Клим Жуков - религиозные войны, часть 1: экономика, идеология, религия
20.09.18 13:57 | |
Подписывайся на канал в
Дзен
Комментарии
Рыцарь вредный
»
#1 | 20.09.18 14:09
Кому: Рыцарь вредный, #1
Вот это тема! Очень ждал (Впрочем, как жду и все остальные ролики в Вашем исполнении)
Дмитрий Юрьевич, Клим Александрович, спасибо за Вашу работу!
SanderEl
»
#2 | 20.09.18 14:58
Кому: SanderEl, #2
Отлично! Как раз еще пару часов по работе бегать
LegioVIFerrata
»
#3 | 20.09.18 15:18
Кому: LegioVIFerrata, #3
Начал смотреть. Интересно уже с самого начала. Хотя я то варежку свою разинул, подумав, что Клим Александрович будет рассказывать вообще про явление религиозных войн. Когда и где случилась первая война на религиозной почве и так далее. Понятно, что тема слишком богатая и имеет свои достаточно древние корни (я лично читал про резню иудеев с греками в, собственно, Иудее Империи Селевкидов, но вероятно были и более ранние столкновения).
said.beduin
»
#4 | 20.09.18 15:31
Кому: said.beduin, #4
От это крутота.
Рыцарь вредный
»
#5 | 20.09.18 16:40
Кому: Рыцарь вредный, #5
Кому: LegioVIFerrata,
#3
Термин Религиозные войны применяют для обозначения конфликтов между католиками и протестантами в Европе на протяжении 16-17 веков
Summer_timer
»
#6 | 20.09.18 17:06
Кому: Summer_timer, #6
Клим Саныч, про Италию вы немного идеализируете, с 12го века помимо выплат денежных, феодальное право ужесточается сильнее чем где бы то ни было еще в Европе, причем оно было более распространено(мелкая аренда на 5-7 лет от четверти до половины урожая натурой), а после итальянских войн на севере вообще идет массовый переход на второе издание крепостничества вплоть до Наполеона.
Korsar
»
#7 | 20.09.18 17:41
Кому: Korsar, #7
Разведопрос прослушал на одном дыхании, настолько круто, что прям вообще!
DeathSquirell
»
#8 | 20.09.18 19:08
Кому: DeathSquirell, #8
antbet
»
#9 | 20.09.18 19:09
Кому: antbet, #9
iskander18011986
»
#10 | 20.09.18 20:10
Кому: iskander18011986, #10
Понравилась шутка про невидимый половой орган рынка.
ioansergru
»
#11 | 20.09.18 22:10
Кому: ioansergru, #11
> Переводил Библию на немецкий, что вообще недопустимо. Если перевести священные тексты на национальный язык, их все поймут. А раз будет много понимающих, сразу возникнет желание потолковать там что-нибудь. Нельзя так делать. “Отче наш” выучишь на латыни, тебе этого достаточно для спасения. Все, больше тебе знать ничего не надо.
Что-то не пойму, сейчас все грамотные, текст библии доступен на всех языках, церковь ведет себя и выглядит примерно так же, как и раньше, а верующих католиков полно.
> А тогда сознание было очень сильно привязано к религии. Нужно помнить, что человек рос в условиях религиозно-магического сознания. Тогда же формальной логикой те самые пять процентов владели хотя бы в зачатке. Тогда все было сугубо интуитивно в основном.
А сейчас сознание верующих какое? Может формальной логикой можно владеть и без чтения Аристотеля?
TheBlazkovich
»
#12 | 20.09.18 22:10
Кому: TheBlazkovich, #12
Послушал Клим Саныча, сразу вспомнилась книга И. Р. Григулевича "Инквизиция"
Bona Dea
»
#13 | 20.09.18 22:10
Кому: Bona Dea, #13
Спасибо, очень увлекательно, как обычно. А нельзя ли в этом цикле посвятить отдельный выпуск альбигойской ереси и прочим манихействам средневековым ? А то обычно всех этих вальденсов рядят в белые одежды, вряд ли эти ереси были такими уж благостными. Только ли экономические причины обосновали жесткую реакцию католической церкви ?
nikolkas_spb
»
#14 | 20.09.18 22:10
Кому: nikolkas_spb, #14
Отдельное спасибо за текстовую версию.
Однако как жестоко жили предки. И в который раз: "И эти люди запрещают ковыряться нам в носу!".
Дмитрий Викторович
»
#15 | 20.09.18 22:10
Кому: Дмитрий Викторович, #15
О, как раз служил срочную в грАде - Лютерштадт Виттенберг, тогда еще ГДР.
Есть там памятник и собор в котором он мозги обрабатывал...)
Myriogon
»
#16 | 20.09.18 22:30
Кому: Myriogon, #16
С ужасом услышал про первую буржуазную революцию в Голландии, саму по себе длившуюся 80 лет (или сколько - я аж забыл с перепугу). Революция длилась столько! А нам из каждого утюга объясняют, что раз СССР просуществовал 70 лет и перестал, то значит идея доказала свою несостоятельность. Ну - враньё, мягко говоря, это всё. А на если не мягко - то ещё хуже.
necro-tor
»
#17 | 21.09.18 07:36
Кому: necro-tor, #17
Кому: Myriogon,
#16
> А нам из каждого утюга объясняют, что раз СССР просуществовал 70 лет и перестал, то значит идея доказала свою несостоятельность.
Россия, как достоверно известно, исчерпала лимит на революции, а марксизм - устарел!!!
Scald
»
#18 | 21.09.18 08:47
Кому: Scald, #18
Кому: Myriogon,
#16
> что раз СССР просуществовал 70 лет и перестал, то значит идея доказала свою несостоятельность.
Разница принципиальная. Результаты буржуазной революции устраивали правящую верхушку, ибо упрочняли право её представителей на вечное, если подходить с умом, господство. А в СССР наоборот. Сегодня твои поручения бегом выполняют армия, КГБ, МВД, вокруг восторженно рукоплещут счастливые трудящиеся. А завтра такая же как ты лимита и деревенщина из ЦК соберётся, чего-то порешает, и пиздуйте дорогой товарищ обратно на завод - стружку из под станков на тачке возить. И не только тебя пнут за ворота, но и бабу твою - генеральшу комнатную, и отродье твоё избалованное и тупорылое, которое выше чем зав библиотеки в Мухосранске при равных условиях не поднимется. И прощай всеобщее почитание, неуязвимость перед законами, госдачи, "Чайка", пионерки, а может даже и пионеры, с цветами. Это недопустимо. Поэтому классовую борьбу запретить, буржуинство развить, перестройку начать. И как такое избегать в будущем, если вдруг снова произойдёт социалистическая революция, не ясно.
Лепанто
»
#19 | 21.09.18 09:39
Кому: Лепанто, #19
Кому: Scald,
#18
> Результаты буржуазной революции устраивали правящую верхушку
Да, что ты говоришь! То-то, представители этой правящей верхушки активно теряли головы в процессе!
Еще раз: верхушка сменялась с представителей одного класса на представителей другого класса. Как и в социалистических революциях.
Ты сначала подучи мальца классовую теорию, прежде чем нести такую чушь. А то, у тебя галантерейщик с кардиналом - оба из правящей верхушки!!!
Ursus Russus
»
#20 | 21.09.18 11:28
Кому: Ursus Russus, #20
История Швабской лиги неполна без упоминания Гёца Берлихингена и "sag's ihm, kann mich im Arsch lecken!"
boroda951
»
#21 | 21.09.18 13:05
Кому: boroda951, #21
Кому: Scald,
#18
Камрад, жжёшь как всегда) С утра поднял настроение.
Иван Агеев
»
#22 | 21.09.18 13:05
Кому: Иван Агеев, #22
Клим Александрович, великолепный ролик. С нетерпением жду части про пушки-пики. Картинок надо побольше! Ярких и исторически верных! Спасибо большое за отличный ролик!
SFlash
»
#23 | 21.09.18 13:05
Кому: SFlash, #23
С первых секунд просмотра ролика озаботился вопросом.
Как бы обзавестись такими подстаканниками учитывая что в магазине не нашел.
Kleine Мук
»
#24 | 21.09.18 13:06
Кому: Kleine Мук, #24
Scald
»
#25 | 21.09.18 13:09
Кому: Scald, #25
Кому: Лепанто,
#19
> устраивали [пришедшую] правящую верхушку
Кенгапромить
»
#26 | 21.09.18 14:12
Кому: Кенгапромить, #26
Кому: Scald,
#18
> И как такое избегать в будущем, если вдруг снова произойдёт социалистическая революция, не ясно.
Как это неясно?
А усиление классовой борьбы?
А снятие классовых противоречий?
Считай контрреволюцию и распад СССР прививкой от буржуазной болезни в будущем!!!
Рыцарь вредный
»
#27 | 21.09.18 15:36
Кому: Рыцарь вредный, #27
Кому: Myriogon,
#16
Революция в Голландии заключалось, в основном в борьбе за независимость от Испании (читай, в борьбе голландских элит за независимость от испанских) а столько длилась, потому что Испания ясное дело никак не хотела упускать такой жирный кусочек, как Нидерланды.
Кстати, фильм "Капитан Алатристе" в начале показывает эпизод этой войны, где испанцы осаждают голландскую крепость.
Торпедист
»
#28 | 21.09.18 15:36
Кому: Торпедист, #28
нсс
»
#29 | 21.09.18 15:59
Кому: нсс, #29
Не совсем понятно насчёт банков. Ведь в Италии ЕМНИП эти "лавки" были задолго до.
Scald
»
#30 | 21.09.18 17:33
Кому: Scald, #30
Кому: Кенгапромить,
#26
> прививкой от буржуазной болезни
Скорее смертельной инъекцией ненужной собаке.
Кенгапромить
»
#31 | 21.09.18 17:54
Кому: Кенгапромить, #31
Кому: Scald,
#30
Ты категоричен :)
DeathSquirell
»
#32 | 21.09.18 20:21
Кому: DeathSquirell, #32
Кому: Торпедист,
#28
Я выше скидывал.
Ranger99
»
#33 | 22.09.18 09:02
Кому: Ranger99, #33
Клим Саныч, на 34:35 Вы приводите среди примеров пострадавших городов Милан, а он, как говорит The Cambridge Dictionary of Decease, был как раз одним из наименее пострадавших от чумы городов. Если можно, коснитесь в следующем ролике городов и областей, которые чума 14 века удивительным для Западной Европы образом обошла стороной.
Demet4
»
#34 | 22.09.18 10:44
Кому: Demet4, #34
Из полутора часов разведопроса отложилось больше, чем из всего курса истории в школе. Спасибо!
Дмитрий Юрьевич , как Вам высказывание Эдуарда Вениаминовича, что не пенсионный возраст нужно повышать, а возраст зрелости понижать? Ведь реально же школьный курс сильно растянут. Я в ПТУ для жизни обучился большему для нынешней жизни, чем а 6 лет в Горном Институте. Мы ( птушники) дипломы даже вырезали из камушки. Может больше ПТУ лучше, чем высшего образования в пустое?
Demet4
»
#35 | 22.09.18 10:46
Кому: Demet4, #35
Вырезали за деньги всем сокурсниками (не птушникам). Прошу прощения)
Эйст
»
#36 | 22.09.18 17:16
Кому: Эйст, #36
Жуков просто лучший! Все отличные - Попов, Юлин, Яковлев и другие, но Клим Саныч просто бомба!
Vasendack
»
#37 | 22.09.18 18:23
Кому: Vasendack, #37
Кому: Scald,
#18
Рецепт средства от ссучивания элит прост: их надо постоянно дрючить, намного сильнее, чем обычных граждан. Плюс постоянная ротация- некомпетентные или ленивые выбывают.
Отработано при И.В.Сталине, прекрасно работало.
При Хрущеве кровавому НКВД запретили заносить топор над головами уважаемых людей. Как результат - к концу правления Брежнева элита закостенела и захотела передавать свои привилегии по наследству.
Все это уже обсуждалось не раз, и на Тупичке тоже. Камрад, такие вещи ты должен знать.
Vasendack
»
#38 | 22.09.18 18:40
Кому: Vasendack, #38
Кому: Scald,
#18
А, да, чуть не забыл. Не "если" снова произойдет социалистическая революция, а "когда". Сработает та самая неумолимая логика исторического процесса, про которую излагает Клим Александрович.
Валерий
»
#39 | 22.09.18 20:15
Кому: Валерий, #39
Кому: Vasendack,
#37
Неужели на страхе великую страну построили?
Scald
»
#40 | 22.09.18 20:58
Кому: Scald, #40
Кому: Vasendack,
#37
Всё что ты сейчас наговорил практически не реализуемо в долговременном плане. Люди не любят долго бояться. В особенности это относится к руководителям и "держателям карающего топора". А люди, которые достаточно инициативны, чтобы прийти к власти, и те, кто привык охотиться и карать других, не очень то любят, когда на них самих охотятся и карают. Рано или поздно они объединяться, чтобы используя свой информационный, административный и силовой ресурс, чтобы отвести всякие карающие за всё и вся "кровавые мечи" от своей шеи. Даже католическая церковь ни страхом божьим, ни публичными сожжениями и анатомическими инсталляциями на эшафотах, не смогла навеки подавить инакомыслие. И в конце пришёл какой-то гражданин Наполеон с вооружённым активом и подавил уже её. Нет. На одном страхе долго не продержишься - рано или поздно твои же охранники пропустят к твоему телу врача-вредителя и кирдык - "государь-генсек скончался апоплексическим ударом". А следом пойдёт реакция - отказ от "мрачного прошлого" в пользу "всего лучшего".
Tovarisch_Fedor
»
#41 | 22.09.18 21:15
Кому: Tovarisch_Fedor, #41
Благодарю за замечательный ролик!
nks
»
#42 | 22.09.18 22:47
Кому: nks, #42
Наконец-то заметил работу противосонной гири. Дмитрий Юрьич, пудовая?
Delorean1985
»
#43 | 22.09.18 23:17
Кому: Delorean1985, #43
Кому: Эйст,
#36
>Жуков просто лучший! Все отличные - Попов, Юлин, Яковлев и другие, но Клим Саныч просто бомба!
Я считаю Юлин лучший. Остальные далеко позади.
Merlin
»
#44 | 22.09.18 23:18
Кому: Merlin, #44
Кому: Delorean1985,
#43
> Я считаю Юлин лучший.
В вопросах заваривания чая - безусловно.
Vasendack
»
#45 | 23.09.18 07:00
Кому: Vasendack, #45
Кому: Валерий,
#39
Кому: Scald,
#40
Что это вы так уперлись именно в страх? Это единственный стимул?
Камрад, вы слышали поговорку "работать не за страх, а за совесть"? Что она по вашему обозначает?
Scald
»
#46 | 23.09.18 10:10
Кому: Scald, #46
Кому: Vasendack,
#45
> Камрад, вы слышали поговорку "работать не за страх, а за совесть"?
Как показывает практика, совесть у всех очень разная. Даже у детей-двойняшек. А свойство работать, как ты говоришь "не за страх, а за совесть", присуща единицам, на которых всё и валят. А основная масса работает за деньги и карьеру. А кому ни того ни другого это не светит - работают "на отъебись". И подровнять их всех можно только "прессуя". А чем больше "прессуют", тем больше желания и попыток из под "пресса" выскочить и самому встать за рычаги управления этим "прессом". Конечно коммунизм со своей равнодоступностью всех благ мог бы всё это нивелировать, но его сначала надо построить, а для этого все уже должны начать "работать не за страх, а за совесть". Но так как всё это растянуто во времени, то получается "гном приехал-дома нет, дом приехал-гнома нет". Так что прежде чем строить коммунизм, нужно потренироваться на более простых задачах. Например превратить иранцев, во главе с их аятоллой, в убеждённых атеистов, или всех гомосеков мира в натуралов. Это более простые задачи, чем заставить всех людей "работать не за страх, а за совесть".
Jules
»
#47 | 23.09.18 12:31
Кому: Jules, #47
Потерял ход мысли. Подводя итог. Благодаря НТП, теплому климату, освоению новых земель и т.д. - нарождается Капитализм в Европе. Церковь "ведёт себя" не в пользу Капитализма. Из-за чего начинается Реформация, приведшая к войнам.
Камрады поясните пожалуйста!?
Jules
»
#48 | 23.09.18 12:35
Кому: Jules, #48
Клим Саныч, Вы говорили о том, что Итальянские войны - пример Реакции. Я так понимаю реакции Феодализма на нарождающийся Капитализм. Есть ли в планах сделать отдельный выпуск, "О нарождении формаций и реакциях на них, рассматривая конкретные исторические примеры" ?
Энцелад
»
#49 | 23.09.18 13:19
Кому: Энцелад, #49
Кому: Jules,
#47
Накопление капиталов, ростовщичество, банковское дело противоречат традиционным церковным догматам, а церковь все же довольно консервативная структура, которая с трудом воспринимает какие-то нововведения. Ну и в ролике об этом говорилось,что у нарождающихся буржуа да и в целом у большой части населения возникал существенный вопрос: почему значительная часть проповедующих нестяжательство священников, ведет такую роскошную жизнь (особенно высшие иерархи). И конечно сама по себе церковь была крупным (в некоторых местах крупнейшим) феодалом, получавшая значительные финансовые средства за счет десятины, индульгенций, пожертвований и т.п. и обладала в том числе за счет имеющихся у нее финансовых средств значительной политической властью. Поэтому совершенно естественно, когда кто-то указывал церкви, что неплохо было бы жить попроще, а свою собственность передать кому бы то ни было, то все такие деятели были немедленно объявлялись еретиками.
Кенгапромить
»
#50 | 23.09.18 17:59
Кому: Кенгапромить, #50
Кому: Scald,
#46
Все пропало!!!
Jules
»
#51 | 23.09.18 18:46
Кому: Jules, #51
Кому: Энцелад,
#49
В целом понятно. Благодарю!
Виктор1980
»
#52 | 23.09.18 23:11
Кому: Виктор1980, #52
Увлекательный рассказ. С нетерпением жду следующих частей.
Madnum
»
#53 | 23.09.18 23:11
Кому: Madnum, #53
Кому: ioansergru,
#11
> Что-то не пойму, сейчас все грамотные, текст библии доступен на всех языках, церковь ведет себя и выглядит примерно так же, как и раньше, а верующих католиков полно.
Люди, в своём большинстве даже инструкции к новокупленным девайсам не читают, а тут несколько томов всякой религиозной мутоты, понимашь. Крестик надел, три иконки в тачке наклеил и всё - так проще же.
Vasendack
»
#54 | 24.09.18 15:34
Кому: Vasendack, #54
Кому: Scald,
#46
> прежде чем строить коммунизм, нужно потренироваться на более простых задачах. Например превратить иранцев, во главе с их аятоллой, в убеждённых атеистов, или всех гомосеков мира в натуралов. Это более простые задачи, чем заставить всех людей "работать не за страх, а за совесть".
Дооо. Демагогия во всей красе. Прежде, чем вступать в коммунисты - выучить 100500 трудов основателей и постоянно сверять себя с образом идеального коммуниста. Если есть малейшее несовпадение - вести мало-мальскую борьбу строго запрещено.
На самом деле все проще. Прежде, чем строить коммунизм, нужно построить социализм. Самообразование, самоорганизация, дисциплина. При чем тут атеисты и гомосеки?
полезные ссылки
Канал в Telegram
Канал в MAX
Группа в Контакте
Канал на Rutube
Канал в Дзен
Видео в iTunes Store
Подкаст в iTunes Store
Подкаст в Яндекс.Музыка