Дмитрий «ГОБЛИН» ПУЧКОВ и Надана ФРИДРИХСОН | ВОЙНА и МИР

Кому: Doom, #1

Надана очень отважная. Выражаем ей безмерное наше уважение.

Кому: Doom, #3

Приходят парни в гробах и к нам. Вот, последний, запаянный был, а отец и мать говорят: мы его ждём, мы же его не видели, значит, надежда у нас, и ничего поделать с собой не можем. Ждут.

Кому: GrUm, #5

Что касается Кивы, считаю, подходить к вопросам перебежчиков нужно гибко и (!) непублично.

Кому: dead_Mazay, #7

Кому: Doom, #1

> Надана очень отважная. Выражаем ей безмерное наше уважение.

Присоединяюсь.

Кому: Doom, #9

Кому: GrUm, #5

> Что касается Кивы, считаю, подходить к вопросам перебежчиков нужно гибко и (!) непублично.

Гибкость. Всех уже достала эта гуттаперчивость, от которой и до предательства шаг один.

Кому: JPBelmondo, #11

Кому: Doom, #4

> "Мил и люб, почти Эммануэль" - у меня сил нет даже выть уже :)

Эммануэль - не очень, потому что вечно скверно бритая!!!

Кому: Doom, #13

Кому: JPBelmondo, #12

Некрасов такого не писал, не надо тут поддерживать врагов народа.

Я его наизусть знаю, если что.

Кому: Doom, #15

Кому: JPBelmondo, #12

Что-то думаю, знакомое, это ты цитируешь пидора этого, Наум Коржиков, или как его.

Вот такие твари и расшатывали нашу Родину, будь осторожен - не прикасайся к говну.

Кому: skyeff, #17

Кому: Rus[H], #14

> сделать его спецпослом по миру и согласию на Украине и отправить в Киев или Львов!!!

Чтоб он там сразу же занялся возрождением азова* и правого сектора* (*запрещённые на территории РФ организации)?!

Имхо, убежище дать - мы же не звери, раз человек боится за свою жизнь, можем приютить. Сто грамм, т.е. гражданство - не давать, в телевизор не пущать. Посадить в какой-нибудь "шарашке", пусть помогает выявлять скрытых агентов, у него то связи всяко остались - и дело полезное и под присмотром. Лет через 25, при условии добросовестного выполнения поставленных задач, можно будет и о гражданстве подумать.

Кому: JPBelmondo, #19

Кому: Doom, #15

Да, ты прав - в поисках в яндексе всплыли строчки не из Некрасова.

Я старый стал, памятиь не та, увы. Прошу прощения - но таки Надана прекрасна!

Кому: Thunderbringer, #21

Кому: Doom, #2

> Кто и как допустил гражданина Горбачёва к управлению государством?

Вот это главный вопрос по развалу СССР. Очевидно, что после прихода к власти Хрущёва сгнило в партии и высшем руководстве все основательно. И военные со спецслужбами остались в стороне. Ведь военные присягу дают Родине, а не конкретному правительству. Ни в партии не нашлось достаточно тех, кто начал бы отстранение и судебное преследование предателей, ни военных не нашлось, способных организовать банальный переворот - послать отряды спецназа ко всем руководителям, работавшим на развал страны, мордой в пол, арест и суд.

И еще нравятся наивные заявления, мол они капитализм захотели. Это обязательно должно было через развал страны быть?

В Китае что? Можно долго спорить чего там больше, социализма или капитализма. Но экономически это госкапитализм, с корпорациями и миллиардерами. Но разве при этом народ обеднел и страна развалилась? Нет, наоборот, использовали рыночные механизмы для того, чтобы вытащить экономику на первые места в мире и поднять уровень жизни в десятки раз.

Оказывается так можно было? Можно, если цель не развалить страну, а совсем наоборот.

А у Горбачёва и компании цель была именно развалить страну. У кого сама по себе, они ее так ненавидели, что аж дышать не могли. У других - стать царьком мелкого княжества и грабануть от души.

Кому: Doom, #23

Кому: Thunderbringer, #21

> Очевидно, что после прихода к власти Хрущёва сгнило

Я знаю. Хрущ начал это, а кто начал Хруща?

И это ясно как божий день.

Кому: Tampon, #25

Кому: GrUm, #5

> Что касается Кивы, считаю, подходить к вопросам перебежчиков нужно гибко

В боевое подразделение на украинский фронт. Проявит себя как добросовестный боец против нацистов, искупит вину кровью, - тогда и можно будет говорить о каком то раскаянии и российском гражданстве.

Кому: Marg, #27

Кому: Thunderbringer, #21

Когда-то, давным-давно, в 1987 году, весной, как мне помнится, у моей подруги муж тогда работал в КГБ, и вот он пришел с работы и нам говорит: "Девчонки, у нас сегодня собрание было и на нем сделали вывод, что Горбачев-агент ЦРУ" Мы поржали, поподкалывали его и пошли пиво пить. Он улыбнулся и больше на эту тему ничего никогда не говорил. Я этот разговор частенько теперь вспоминаю. Но если КГБ все известно было тогда, в самом начале, и выводы сделаны, то почему ничего не сделали? Значит и им тоже этого не надо было. Наша страна осталась без защиты.

Кому: Thunderbringer, #29

Кому: Doom, #23

> И это ясно как божий день.

Но до сих пор не ясно, как можно построить систему с защитой от такого человеческого фактора, не превратив всё в одну большую тюрьму (да и в том случае не факт, что всё равно изнутри не развалят). Гидра-то всегда сидит огромная. Часто ее удается сдержать без свержёстких мер, но стоит только в одном месте слишком сильно ослабить и всё, капут. А какой защитный механизм сделать, чтобы этого не случилось? Импичмент? Ну он сработает только если хотя бы 55% парламента адекватами останутся и армия поддержит. Но развал обычно случается тогда, когда везде всё сгнило. Иначе получается неудачная попытка переворота (см. Белоруссия из недавнего). А гниёт оно медленно.

СССР не первая и не последняя страна, которая развалилась изнутри. Да собственно, РИ до этого тоже внутренние разборки плюс хреновая внутренняя политика всего за три последних десятилетия развалили.

Кому: VAG1, #31

Кому: GrUm, #5
Кива это тот еще фрукт, олицетворяет все самое плохое, что есть в украинской политике.

Кому: split, #33

Кому: Rus[H], #14

> Не-не-не, сразу за гражданством надо сделать его

Да его завалят, как только на людях появится. Желающие в очередь выстроятся и драться будут за право.

Кому: MrGrum, #35

Кому: Thunderbringer, #21

>>после прихода к власти Хрущёва

Он чуть ли не десятилетие перед этим был вторым/третьим/четвертым (в разные периоды) человеком в государстве.

Не было никакого «прихода», он всегда был на первых ролях.
Разве что основного конкурента прикончил.

Кому: Thunderbringer, #37

Кому: MrGrum, #35

> Не было никакого «прихода», он всегда был на первых ролях.

На "первых" и на главной - большая разница. До смерти ИВС у него не было возможности делать то, что он делал потом. Уничтожать уголовные дела своих родственников, родственников своих знакомых например, закрыть тысячи инфраструктурных проектов.

Из которых всего лишь около 30 было реализовано... после 2015ого года. Ну и устранить Берию фиг бы кто ему так позволил. Попытался бы - ему бы самому лоб зелёнкой намазали. Уже по приговору суда.

И что-то мне кажется, что если бы Хрущёв не стал генсеком и не собрал вокруг себя целое лобби, то бандеровцы не чувствовали бы себя хозяевами на западной Украине. Когда они с конца 50ых и позже не очень-то и шифровались. Ловили и сажали/расстреливали только тех, кто конкретно запачкался в военных преступлениях при наличии железобетонных доказательств или свидетелей. А остальные спокойно себе передавали идеологию по наследству. Именно поэтому в 90ые их такое огромное количество и вылезло.

Кому: Колька, #39

Кому: Thunderbringer, #29

> Но до сих пор не ясно, как можно построить систему с защитой от такого человеческого фактора

Как говорил дедушка Ленин, мы не утописты, кухарка не может управлять государством, но учить её необходимо, чтобы она понимала, как государство управляется. Если будет критическая масса сознательных людей, деятельность хрущёвых серьёзно усложнится.