Илья Петрухин об исторической реконструкции в России
11.07.17 15:56 | |
Комментарии
Kolontar
»
#1 | 11.07.17 18:05
Кому: Kolontar, #1
Герцог Тирольский на Типичке!
Вот это да!
stalkerkz
»
#2 | 11.07.17 19:41
Кому: stalkerkz, #2
Европофилы!
Не удивительно что Клим сторонник норманнской теории.
Sergio Alessandro
»
#3 | 11.07.17 20:12
Кому: Sergio Alessandro, #3
Кому: stalkerkz,
#2
> Европофилы!
> Не удивительно что Клим сторонник норманнской теории.
Ты чем слушал, камрад? Они минут пять объясняли почему занимаются реконстукцией именно европейских турниров. И вообще, причём здесь Лужков? Нет никакой связи между турнирами и предпочтениями Клим Саныча.
Да, кстати, норманнская теория - самая правдоподобная.
Глеб Семенов
»
#4 | 11.07.17 20:12
Кому: Глеб Семенов, #4
Клим Александрович, есть знакомые, которые по Англии 17-го века шарят? Хотелось бы послушать про "первую буржуазную революцию европейского масштаба".
TryNoyoudont
»
#5 | 11.07.17 21:25
Кому: TryNoyoudont, #5
И что, прям с чулками и звонкими мошными гульфиками? Неужели трофейный шёлк стоил настолько дороже доспехов, что солдатня среди всего разложенного выбора предпочитала заматываться в разноцветные буфы? Могло ли это послужить причиной смены вектора развития европейского холодного оружия от рубящих мечей к режущим саблям пустынных народов?
OneNemo
»
#6 | 11.07.17 22:35
Кому: OneNemo, #6
Клим Александрович, большое спасибо за новых интересных гостей!
После роликов с Ильёй Николаевичем и с Иваном Семьяном и Назаром Долицким историческая реконструкция, наконец, начинает вставать на своё достойное место в картине мира. До этого были ошибочные представления, основанные на детской беготне с деревянными мечами и на "ролёвках" толкинистов (сам не участвовал, но впечатления они оставляли довольно странное).
"Внезапно" оказывается, что участие в производстве даёт более полное представление о действительности, в данном случае исторической, чем только "кабинетное" штудирование.
Что-то мне это напоминает...
trembling
»
#7 | 12.07.17 07:30
Кому: trembling, #7
Клим Александрович, а "Битва Наций" это про историю и реконструкцию или все же отдельный вид спорта с антуражем?
gellouglas
»
#8 | 12.07.17 07:43
Кому: gellouglas, #8
"В год 1534 от Рождества Христова я, Пауль Гульди, мещанин, служивший при Павии гауптманом пехоты, был призван Карлом V, Божьей Милостию императором нашим, под знамена испанской армии, куда в преддверии Тунисской кампании со всей империи сходились храбрейшие рыцари, множество Божьих солдат — ландскнехтов, добрых пушкарей и мушкетеров, и всяческого прочего воинского люда без счета..."
Клим Александрович, спасибо! Как всегда интересно.
Zhukoff
»
#9 | 12.07.17 09:04
Кому: Zhukoff, #9
Кому: trembling,
#7
> > Клим Александрович, а "Битва Наций" это про историю и реконструкцию или все же отдельный вид спорта с антуражем?
>
БН никакого отношения к исторической реконструкции не имеет.
JeanLannes
»
#10 | 12.07.17 09:46
Кому: JeanLannes, #10
Давно слышал про армию Фрундсберга. Может, если таки устаканиться с работой, то попробую записаться в ряды
Svart
»
#11 | 12.07.17 09:53
Кому: Svart, #11
Клим Саныч, где такую майку заиметь??? ХОЧУ!!!!
irreality
»
#12 | 12.07.17 11:21
Кому: irreality, #12
Клим Александрович, а может Брю пригласите - он отлично рассказывает, и в Питере))
VoVanGu
»
#13 | 12.07.17 12:06
Кому: VoVanGu, #13
Кому: Svart,
#11
> Давно слышал про армию Фрундсберга. Может, если таки устаканиться с работой, то попробую записаться в ряды
Нет, товарищ, исходя из многолетнего опыта, так, скорее всего, не получится. Тут нужно единовременное волевое усилие, чтобы влиться, а потом подстраивать работу и увлечение друг под друга.
hth1974
»
#14 | 12.07.17 13:34
Кому: hth1974, #14
Клим Александрович, на 33-й минуте "дно пробито" - это значит, на Святом Георгии всё было неправильно, или как?
Zhukoff
»
#15 | 12.07.17 13:45
Кому: Zhukoff, #15
Кому: hth1974,
#14
> "дно пробито" - это значит, на Святом Георгии всё было неправильно, или как?
Это мое дно пробито.
был на общем фоне герцог-маркиз, а через два года уже "дно пробито" - мой костюм не уровень.
Северный север
»
#16 | 12.07.17 15:27
Кому: Северный север, #16
S.K.Vattor
»
#17 | 12.07.17 15:56
Кому: S.K.Vattor, #17
Кому: Северный север,
#16
Мдя... Интересно, что ощущает клиент внутри доспеха, когда в него так прилетает? Наверное, не сильно радуется?
Flyin
»
#18 | 12.07.17 17:30
Кому: Flyin, #18
Кому: Zhukoff,
#15
Со стороны не так уж и плохо. А вот те высокие и худощавые граждане, с которыми Вы беседы в лагере вели- они какой социальный слой изобоажали? Один из них был в зелено-черном костюме с испаньолкой и в высокой циллиндрической шапке.
Вопрос нумер2. На парадных портретах петровских времен многие полководцы изображены в доспехах. Это дань художественной моде и "так писали" или это отражение реальной картины, что какой-нибудь ПатрикГордон выезжал на БД в рыцарских доспехах, со шлемом, но без щита и копья.
Blumentarn
»
#19 | 13.07.17 00:02
Кому: Blumentarn, #19
Кому: Flyin,
#18
> многие полководцы изображены в доспехах.
Это понты.
Alexair
»
#20 | 13.07.17 00:02
Кому: Alexair, #20
А Бенвенуто Челлини утверждает в своей книге, что он с товарищами Бурбона грохнул при обороне Рима. Приверает наверное.
Blumentarn
»
#21 | 13.07.17 00:31
Кому: Blumentarn, #21
Кому: Zhukoff,
#9
> БН никакого отношения к исторической реконструкции не имеет.
>
А Панцеркампф?
Zhukoff
»
#22 | 13.07.17 01:14
Кому: Zhukoff, #22
Кому: S.K.Vattor,
#17
В хороших латах категорически посрать.
Внутри хороших лат не комфортно только при конной сшибке - вот копья на встречной лошади пронимает до печенок.
Flyin
»
#23 | 13.07.17 01:36
Кому: Flyin, #23
Кому: Zhukoff,
#22
А вот эти амплитудные и относительно медленные размахивания двуручным инструментом на видео с уважаемым гостем- они реальны? Ведь оппонент не манекен, он может и в ближнюю зону пройти/поднырнуть и чем нибудь коротким в смотровую щель потыкать.
Dmitrij
»
#24 | 13.07.17 01:41
Кому: Dmitrij, #24
Кому: Северный север,
#16
> Небольшие ролики в которых гость разведопроса показывает разницу между различными стилями фехтования:
Отличные ролики. Со своей, «японской» колокольни замечу - когда мечом наносят такие удары, а не имитацию удара «на зачёт» для судей, и меч имеет амплитудную траекторию и инерцию, начинают работать техники старых школ, защиты перемещением, уходы с линии атаки, вхождения на опережение и т.д.
htit
»
#25 | 13.07.17 04:18
Кому: htit, #25
Кому: Северный север,
#16
> Небольшие ролики в которых гость разведопроса показывает разницу между различными стилями фехтования:
Клим Саныч упоминал, что сумасшедшие немцы дуэлировали двуручными мечами без доспехов.
S.K.Vattor
»
#26 | 13.07.17 10:45
Кому: S.K.Vattor, #26
Кому: Zhukoff,
#22
О как. Спасибо.
Zhukoff
»
#27 | 13.07.17 12:18
Кому: Zhukoff, #27
Кому: Dmitrij,
#24
> Отличные ролики. Со своей, «японской» колокольни замечу - когда мечом наносят такие удары, а не имитацию удара «на зачёт» для судей, и меч имеет амплитудную траекторию и инерцию, начинают работать техники старых школ, защиты перемещением, уходы с линии атаки, вхождения на опережение и т.д.
>
https://www.youtube.com/watch?v=dVlF4AWLThw
От тут в доспехах, как раз, максимильяновских.
Zhukoff
»
#28 | 13.07.17 12:22
Кому: Zhukoff, #28
Кому: Flyin,
#23
> А вот эти амплитудные и относительно медленные размахивания двуручным инструментом на видео с уважаемым гостем- они реальны? Ведь оппонент не манекен, он может и в ближнюю зону пройти/поднырнуть и чем нибудь коротким в смотровую щель потыкать.
>
Пха, иди нырни!
1.Ролики не просто так засняты, а для пояснения судейской позиции на Панцеркампфе, т.е., нет уколов.
2.Когда все эти "относительно медленные удары" дополняются уколами (которых на двуручном оружии против доспехов вообще процентов 50-70) скоростная картинки люто меняется.
3.Если есть серьезные латы, короткие быстрые шлепки абсолютно бесполезны - противник на них просто внимания не обратит и точно так же подойдет ближе и тыкнет куда надо.
4.В серьёзных латах ты всегда можешь выполнить защиту доспехом, подставив под короткий удар или тычок противника панцирную пластину.
BFBC
»
#29 | 13.07.17 13:25
Кому: BFBC, #29
Кому: Zhukoff,
#28
> В серьёзных латах ты всегда можешь выполнить защиту доспехом, подставив под короткий удар или тычок противника панцирную пластину.
А это при судействе учитывается?
CRISS
»
#30 | 13.07.17 15:00
Кому: CRISS, #30
Кому: BFBC,
#29
> А это при судействе учитывается?
Сейчас во избежание травматизма уколов не производят, даже в латах, речь шла о реальном бое
Zhukoff
»
#31 | 14.07.17 01:21
Кому: Zhukoff, #31
Кому: CRISS,
#30
На Панцеркампфе уколы есть.
ableg
»
#32 | 14.07.17 11:13
Кому: ableg, #32
Клим Александрович, поясните дилетанту, меча в руках не державшего:
По моему соображению, чем длиннее у тебя оружие - клинок, или копье, тем ты стараешься на большем расстоянии удержать от себя противника. Т.е. длинный меч и нужен для того, чтобы достать противника с коротким мечем на безопасной для себя дистанции.
В роликах же с поединками, при участии Вашего гостя, соперники периодически входят в клинч, работают на самых близких дистанциях, постоянно соприкасаются доспехами друг с другом - как же так? Для чего же тогда длинный клинок нужен, если все равно происходит возня на расстоянии согнутой руки?
Dmitrij
»
#33 | 14.07.17 17:29
Кому: Dmitrij, #33
Кому: ableg,
#32
Если не возражаете, я начну, пока Клим придёт.
1) Действий на ближней дистанции становится больше, но это не отменяет действий на дальней. Ткнуть в лицо например - милое дело.
2) Не факт, что любой противник будет одоспешен полностью. Появляется возможность в таком случае накидывать ему практически безнаказанно.
3) Для действий в клинче, в техниках "полумеча", длинный клинок - это длинный рычаг.
Cpt.Rex
»
#34 | 15.07.17 09:43
Кому: Cpt.Rex, #34
Клим Саныч, большое спасибо за рассказ. Почерпнул много нового и интересного.
А есть ли международные фестивали исторической реконструкции. Точнее фестивали проходящие в центральноазиатском регионе (на европейские, к сожалению, пока слишком дорого ездить)?
maxcrane76
»
#35 | 15.07.17 15:06
Кому: maxcrane76, #35
> > По моему соображению, чем длиннее у тебя оружие - клинок, или копье, тем ты стараешься на большем расстоянии удержать от себя противника. Т.е. длинный меч и нужен для того, чтобы достать противника с коротким мечем на безопасной для себя дистанции.
Ошибка. Для удержания дистанции применяются другие виды оружия. Которые, если ими владеет подготовленный контингент, делают чудеса.
Длинным мечом можно очень сильно ударить. В рассказах об истории (чья ценность стремится к нулю, я сам по этим рассказам школу заканчивал), Ими рубили пики. Я пробовал рубить всякие свободно-висящие предметы. Это не пики, но результат хуже нулевого)
В молодости я заинтересовался толкинизмом. Пришел в клуб. Серьезные дядьки вылили мне ушат помоев "Обо всем". Но делать нам было нехер, и мы расхватали тренировочные двуручники. Попрыгали для разгона ЧСВ. А потом Обезьян взял инструментальный пруток, сказал возьми такой же. Показал основные принципы владения двуручником. К примеру, центр тяжести оружия должен совпадать с твоим центром тяжести. А потом вдарил по блоку (моему). И я понял, что ошибся в жизненных приоритетах.
полезные ссылки
Канал в Telegram
Канал в MAX
Группа в Контакте
Канал на Rutube
Канал в Дзен
Видео в iTunes Store
Подкаст в iTunes Store
Подкаст в Яндекс.Музыка