Разведопрос: Игорь Пыхалов о событиях после заключения пакта Молотова-Риббентропа

Кому: Smirnuh, #1

Игорь Васильевич, Дмитрий Юрьевич! Спасибо!

Кому: Bes T, #3

По поводу "теплушек", служил в армии 1999-2001 и скажу их есть у нас. Сопровождал пару раз военные эшелоны до места погрузки (формирования эшелона) ехали в купэ, далее сопровождали уже в теплушке 1 раз 2 недели, 2й раз полтора месяца.

Кому: shu, #5

Очень интересно слушать! Спасибо!

Кому: Kuzmakin, #7

По поводу странной войны вопрос сам собой возник: там между немцами и англичанами никаких протоколов секретных не было? что по этому поводу говорит историческая наука?

Кому: ach-zcb, #9

Кому: severr, #6

И сколько дней длилась это беспримерная в истории человечества битва после начала активных действий? Сколько погибло бойцов, насмерть стоявших за Францию матушку? Сколько французов воевало в сопротивлении и сколько во французском легионе сс? Развей мифы, не стесняйся.

Кому: sytsko, #11

И правильно сделали, что вошли на территорию Западной Белоруссии. Польская оккупация была не сахар, немецкая была бы кровавее. Что в принципе и показало время.

Не было сказано, а я считаю это важным, Польша не развивала свои восточные территории, это был сельский придаток великой Речи Посполитой. Вся промышленность (и все что с этим связано) появилась при советах, так что нормальный такой «преступный» поступок, оккупация восточной Польши, побольше бы таких.

Кому: severr, #13

Кому: ach-zcb, #9

В Сопротивлении на момент высадки в Нормандии было около 400 тыс человек (чуть больше чем партизан в Беларуссии..)
в LVF было около 3 тыс.чел.
а что??
миф вкуснее???

Кому: yuri535, #15

Кому: severr, #6

> что Сопротивления не было и вообще "они за Гитлера воевали"

Ничего подобного сопротивлению в Югославии и на оккупированных территориях СССР или даже в Греции, во Франции не было.

Всегда сравнивают с чем-то, а не в вакууме.

Кому: severr, #17

Кому: tovarish_77, #14

какой список?
и вообще в мае 1945 г. на втором фронте каждый пятый солдат был французом...
я понимаю, что в головы мифолюбителей это не входит...

французских пленных в СССР ьыло более 800 тыс, это были как раз пленные 1940 г. освобожденные Красной Армией...

а дивизия Шарлемань, формировавшаяся по призыву, тоже и до 10 тыс не дотянула.. никакого сравнения даже только с просоветской частью французского Сопротилвения...

Кому: beria, #19

Кому: severr, #13

> В Сопротивлении на момент высадки в Нормандии было около 400 тыс человек (чуть больше чем партизан в Беларуссии..)

а можно подтверждающую ссылочку?

Кому: Mavro Metalliko, #21

Камрады, все разведопросы с Игорем Пыхаловым. Архив с аудиофайлами. Размер 195 Мбайт. Увеличен уровень записи + теги & обложка.

http://my-files.ru/441ros

Кому: AE_Zh, #23

Я не историк ни разу, но здесь про организаторов войны довольно интересно рассказывает А.Фурсов:

https://www.youtube.com/watch?v=2vfXAeGU99I

Кому: микроэлектронщик, #25

Кому: severr, #13

Это те великие партизаны которые после ухода немцев стали женщинам головы брить?

Кому: микроэлектронщик, #27

Кому: ach-zcb, #26

Кстати если я правильно понял , то там всего французских 8 дивизий к концу 44 года из них только одна существовала до высадки в Нормандии. Показательно конечено!!!

Кому: HOHOL, #29

Кому: severr, #13

> В Сопротивлении на момент высадки в Нормандии было около 400 тыс человек

Это с учётом находившихся в Африке и Англии. В самой Франции не превышало 25 тысяч, из которых непосредственно французов лишь около половины.

Кому: vitz, #31

Кому: ach-zcb, #30

> Ну дык. Англосаксы высадились и стали пинками загонять французов в армию.

Поди наговариваешь на цивилизованных европейцев! Они с 39-го года демократию защищали, даже за Польшу вступились, практически!!!

Кому: Алеkсандр, #33

А куда агитпроп пропал? Вторую неделю выпусков не видно.

Кому: trembling, #35

Прослушал про секретное приложение к известному пакту. Кто его сочинил, зачем. Почему выложен такой документ в сети.

Кому: tovarish_77, #37

Кому: severr, #17

> какой список?

Самый обычный. Вы же имели наглость сравнить 400 000 только партизан и только Белоруссии со ВСЕМ французским Сопротивлением.

Кому: HOHOL, #39

Кому: yuri535, #18

> 23 тыс. французских пленных у РККА откуда?

Например, граждане Германии - этнические немцы. Либо наоборот, граждане Франции - этнические немцы. В плену назвались французами, ожидая более мягкого отношения. Ну и этнические дивизии: "Шарлемань", "Валлония".

Кому: HOHOL, #41

Кому: yuri535, #40

> Там записывали по месту проживания. Например судетских немцев записывали как чехов.

А эльзасцев с лотарингцами куда писали?

Кому: lisalisa, #43

Большое спасибо за интересный разведопрос!
Интересно было бы узнать об эволюции взглядов Игоря Пыхалова. Был ли он антисталинистом, подобно многим своим сверстникам, или сразу стал последовательным коммунистом, что повлияло на его взгляды и политическую позицию? Если Игорь Васильевич уже где-либо говорил о себе, киньте, пожалуйста, ссылочку, камрады.

Кому: HOHOL, #45

Кому: yuri535, #44

> Кому: HOHOL, #41
>
> > А эльзасцев с лотарингцами куда писали?
>
> в эльзас-лотарингцев

Странно, почему не в немцев или французов, по примеру судетских немцев?

Кому: HOHOL, #47

Кому: yuri535, #46

> Кому: HOHOL, #45
>
> > Странно, почему не в немцев или французов, по примеру судетских немцев?
>
> спорная территория была

А мне кажется, что их и записали как часть французов.

Кому: severr, #49

судя по бурлению, на сегодня хватит с разрывом шаблонов...
ничего, кстати, не было такого, что б не писали в учебниках или даже в Википедии..
понятно, что в любимые россиянами фальсификации не вписываетс, потому трудно некоторым выйти за флажки

Кому: ach-zcb, #51

Кому: severr, #49

Так ты решил следовать традициям"кровавого режима" и не стал доносить до нас ПравдуЪ.
Ну, чтобы выйти за флажки. А как дышал то.

Кому: 26july, #53

Кому: yuri535, #46

> спорная территория была

Во время Великой Отечественной территория была уже совсем не спорная - некому было оспаривать.

Кому: HOHOL, #55

Кому: 26july, #52

> А мне кажется, когда они записывались в армию, их спрашивали, к какой нации или народу они себя относят, так и записывали.

Скорее всего, подобный опрос происходил при взятии в плен. Вряд ли в немецкой солдатской книжке была графа "национальность".

Кому: микроэлектронщик, #57

Кому: severr, #49

Это что там разорвалось? У кого?

Кому: res_t, #59

Кому: sytsko, #11

> Вся промышленность (и все что с этим связано) появилась при советах, так что нормальный такой «преступный» поступок, оккупация восточной Польши, побольше бы таких.

Уровень индустриального развития не всегда напрямую коррелируется с уровнем жизни населения. А восприятие происходящих событий населением - это вообще отдельная тема (для несогласных с этим утверждением людей лет сорока и старше настоятельно рекомендую постараться по возможности без эмоций вспомнить свое отношение к Перестройке с середины 80-х годов и позднее).

С поправкой на известную ограниченность круга своих собеседников-очевидцев (хотя там были люди с разных "сторон" и с разными политическими взглядами), могу отметить, что на восприятие событий рубежа 30-40-х годов XX века непосредственно жителями Западной Белоруссии тех времен достаточно сильный отпечаток наложили два явления, несколько более поздних по времени: коллективизация и антирелигиозная компания. Если же попытаться "отслоить" эти ретроспективные "наложения" - лично у меня после бесед с очевидцами тех событий возникало впечатление боязливо-настороженного отношения населения тех лет ко всем властям: и польской, и советской, и нацистской.

Кому: Zlostnkaz, #61

Спасибо!
Такой вопрос остался необсужденным: по интернету ходит якобы скриншоты с поздравлением Гитлеру по захвату Франции, например тут:
http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=3706817
Что можно про это сказать?

Кому: Koiru78rus, #63

Любая война в Европе начинается и заканчивается дележом Польши.

Кому: Дмитрий Дипломат, #65

Кому: Goblin, #62

Дмитрий Юрьевич, подскажите, где эту книгу найти, про ГУЛАГ, за 4тыс?

Кому: Graham, #67

Кому: Goblin, #62

Дмитрий Юрьевич, есть ли возможность иллюстрировать тему разведопроса картами? Было бы очень наглядно.

Кому: Zlostnkaz, #69

Кому: Goblin, #62

Естественно в русофобских. Вопрос собственно в том, как аргументированно отвечать людям, которые в это верят?

Кому: 12Х18Н10Т, #71

Кому: Goblin, #62

> в сообществах каких дегенератов вы такое находите?

Это они перестроечный перевод из книги некоего фельштинского выложенного на сайте Йеля трофейного архива немецкого МИДа, конкретно вот этого документа:

http://avalon.law.yale.edu/20th_century/ns145.asp