Баир Иринчеев о линии Маннергейма
28.11.16 13:02 | |
Комментарии
Валерон
»
#1 | 28.11.16 13:12
Кому: Валерон, #1
Скажу кратко: ура. Ну и покаюсь, что в своих пожеланиях касательно разведопросов, упомянув Бориса и Клима, намертво забыл про Баира и Егора. Нехорошо вышло.
Dok
»
#2 | 28.11.16 13:14
Кому: Dok, #2
Как всегда у Баира - на отлично, с большим интересом прослушал и постарался запомнить.
Dok
»
#3 | 28.11.16 13:40
Кому: Dok, #3
Вот к слову вопрос - наши либерасы в спорах о панфиловцах все время козыряют тем, что Добробабин - честно дравшийся там потом стал полицаем и это перечеркнуло все его подвиги до полицайства. И даже подвиг 28 человек засран тем, что среди них был Добробабин и потому это уже нихера и не подвиг.
Но те же люди уверенно заявляют, что Маннергейм - хороший и его надо почтить, несмотря на то, что он был врагом и актвино морил ленинградцев сотнями тысяч. То есть как надо обосрать наш подвиг - так измена ужасная и всзачеркнувшая. Как воспеть белодельца и булкохруста - то измена и работа на врага - сущий пустячок.
Нет ли тут паскудного лицемерия?
terghalin
»
#4 | 28.11.16 14:26
Кому: terghalin, #4
Баир вовремя, срочно смотреть!
RedSilver
»
#5 | 28.11.16 14:43
Кому: RedSilver, #5
Д. Ю., сделайте пожалуйста в разделе "разведопрос" плейлист с Баиром.
vitalyok
»
#6 | 28.11.16 14:52
Кому: vitalyok, #6
Линк под ролик со ссылкой на документальный фильм, о котором говорит Баир можно?
терафлопс
»
#7 | 28.11.16 15:02
Кому: терафлопс, #7
PAMA
»
#8 | 28.11.16 15:29
Кому: PAMA, #8
После знаков препинания ставится пробел.
Модератор.
Merlin
»
#9 | 28.11.16 16:02
Кому: Merlin, #9
Кому: RedSilver,
#5
> Д. Ю., сделайте пожалуйста в разделе "разведопрос" плейлист с Баиром.
Да запросто
Read-Only
»
#10 | 28.11.16 16:03
Кому: Read-Only, #10
Кому: RedSilver,
#5
Поддержку камрада!
Как жителю СПб эти ролики весьма полезны. И изложение материала выше всяческих похвал.
Le Graff
»
#11 | 28.11.16 16:09
Кому: Le Graff, #11
Не показывайте это видео на Украине, там все еще носятся с идеей построить стену на границе с Россией, правда выглядит она как сетка рабица, но очевидно по замыслам руководителей, должна остановить ракеты, танки ну или хотя бы мигрирующих кабанчиков.
Bogolubskiy
»
#12 | 28.11.16 16:09
Кому: Bogolubskiy, #12
RedSilver
»
#13 | 28.11.16 17:06
Кому: RedSilver, #13
Кому: Merlin,
#9
Премного благодарен!
Father_in_law
»
#14 | 28.11.16 18:06
Кому: Father_in_law, #14
Очень познавательно, будем смотреть.
AISI316
»
#15 | 28.11.16 18:06
Кому: AISI316, #15
Когда первый раз лазил по развалинам артиллерийского дота "Келья" у деревни Портовое, поразился его скрытности на местности. Хоть лес там и не очень густой, заметить громоздкое сооружение можно только подойдя к нему вплотную. Надо понимать, пристреляться по такому объекту с другого берега озера было достаточно сложно. Где-то читал воспоминания финского офицера о том, что основной проблемой обороняющихся при обстрелах был песок, которым засыпало амбразуры 57-мм пушек полностью. 6-и дюймовые снаряды бетон и обсыпку взять не могли.
Иосиф Борода
»
#16 | 28.11.16 19:11
Кому: Иосиф Борода, #16
Познавательная лекция, масса интересных деталей !
(Всегда говорили, что распил придумали в Государственной Думе, а оказывается в Финляндии !!!)
rexozavr
»
#17 | 28.11.16 19:11
Кому: rexozavr, #17
Блин не зря мемуары Маннергейма прочитал! сразу вспомнил о чём говорит Баир!
Dima81
»
#18 | 28.11.16 19:11
Кому: Dima81, #18
Кому: Bogolubskiy,
#12
Вроде мало там комментариев, но и в них "шикарные" фразы антисоветчиков.
тестер
»
#19 | 28.11.16 19:31
Кому: тестер, #19
Вроде фронтальные амбразуры у военных называются "прощай, Родина", ведь их же еще и поразить намного проще, ведь прилетает с фронта намного гуще, чем с флангов. Тоже огромный минус по сравнению с фланговыми.
Amersfort
»
#20 | 28.11.16 20:04
Кому: Amersfort, #20
Баир, вот такой вопрос. Частенько, обсуждая вопрос Советско-Финской войны с гражданами, возникает такой тезис, что мол качество земли на территории, что СССР предлагал Финляндии в обмен, отвратительно, что там буквально едва жить можно. На сколько вообще предлагаемый обмен был равноценным?
7thLegion
»
#21 | 28.11.16 20:19
Кому: 7thLegion, #21
Камрады, всем, кто хочет более подробно и вдумчиво разобраться в теме, советую купить книгу "Штурм Линии Маннергейма. Оболганная победа Сталина" за авторством Баира Иринчеева.
http://mitra-books.com/search/shturm-linii-mannergejma-bair-irincheev.html
Замечательная книга. Когда будите читать, то помните, что в конце есть справочные материалы, которые очень сильно упрощают усвоение и разбор материала. Баиру, второй раз, спасибо за проделанную работу.
Да, 2-ая редакция книги уже вышла?
orsen
»
#22 | 28.11.16 20:45
Кому: orsen, #22
Баир, будут ли рассмотрены все цифры потерь, достоверность источников, разбор причин?
Ну а если вкратце обозначить массив вопросов, то пояснение достоверности информации в
https://en.wikipedia.org/wiki/Winter_War и конкретно сводки в таблице справа, где указано о потери 3543 танков и более 261 самолета.
Добрый крыс
»
#23 | 28.11.16 22:02
Кому: Добрый крыс, #23
Баир как всегда отлично! Как всегда очень интересно и познавательно, спасибо!
Тундрамэн
»
#24 | 28.11.16 22:37
Кому: Тундрамэн, #24
Большое спасибо!
По поводу "пробьёт - не пробьёт" позвольте поделиться
http://vn-parabellum.com/fort/rzhistchev-test-shooting.html Это знаковая статья для всех, кто изучает фортификацию 20 века. Думаю, Баир с ней тоже знаком. Это описание испытаний типового советского ДОТа на стойкость к артиллерийскому огню. Проводились они на Ржищевском полигоне под Киевом в 1931 году. (Киевский и Карельский укрепрайоны ровесники и ДОТы там однотипные.)
Коротко для ленивых: из орудия 76 мм, с дистанции 600 м понадобилось 60 (!) выстрелов, чтоб пробить стенку ДОТа.
Добрый крыс
»
#25 | 28.11.16 22:49
Кому: Добрый крыс, #25
После знаков препинания ставится пробел.
Модератор.
NidhoggR
»
#26 | 28.11.16 23:23
Кому: NidhoggR, #26
Это очень круто. Посмотрел с большим интересом!
coder_n_2
»
#27 | 28.11.16 23:24
Кому: coder_n_2, #27
Баир, у меня вопрос из несколько более позднего времени, чем вы специализируетесь.
На что рассчитывали немцы, проводя операцию "Brasil"?
Кому: Amersfort,
#20
Судя по вики, им предлагали Реболы и Поросозеро, которые финны еще в 20х весьма непротив были оттяпать
Draz
»
#28 | 29.11.16 00:33
Кому: Draz, #28
Amersfort
»
#29 | 29.11.16 00:53
Кому: Amersfort, #29
Кому: coder_n_2,
#27
> Судя по вики, им предлагали Реболы и Поросозеро, которые финны еще в 20х весьма непротив были оттяпать
Ну одно дело оттяпать, не отдавая ничего взамен, другое - обменяться.
Воя в интернетах, как всегда, куча. У меня то позиция куда проще, пусть моя Родина хоть на весь земной шар будет, я только за, чего уж про Финляндию говорить, но всё равно интересно, достойную мы им сделку предлагали или нет.
coder_n_2
»
#30 | 29.11.16 04:59
Кому: coder_n_2, #30
Кому: Amersfort,
#29
> одно дело оттяпать, не отдавая ничего взамен
в Карелии была масса территории, на которую можно было позариться. Финны там раздували сепаратизм. Но Ребольскую и Поросозерскую волости к 20-му году они конкретно оккупировали.
Beytix
»
#31 | 29.11.16 07:01
Кому: Beytix, #31
Кому: Draz,
#28
Камрад, эта как раз наши доты КаУРа,в лесу стоят, а станки под пулеметы смазаны, хоть сейчас "максимку" ставь, рядом еще артиллерийские полукапониры.
Эх, было дело с товарищами в походы ходили, в доты лазили. И по финским тоже. Находили даже место, где наши в "зубьях дракона" проходы для танков сделали. Финские доты "миллиончик", даже взорванные, и сейчас впечатляют.
Спасибо Баиру за беседу.
Draz
»
#32 | 29.11.16 10:24
Кому: Draz, #32
Кому: Beytix,
#31
Я так и полагал, ибо стоят они амбразурами на север.
Баир Иринчеев
»
#33 | 29.11.16 11:56
Кому: Баир Иринчеев, #33
Кому: orsen,
#22
Да, будут, но это позже.
Баир Иринчеев
»
#34 | 29.11.16 11:59
Кому: Баир Иринчеев, #34
Кому: Amersfort,
#20
С советской точки зрения - предложение по обмену было нормальным и выгодным.
С финской точки зрения - предложение было неприемлемым и оскорбительным.
Чем это все закончилось - мы знаем.
Баир Иринчеев
»
#35 | 29.11.16 12:01
Кому: Баир Иринчеев, #35
Кому: coder_n_2,
#27
Есть две версии:
1) операция Бразиль проводилась для галочки
2) операция Бразиль должна была стать началом широкомасштабных боевых действий против ЛВФ
Korsar
»
#36 | 29.11.16 12:06
Кому: Korsar, #36
Баир, как всегда, силён. Очень информативно, спасибо!
coder_n_2
»
#37 | 29.11.16 12:34
Кому: coder_n_2, #37
Кому: Баир Иринчеев,
#35
спасибо
Скальф
»
#38 | 29.11.16 12:43
Кому: Скальф, #38
Очень интересно. Ждём продолжение.
Вук
»
#39 | 29.11.16 12:56
Кому: Вук, #39
Кому: 7thLegion,
#21
> советую купить книгу "Штурм Линии Маннергейма. Оболганная победа Сталина" за авторством Баира Иринчеева.
Очень знатная книга. Огромное ее достоинство - масса воспоминаний участников с обеих сторон. Особенно радует наличие у финнов распиздяйства, бесплодных атак пехотой на пулеметы, кидания не обученных курсантов на фронт, зимой в легких ботиночках и шинельках. А то ведь нас просвещают, что такое возможно ну исключительно у нас.
Unusual suspect
»
#40 | 29.11.16 14:07
Кому: Unusual suspect, #40
В момент про неактуальность фортификаций в современной войне вспомнились мне споры с одним финном в этих самых интернетах. Он яростно доказывал мне, что Россия вот-вот опять нападет на маленькую Финляндию. Войдя в раж обмолвился что на этот раз у них припасены "сюрпризы": система бункеров и схронов с оружием и припасами в горах для обороны и ведения партизанской войны. На базе местного населения из военнообязанных сформированны отряды с четкой иерархией и планом автономных действий против вероятного противника. Регулярно проводятся сборы и тренировки. Все это организуется и снабжается централизованно государством. Они там похоже реально верят, что линия Маннергейма была эффективна.
BrutalHamster
»
#41 | 29.11.16 14:07
Кому: BrutalHamster, #41
Баир Климентьевич, полистав номер про Маннергейма от одного журнала, я узнал ряд интересных тезисов, некоторые из них:
Пакт Молотова-Риббентропа вынудил Финляндию встать на сторону Германии.
Для советского командования стал неприятным сюрпризом, придуманный финнами Коктейль Молотова.
К 22 июня 41, Карл Густав настаивал на нейтралитете страны и не предпринимал военных действий, но 25 июня 300 советских бомбардировщиков свершили авиа налет и Финляндия стала жертвой агрессии.
(!)Финны не предприняли никаких действий, чтобы прервать Дорогу Жизни.
Просьба прокомментировать эти тезисы или затронуть в ближайшем ролике. В идеале хотел бы увидеть опровержение на статью, и понять какие факты искажены, какие замолчены, а где идет трактовка фактов в пользу автора.
Спасибо.
ach-zcb
»
#42 | 29.11.16 15:43
Кому: ach-zcb, #42
Кому: Unusual suspect,
#40
Сей финн не объяснял, нахрен они нам сдались. Ладно прибалты с ума сходят, им окромя русофобии и торговать то больше нечем. Походу это заразно. Вон бывший главный редактор журнала фокус открытые письма Путину пишет. Логика в письме, охренеть можно.
Кирдан Корабел
»
#43 | 29.11.16 18:11
Кому: Кирдан Корабел, #43
Был в музее Баира в Выборге. Музей финской войны вроде, не помню точное название. Очень круто он все рассказывает, показывает на карте, экспонатах. Про финскую войну таких вещей раньше не знал. Много оружия и обмундирования, можно фоткаться.
Unusual suspect
»
#44 | 29.11.16 18:57
Кому: Unusual suspect, #44
Кому: ach-zcb,
#42
> Сей финн не объяснял, нахрен они нам сдались.
Объяснение простое: все русские - кровожадные маньяки, жаждущие возрождения ИмперииЪ и Путин самый главный и самый жестокий. В Европе сей "факт" не вызывает ни малейшего сомнения ни у кого, типа можешь поехать и поспрашивать. Они там сами страшилку придумали и сами в нее поверили.
Самое печальное, что из-за всей этой пропаганды они готовы трудиться не покладая рук на поприще расчленения России на мелкие удельные княжества. Он открыто об этом говорил, мол это самый лучший расклад для финнов. Тогда не будет большого сильного опасного соседа и можно будет всю Карелию, якобы исконно финскую землю, к Финляндии присоединить и карелов обратно вернуть в лоно финской семьи. Ну а кто сопротивляться будет, тех в расход. Опыт есть уже.
Beytix
»
#45 | 29.11.16 18:57
Кому: Beytix, #45
Кому: BrutalHamster,
#41
Камрад, посмотри ранние разведопросы с Баиром, все ответы там есть.
От себя добавлю:
12.06.41 г. Сообщение от атташе в Финляндии о движении немецких войск по территории Финляндии к границе СССР.
21.06.41 г. Финские корабли ставят мины рядом с морской границей СССР.
21.06.41 г. Финские диверсанты перешли границу СССР.
22.06.41 г. Немецкие самолеты при налете на Кронштадт заправлялись на финских аэродромах и немцам помогали финские штурманы.
Если это не агрессия против СССР, тогда что? Так "погулять вышли"...
Про то, как финны вместе с немцами пытались перерезать "дорогу жизни", посмотри "Оборону острова Сухо".
Ob_Lomov
»
#46 | 30.11.16 01:54
Кому: Ob_Lomov, #46
Кому: Баир Иринчеев
Баир Климентьевич, спасибо, было очень интересно ! К сожалению не понял из опроса ,линию строили 20 лет , а такую стройку советская разведка "проморгала"? И будет ли во второй части затронут этот вопрос ?
Ещё раз спасибо!
Скальф
»
#47 | 30.11.16 09:18
Кому: Скальф, #47
Alexius-rts
»
#48 | 30.11.16 10:23
Кому: Alexius-rts, #48
Кому: Вук,
#39
> Особенно радует наличие у финнов распиздяйства, бесплодных атак пехотой на пулеметы, кидания не обученных курсантов на фронт, зимой в легких ботиночках и шинельках. А то ведь нас просвещают, что такое возможно ну исключительно у нас.
Вот она - обжигающая Правдаъ! (смотреть минуты 2-3)
https://youtu.be/fX-ZCGQRATU?t=6488
Баир Иринчеев
»
#49 | 30.11.16 11:39
Кому: Баир Иринчеев, #49
> Пакт Молотова-Риббентропа вынудил Финляндию встать на сторону Германии.
В 1939 году? Каким образом это произошло?
> Для советского командования стал неприятным сюрпризом, придуманный финнами Коктейль Молотова.
В декабре 1939 года из-за неправильной тактики применения танков - да.
> К 22 июня 41, Карл Густав настаивал на нейтралитете страны и не предпринимал военных действий, но 25 июня 300 советских бомбардировщиков свершили авиа налет и Финляндия стала жертвой агрессии.
ПОЛНАЯ ЛОЖЬ
> (!)Финны не предприняли никаких действий, чтобы прервать Дорогу Жизни.
Им было вообще нечем это сделать.
> Просьба прокомментировать эти тезисы или затронуть в ближайшем ролике. В идеале хотел бы увидеть опровержение на статью, и понять какие факты искажены, какие замолчены, а где идет трактовка фактов в пользу автора.
Спасибо за эти вопросы, развернуто прокомментирую в ролике.
> Спасибо.
Secr
»
#50 | 30.11.16 12:11
Кому: Secr, #50
Кому: Alexius-rts,
#48
> Вот она - обжигающая Правдаъ! (смотреть минуты 2-3)
Доктор, откуда у вас такие картинки!
Какие там 2-3 минуты! Там не оторваться от правдыЪ! И тема сисек, опять же раскрыта.
Образ красноармейца "я-до-сих-пор-бегу-с-гражданской" нужно посоветовать Михалкову.
А вот расстрел деревьев из самолета - тоже гениальная находка режиссера!
Alexius-rts
»
#51 | 30.11.16 13:58
Кому: Alexius-rts, #51
Кому: Secr,
#50
> Образ красноармейца "я-до-сих-пор-бегу-с-гражданской" нужно посоветовать Михалкову.
Меня сильно доставляет момент где наш танкист из подбитого танка вылезает с винтовкой(!!!)
grekhss
»
#52 | 02.12.16 14:07
Кому: grekhss, #52
Уважаемый Баир Климентьевич!
Подскажите, пожалуйста, есть ли в сети более подробное описание упомянутых экспериментальных ДОТов с системой автоматического ведения огня и инфракрасными датчиками?
Спасибо.
Burst Behind
»
#53 | 02.12.16 17:43
Кому: Burst Behind, #53
Давненько Баира не было! Спасибо. Всегда с удовольствием смотрю, Баир очень обстоятельный и последовательный, да и тема интересная. Очень жду новых роликов.
полезные ссылки
Канал в Telegram
Канал в MAX
Группа в Контакте
Канал на Rutube
Канал в Дзен
Видео в iTunes Store
Подкаст в iTunes Store
Подкаст в Яндекс.Музыка