Дмитрий "Гоблин" Пучков о коронавирусе, цензуре в СМИ и YouTube блогерах

Кому: Platoon, #1

Меж тем Киберпанк перенесли, релиз теперь 10 декабря

Кому: Goblin, #3

Кому: azex, #2

я не совсем про это

я про то, что если смертоносная эпидемия - всем надо сидеть по домам

Кому: Magister_Ludi, #5

Кому: azex, #4

> Но, видимо тогда, социальные и экономические последствия от мер борьбы будут куда страшнее

Уже сегодня - примерно за полгода, при карантине - сверхсмертность 100 тыс. минимум по стране. В итогам года развития эпидемии - в марте - будет под 200 тыс. Ну и вот Китай, где никакой эпидемии нет с мая. Откуда фантазии про страшнее? Для чего? Для оправдания бестолковости властей?

Кому: Thunderbringer, #7

Я повторю то, что сказал в самом начале этой пандемии. Кроме нескольких стран все остальные переэкономили и перехитрили сами себя. Вместо полного закрытия границ и жёсткого карантина на месяц все, кроме КНР, КНДР, Южной Кореи, Японии и Вьетнама сначала тянули с этими мерами, потом начали дёргаться в разных направлениях и паниковать. Потом как отлегло открыли сразу всё и запустили туризм, как внутренний, так и международный. Вместо того, чтобы оставить туризм только до дачи, компаниям, работающим в этой области, а также театрам, кинотеатрам и прочим отменить арендную плату и выделить денег, достаточных для выплаты 25000р каждому работнику ежемесячно. Чего достаточно чтобы спокойно прожить даже в Москве, когда ты ровно сидишь на жёпе дома.Также уменьшить коммуналку. Вышло бы дешевле. Кафе и рестораны продолжали бы работать навынос. И аналогичные меры по всему миру. К этому месяцу уже бы до вакцинации пандемия стухла давно. Но для этого надо иметь мозги. В международном плане вообще творился трэш, угар и содомия - все продолжили кидать друг в друга какашками как идиоты, особенно США отличились да и не только. Воровали грузы *медицинских масок*, которых тысячи может наклепать за сутки любая швейная фабрика.

Кому: Тень отца Гамлета, #9

Кому: Thunderbringer, #7

> и Вьетнама

Во Вьетнаме да - было жестко. Едва ли не жестче, чем где-дибо.
Но не по всей стране разом (хотя границы перекрыли сразу) - полностью «закрыть» могли, например, даже не весь город целиком, а только отдельный район города, где появился даже один больной. И действительно полностью -
буквально запретив выходить из квартир.

И да, это дало результат. На 90 миллионов населения там был какой-то мизер заболевших.

Правда, если повар нам не врет, все время нахождения под этим «домашним арестом» государство обеспечивало всех «запертых» едой. Не разносолами, понятно, но необходимым набором продуктов.

Кому: Miranda, #11

Кому: Thunderbringer, #10

>Во-вторых стоимость базового набора продуктов на месяц настолько низкая, что затраты на это ничто в сравнении с потерями от пандемии в тех странах, которые вот так не сделали.

Что включает в себя этот базовый набор и каким образом достигается дешевизна?

>Или там разговоры о непоправимом вреде для здоровья от нескольких месяцев сидения дома.

Гиподинамия, паника, отсутствие нормального информирования, нарушение привычного образа жизни на фоне того, что многие люди последние годы и так живут в постоянном стрессе, ни к чему хорошему точно не приведут. При этом самоизоляция может проходить не в частном загородном доме, а в не слишком большой квартире вместе со всей семьёй.
Как при этом быть с детьми, которым, как минимум, нужно нахождение в социуме и свежий воздух, а некоторым, как максимум, ещё и занятия со специалистами вроде логопеда-дефектолога или психолога - не очень-то понятно.


>Какой может быть непоправимый вред за 2 месяца или полгода - 20-40кг нажрать можно и мышцы чуть ослабнут? И дома тоже можно тренироваться.

Сколько стоит хороший спортивный инвентарь и где его хранить в небольшой квартире, в которой человек, вполне возможно, живёт с семьёй - вопрос интересный.

Кому: Miranda, #13

Кому: Тень отца Гамлета, #12

>Черт с ними - с логопедами и психологами.

Вот не скажи. Если у ребёнка ЗПР или СДВГ какое-нибудь, то занятия с логопедом-дефектологом и психологом - это не каприз, а суровая необходимость. И перерыв в таком случае на целых полгода - это очень и очень плохо.

>Мы три месяца не могли ребенку с подозрением на дисплазию сделать рентген и показать его ортопеду. Не говоря уже про необходимый в случае подтверждения диагноза массаж.
А в возрасте 3-6 месяцев даже неделя промедления с принятием необходимых мер чревата необратимыми последствиями.

Направление не давали? Разве дисплазия не подпадает под определение срочного/неотложного случая?

Кому: SNTurov, #15

Кому: Magister_Ludi, #5

> за полгода, при карантине - сверхсмертность 100 тыс. минимум по стране.

Еще бы посмотреть распределение этой сверхсмертности по возрастам, если уж вы хотите обсуждать "бестолковость властей".
На сайте Росстата не смог найти.
Зато нашел любопытные данные по младенческой смертности.
Цифры показывают число погибших в неонатальном периоде (возраст до 28 дней) на 1000 родившихся живыми.

Год — число
2000 — 15,3
2005 — 11,0
2010 — 7,5
2015 — 6,5
2019 — 4,9

Неплохая иллюстрация к разговору о том, что в медицине "полный развал" и с каждым годом "всё только хуже".

Кому: Тень отца Гамлета, #17

Кому: SNTurov, #15

> Неплохая иллюстрация к разговору о том, что в медицине "полный развал" и с каждым годом "всё только хуже".

А при Сталине не было ХДТВ.

Есть общий прогресс медицины. Медицины как науки, а не как системы мед. обслуживания в данной конкретной стране.

Как со СПИДом.
20 лет назад СПИД был приговором, а сейчас люди живут практически нормальной жизнью.
Но не потому что система здравоохранения в стране стала лучше, чем была 30 лет назад, а потому что это общий прогресс в медицине.

Или вот 30 лет назад язва желудка была почти приговором, а сейчас - лечится таблетками за месяц-два.

Или в стоматологи 30 лет назад не было «световых» пломб (во всяком случае по доступной цене). Или вот имплант был чем-то из области фантастики для рядового гражданина, а сейчас - хоть и недешевая, но вполне обыденность.

Но в этом нет ни малейших заслуг нынешней системы медицинско-страхового бизнеса, построенного на развалинах системы здравоохранения по Семашко.

Да, система всеобщего доступного здравоохранения - не просто разваливается, а целенаправленно уничтожается.

На ее месте строится медицинско-страховой бизнес, ориентированный на платежеспособного пациента и выкачивание из него бабла и на максимальную экономию на всем, что касается остатков бесплатной медицины.

Кому: Miranda, #19

Кому: Тень отца Гамлета, #16


>И как только в наше время без них обходились? И без логопедов и без психологов? Не было таких штатных единиц ни в д/садах, ни в школах. И ничего. Никто дефективным не вырос.


Не знаю, сколько тебе лет, поэтому не могу сказать, как в ваше время без них обходились. Возможно, такие специалисты массово не требовались, потому что и дети в основной массе своей были более здоровы. Но просто, к слову - у нас в городе речевые классы точно были с 1990 года (а, может, и раньше), т.е. уже тридцать лет назад общество с этой проблемой столкнулось.
И ты уверен, что сейчас стоит детей с ЗРР и ЗПР и их родных оставлять без квалифицированной помощи или считать их проблемы неважными только потому, что в ваше время такого не было?)

>Про логопеда в наше время полстраны узнавало исключительно из фильма: «Девочка, скажи "рыба"» - «Селедка!»

Если так, то вашему поколению очень сильно повезло.


>Даже осмотр (диспансеризацию) в 3 месяца не смогли сделать, хотя это достаточно важный для ребенка период, когда можно «выловить» много всякого на начальной стадии и скорректировать, если незамедлительно принять необходимые меры.

Чего ещё ожидать, если системы здравоохранения и образования старательно оптимизировали последние 30 лет. Даже когда попадаешь на приём к врачу, сейчас есть риск, что перед тобой не квалифицированный специалист, который увидит проблемы (если они есть) и предложит оптимальные пути их решения для данного конкретного пациента, а просто человек в белом халате.

Кому: Miranda, #21

Кому: Тень отца Гамлета, #20


>Спасибо системе Эльконина.
(См. Людмилу Ясюкову - она объясняет, почему и когда логопеды вдруг стали «жизненно необходимы» везде, где есть дети.)


Эльконин работал с учёными, входившими в "Круг Выготского-Лурии" (состояли там и сам Лурия, который считается основоположником нейропсихологии, и Занков, занимавшийся вопросами педагогики и дефектологии, и Леонтьев, работавший в том же направлении, что и Эльконин). И все бы ничего, но связи там были, в том числе, транснациональные, например, с немецко-американским психологом Куртом Левиным. В последнем примечательно то, что во время Второй мировой войны он работал в Центре стратегических исследований, и неизвестно, прекратились у него к тому времени контакты с советскими учёными или нет. Вполне возможно, что нет. А у нас сейчас вся система образования и дефектологии получается построена на научных работах людей, цели и мотивы которых оказываются под вопросом. Особенно, с учётом развала СССР.


>Конечно, и в наше время детей водили к логопедам. Но их было не много, и у них были реальные проблемы, действительно требующие медицинского вмешательства, а не как сейчас, когда к логопедам отправляют чуть не каждого второго ребенка практически на ровном месте.


Честно - я с таким не сталкивалась, чтобы ребёнка без проблем направляли к логопеду. Наоборот, иногда даже когда проблема есть, некоторые врачи будут говорить что-то вроде "подождите, будет ребёнку три года, и он сам предложениями заговорит". Вот когда он в три года не заговорит (потому что чудес не бывает) - ни предложениями, ни отдельными словами, вот тогда у родителей и спросят, о чем это они раньше думали.
Роды сейчас принимают не очень хорошо (а в некоторых случаях откровенно плохо), из-за чего может быть родовая травма шейного отдела позвоночника, и проявления потом могут быть самые разные - и по части логопедии, и кривошея, и перекос таза (в моем детстве назвали дисплазией тазобедренных суставов), и СДВГ и т.д. и т.п.