрьской революции. Вот скажем та же история с Георгиевскими Ленточками ленточками. Судя по посту No7 вы согласны что эти ленточки это часть борьбы с "проклятым Советским прошлым" - ну что за глупость! Ну да, ленточки появились во время Российской Империи(РИ),да РИ во время Второй Мировой уже не было - а как же историческая/воинская преемственность? Как же Георгиевский крест и его аналог Орден Слава?

Кому: Goblin, #36

Кому: Ksazibin, #34

> я ратую за дестилинизацию, десоветизацию, декоммунизацию, дерусификацию?
>
> Нет, но я смотрел множество разведдопросов( в частности с Юлиным) у меня сложилось впечатление что вы крайне негативно относитесь к той части Российской истории которая была до Великой Октябрьской революции.

данная реакция характерна для всех малолетних дебилов

> Вот скажем та же история с Георгиевскими Ленточками ленточками.

в СССР не было никаких георгиевских ленточек

в СССР были гвардейские ленты

войну победил СССР

> Судя по посту No7 вы согласны что эти ленточки это часть борьбы с "проклятым Советским прошлым" - ну что за глупость!

глупость - она в бошках малолетних дебилов вроде тебя

> Ну да, ленточки появились во время Российской Империи(РИ),да РИ во время Второй Мировой уже не было - а как же историческая/воинская преемственность? Как же Георгиевский крест и его аналог Орден Слава?

никак

у коммунистов-атеистов никакой преемственности с верующими не было

Кому: OrcStar, #38

Кому: Щербина307, #32

Вот это номер. Старался но разоблачительное письмецо не нашел.

Кому: Xlodvig, #40

https://youtu.be/3vgQSgS-GcI

Шарий о укросми и расчеловечивании.

Кому: Virtuon, #42

Дим Юрич, тут у нас в Казахстане в последнее время не спокойно. Большая просьба, если есть эксперты по Средней Азии, пригласи на разведопросы.

Кому: zibel, #44

Кому: oberenot, #35

> Почти на всех ленточка присутствует. Получается вон аж когда подменять то начали.

Только она там не Георгиевская и не основной символ. Основной там или знамёна, или красная звезда, на худой конец - орден Отечественной войны. Ну или солдат какой, не допускающий ошибок толкования принадлежности.

Кому: 26july, #46

Кому: zibel, #44

> > Только она там не Георгиевская и не основной символ.

Медаль "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 г.г" - гвардейская лента присутствует, один из ярких символов.

Кому: zibel, #48

Кому: 26july, #46

Только она там не Георгиевская. Гвардейская. И элемент декора вполне конкретных наград.

Кому: DUM, #50

Хотел бы поделиться наблюдениями. С тревогой давно заметил, что и у нас в РБ школы лидерства, непонятные комитеты и организации давно действуют, не работающие "молодые специалисты" раскатывают по европам и посещают семинары.

Через костёлы завлекается молодежь, приманкой служит поездка в Польшу для отдыха или учёбы. Также возникла идиотская совершенно мода среди школьников на выучивание польского или литовского языка. Не раз слышал от родителей историю про то, что любимое чадо решительно настроено освоить польский или литовский язык и просит оплатить соответствующие курсы.

Пока удавалось взывать к здравому смыслу, что де зачем тратить усилия, время и деньги на то, что не даст ощутимой преимущества: на этих языках можно получить самое лучшее в мире образование, или может на эти языки переведено большинство шедевров литературы, или на этих языках написаны шедевры литературы мирового уровня, или на них разговаривает большая часть населения земного шарика? Ответ "нет". А раз чадо так настроено на изучение иностранного: ведите на английский или китайский. Однако, маразм крепчает. Я уж не говорю про различные нционалистические сайты и акции типа "пазнач сябе беларусам".

Кому: 26july, #52

Кому: Goblin, #36

> > > Ну да, ленточки появились во время Российской Империи(РИ),да РИ во время Второй Мировой уже не было - а как же историческая/воинская преемственность? Как же Георгиевский крест и его аналог Орден Слава?
>
> никак
>
> у коммунистов-атеистов никакой преемственности с верующими не было

Надо подсказать любителям десталинизаторам, декоммунизаторам и прочим сторонникам либерального курса, что символом Февральской революции был красный бант - пусть в знак приемственности носят его на груди, а то что-то им красный сильно не нравится.

Кому: KRAN51, #54

Кому: Goblin, #36

> в СССР были гвардейские ленты

Гвардейской она была только на флоте.
Для остальных это лента ордена "Слава" и медали "За победу над Германией" (награждены почти 15 млн человек).
Но "Георгиевской" ее действительно не называли.

> у коммунистов-атеистов никакой преемственности с верующими не было

а причем тут верующие?
Военно-историческая преемственность была подчеркнута не только статусом ордена "Славы" (это в меньшей степени), а введением погон, термина "офицеры" и т. д.

Кому: Goblin, #56

Кому: KRAN51, #54

> в СССР были гвардейские ленты
>
> Гвардейской она была только на флоте.

это всё в корне меняет

> Но "Георгиевской" ее действительно не называли.

вот так открытие

> а причем тут верующие?

вряд ли тебе это можно объяснить

Кому: DUM, #58

Кому: KRAN51, #54

> Гвардейской она была только на флоте.

А георгиевской не была в СССР нигде.

> Для остальных это лента ордена "Слава" и медали "За победу над Германией" (награждены почти 15 млн человек).

У Берии из них только медаль за Победу, у Сталина - ни одной вышеперечисленной, как и у Михаила Кошкина, как и у работников тыла и тех, кто до Победы не дожил. Они к Победе отношения не имеют теперь, да? Из более чем 6 десятков наград полосатая лента встречается только на 2-х. А знаешь, что встречается на наградах и не только гораздо чаще? Красная звезда, серп и молот, и, о ужас, красный цвет, в том числе и на колодках высших и большинства наград.

Давай, расскажи про объединяющую силу твоей ленты, я перескажу твои доводы учителю из школы, где я учился, и кому я верстал материал про её героического дядю, который был убит в феврале 44, и полосатой лентой награждён не был. А орденом красного знамени - был.

А кроме того, награждали лентой, или медалью/орденом? Лента, она была намотана на колодку Ордена Славы, а не сама по себе, не так ли?

> Но "Георгиевской" ее действительно не называли.

А сейчас называют, и даже лепят св. Георгия на звезду, туда, где раньше серп и молот был. Сейчас некоторым не зазорно и триколор на портрет деда лепить, со св. Георгием и этой самой лентой заодно. И вести себя при этом по-свински.

Кому: seaz1969, #60

Дим Юрич косяк однако https://www.youtube.com/watch?v=HEgVIQFE7o0

Кому: seaz1969, #62

Кому: Goblin, #61

а где разведДОНОС с Гошей Беркутом

Кому: Дмитрий Кар, #64

Те кто идут на майдан и слушают навального, либо тупые, либо неудачники в жизни, и второе вытикает из первого, а первое вытикает из физиологии человеческой особи к стремлению Не учиться - Не образовываться при любой возможности. Дмитрий Юрьевич, как достучаться до этих людей, и как ими управлять, то есть их перенаправлять, вот задача?

Если человек неудачник по жизни, то опускания их еще ниже плинтуса не сильно эффективны(кроме личного контакта или внутри социума), они бегут к тем кто их хвалит?
Если человек тупой то умными мыслями до него не возможно достучаться, он просто не поймет половины слов-понятий, надо спускаться на его уровень и говорить на его языке?

Вот задача возникает после понимания целей и проблемы, остается придумать способы эффективного решения этой задачи, желательно на системном уровне.

Кому: Goblin, #66

Кому: Zbignev, #63

> Разведдонос будет?

надо спросить у Гоши Беркута

> Или в большом доме на Лиговском зарезали?

большой дом на Литейном, дом 4

Кому: Братишка, #68

Кому: Zbignev, #63

Ребята, это же троллинг. Гоша Беркут стебется монструозно.
И про Соловьева, Позднера, Дим Юрича.. И вообще про все!

Ржач нереальный!

Кому: небо в алмазах, #70

Кому: fly_dezcom, #9

Пусть пока ходит как все, с лентой. А годика через три можно будет объяснить, что к чему. Книжек, фильмов интересных дать..

Кому: VC10, #72

Савченко и после обмена, на наших СМИ очень много. Каждый день про неё новости. Зачем?

Кому: andreyfetter, #74

И кстати что значит "Горішні Плавні"- вехние плавники, плавунцы, поплавки, пороги? Други поясните для не владеющего мовою.

Кому: odopr, #76

Кому: mort_i_mer, #75

> > Лично мне (лично мне) совершенно непонятно это разделение к комментах по вопросу кто победил в войне - атеисты или верующие.

Где ты видишь разделение?
Кто и кого разделяет?

Кому: QashAK, #78

Кому: mort_i_mer, #75

> Лично мне (лично мне) совершенно непонятно это разделение к комментах по вопросу кто победил в войне - атеисты или верующие.

Верующие, ну т.е. те самые у кого на пряжках стояло Гот мит унс проиграли. А атеисты победили.

Теперь эти верующие всячески пытаются подменить понятия. Обращаю "ваше" внимание, это граждане верующие ставят сегодня памятники фашистам.
Так что не надо заливать, про непонятно. Всё вам понятно, оттого пукан и лопается.

Кому: 26july, #46

> Медаль "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 г.г" - гвардейская лента присутствует, один из ярких символов.

Там ещё и Сталин присутствует.
Если вы так дорожите преемственностью и Правдой, то печатайте на 9-ое мае везде лик Сталина и раздавайте гвардейскую ленточку. Мы же знаем, что гвардейская и георгиевская "одно и то же", да? А на годовщину Бородинской битвы все будем одевать георгиевскую. Ведь так будет честно, да?

Кому: KRAN51, #54

> а причем тут верующие?
> Военно-историческая преемственность была подчеркнута не только статусом ордена "Славы" (это в меньшей степени), а введением погон, термина "офицеры"

В каком году в советской армии появилось звание "святой" и с чем это было связанно?

Кому: Ksazibin, #23

> Георгиевский Крест появился раньше Ордена Слава.

Ты когда идёшь на день рождения бабушки, то поздравляешь с именинами своего папу или тестя на кухне?

Кому: mort_i_mer, #80

Кому: odopr, #76

> Где ты видишь разделение?
> Кто и кого разделяет?

Да хоть комментом ниже. Верующие - это те, кто носил пряжки с "Гот мит унс" и они проиграли. Вот есть такое выражение "на войне атеистов нет". Оно неверно, как и большинство афоризмов. Неверно, хотя бы потому, что отказывает человеку в праве на убеждение.
Но, в пику этому выражению появилось менее красивое, но более лаконичное, что войну выиграли атеисты, что тоже неверно, но по форме отточено, как и первое.
Верно лишь то, что войну выиграла Красная армия и советский народ на фронте и в тылу. И вот эти множества включают в себя и атеистов и верующих, которые, будучи одним народом и сражаясь в одной армии, вместе и одержали победу в войне.

Кому: QashAK, #78

> Верующие, ну т.е. те самые у кого на пряжках стояло Гот мит унс проиграли. А атеисты победили.
>

Нет, те кто как и герой Сергея Бондарчука в замечательном советском фильме "Они сражались за Родину" обращались к Богу в окопе. Были и такие.

А те, кто с "пряжками" проиграли. Но они больше верили в Вальгаллу, во всяком случае их вожди.

Кому: odopr, #77

> Где раздают повсеместно знамя Победы?
> Где его носят?
> Как часто показывают по тв?
> Каково соотношение оранжево-черного и красного на праздновании?

Обычно я делаю небольшие фоторепортажи на 9 мая. В этот раз был ленив. Но пару фоток с Парка Горького и Красной площади у меня есть. Там молодые парни ходят со знаменем Победы. Уж не знаю, где они его взяли.
Нужно фотодоказательство? Погуглить это нельзя?

Кому: odopr, #82

Кому: mort_i_mer, #80

То есть на конкретно поставленные вопросы о количестве и соотнршении ты не отвечаешь.

Кому: DUM, #84

Кому: mort_i_mer, #75

> Георгиевская ленточка же на данный момент прекрасно дополняет собой знамя Победы (нисколько не подменяя его) на праздничных мероприятиях 9 мая, чему не раз был лично свидетелем.

Тем не менее, если проследить изменения в праздничной печатной продукции от 45 года, то очень хорошо видно, что сначала с неё постепенно исчез Верховный, затем красный цвет, а потом серп с молотом. В итоге осталась только лента и цветочки.

Кому: Ksazibin, #23

> Георгиевский Крест появился раньше Ордена Слава.

А воинская доблесть раньше христианства. И что?

Кому: mort_i_mer, #80

> Верно лишь то, что войну выиграла Красная армия и советский народ на фронте и в тылу.

Нет. Во-первых, не выиграли, а победили, выигрывают в Поле Чудес. А во-вторых, победа в войне добывается не только в окопах. СССР превзошёл нацистов и экономически, и идеологически и силой оружия. Все три аспекта, как и государство в целом, были созданы с нуля под руководством большевиков. Атеистов.

Если тебе так ненавистен атеизм, тебе будет интересно узнать, как имперская интеллигенция (учителя, врачи, а не столичные теоретики) отнеслась к отлучению от церкви Льва Николаича, как отнеслись крестьяне, когда высшие церковные чины агитировали за царских ставленников в Думу. Интересно также как сократилась паства, когда было отменено принудительное соблюдение обрядов. Атеизм, он не навязан был, он и снизу шёл, шёл так, что большевикам приходилось попридерживать ретивых богоборцев.

> И вот эти множества включают в себя и атеистов и верующих, которые, будучи одним народом и сражаясь в одной армии, вместе и одержали победу в войне.

Множество верующих и неверующих под предводительством известного православного царя побед в войне не одерживало. А вот множество верующих и неверующих под предводительством большевиков-атеистов, опирающихся на, мягко говоря, далёкую от религии теорию, в войне победило, и не просто в войне, а в самой страшной. И государство, и его экономика, и идеология основывались не на принципах веры и без помощи РПЦ. Более того, нынешняя РПЦ не стесняется в выражениях своей ненависти и к тому государству, и к его предводителям, и ко всему с этим связанному.

> Парка Горького и Красной площади у меня есть. Там молодые парни ходят со знаменем Победы. Уж не знаю, где они его взяли.

Важно не где ходят молодые парни, важно где ходят телеоператоры и что они снимают, т.к. именно это видят миллионы человек по телевизеру.

Кому: Xlodvig, #86

В какую тему ни зайди - везде религиосрач.

Кому: Goblin, #88

Кому: RudenkoD, #79

> Кроме него комментарии читают и другие люди. Многие из них не осознают что георгиевский крест это не только государственная награда, но и религиозный символ (я где-то читал что поданным- мусульманам был положен не георгиевский крест, а какой-то аналог этой награды). Им- то можно попытаться объяснить- вдруг у кого-то гамна в голове меньше станет.

объяснял многократно

новые "символы" вводятся исключительно для того, чтобы вытеснить красное знамя Победы

никакой другой задачи нет

Кому: 26july, #90

Кому: necro-tor, #83

> > > Сталина вместе с Лениным и красное знамя Победы - всё как положено.
>
> Мавзолей на 9 мая прятать за декорациями уже таки перестали, или до сих пор опасаются как бы Известно-Кто бомбу какую не подложил куда-нибудь?

Чем вам Сталин с Лениным не угодили? Почему вы их так не любите?

Кому: Xlodvig, #92

Кому: Goblin, #87

>многие почему-то не в курсе, что бога нет

Никогда не понимал разницы в мировосприятии. Если человек говно, то какая разница верующее он говно или нет. А если достойный гражданин, то опять же какая разница кому он молится и молится ли вообще.

Кому: mort_i_mer, #94

Кому: DUM, #91

> георгиевских цветов
>
> Дорогой друг, поскольку я уверен, что в наглядной агитации ты профан,

Милейший, сбавьте обороты и не учите жизни. Сделайте такое одолжение. Свою уверенность повесьте на стенку и гордись ей перед друзьями и знакомыми. Лекции я готов слушать в универе, там же и закреплять на семинарах полученные знания перед почтенной профессурой. Здесь же готов общаться по существу и уважительно либо нейтрально. Сраться - увольте, время жалко.
И извините после такого резвого захода ваше пояснение я читать не стал.
Лучше уж что-нибудь Фуко почитаю или Лумана. Или того же Ги Дебора. Всё полезней будет.

Кому: Диво Зверь, #96

Кому: mort_i_mer, #85

> А искать конфликт между этими цветами холивара ради

Лучше и не скажешь.

Что касается постепенного вымывания советской символики, лично мне понятно для чего это делается. Если посмотреть на отношения наших граждан к Советсткому периоду, то получится примерно 50 на 50. Кто-то тащится от России-которую-мы-потеряли и белых, кто-то вообще либерал западник (и с этим ничего не поделать, они среди нас есть, это ваши коллеги и ваши соседи и вот так они думают и считают это правильным). Кто-то ни то ни другое, но он православный, его так бабушка в деревне воспитала, а относиться хорошо к советскому, если ты православный, как-то ни с руки, потому что тебя там считают имбецилом, по канонам советского атеизма.
Простыми словами -- общество атомизировано (не без помощи наших звездно-полосатых друзей), и даже пламенные патриоты между собой готовы спорить до усрачки и считать друг друга врагами народа.
В связи с этим наше государство пытается (можно спорить насколько эффективно) снизить атомизацию общества. В связи с чем символы такого важного объединяющего праздника как День Победы (объединяющего вообще всех, и белых, и красных, и православных, и даже либералов) стараются подобрать наиболее нейтральными, устраивающими все взгляды на нашу историю не потеряв при этом сути самого праздника. [прыгает в окоп]

Кому: Диво Зверь, #98

Кому: Щербина307, #97

> Эх, вот бы и верующие так поступали со своей верой.

А Атеисты со своей.

Кому: Goblin, #100

Кому: Диво Зверь, #96

> В связи с чем символы такого важного объединяющего праздника как День Победы (объединяющего вообще всех, и белых, и красных, и православных, и даже либералов)

объединяющий белых и красных праздник - случайно, не объединяет красных и нацистов, которым служили белые?